Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja one eye »

Reilussa 3min ei tee 70 äänetöntä veitseniskua, pidä taukoa Jukan äännellessä, astalointia, Annelin peräänjuoksuja, tytöltä piilottelua ja vielä verijälkiä ulkoseinäänkin mutta ei pihamaalle. Ja astalo mukanaan. Ei kunnon jalkineen jälkiä, ei syksyisiä maajälkiä sisälle.

Ei onnistu. Eikä jää epäilystä. Myöskään syyllisestä.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
jordelius
Susikoski
Viestit: 43
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 5:42 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja jordelius »

Syyttäjä teki sen mitä syyttäjän kuuluukin tehdä eli murtaa puolustus. On selvää, ettei ulkopuolista ole olemassa eli tämä on tässä. AA hätäselit oviaukon läpi hypelleestä huppumiähestä ja poliisin / muiden osallistenuskomaton tunarointi pakastimen tarkastamisessa antoi aikoinaan AA lle mahdollisuutta mutta ei enää. Viime tipassa esille tulleet UUDET todisteet puhuvat selvää kieltä lavastuksesta !!!
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

jordelius kirjoitti:Syyttäjä teki sen mitä syyttäjän kuuluukin tehdä eli murtaa puolustus. On selvää, ettei ulkopuolista ole olemassa eli tämä on tässä. AA hätäselit oviaukon läpi hypelleestä huppumiähestä ja poliisin / muiden osallistenuskomaton tunarointi pakastimen tarkastamisessa antoi aikoinaan AA lle mahdollisuutta mutta ei enää. Viime tipassa esille tulleet UUDET todisteet puhuvat selvää kieltä lavastuksesta !!!
Pakastimen tutkinut poliisi on oikeudessa valan vannottamana kertonut, ettei pakastimessa ollut mitään tutkintaa tukevaa, ja jos olisi ollut, hän olisi sen huomannut. Suora lainaus on palstalta löydettävissä.

Nämä UUDET todisteet on jo 2006 käsitelty ja silloin lausuntokin annettu, mutta kun tämä UUSI tutkimuksensuunta pimitti kaiken. Ja ko. verijälki todistaa nimenomaan jonkun (=huppis) menneen ikkunasta ulos, eikä se millään lailla sovi syyttäjän aikaisempiin juttuihin.

Teitä kusetetaan, ystävät rakkaat...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Anneli olikin vaatteita hakemassa, niin olisiko ollut verinen paita pakattu pakastimeen, sitä pehmeää pakettia ei ihan heti huomaakkaan, siinä lähtiessä sitten laitettiin naaprin roskikseen.
Jotain mielenkiintoista pakastimessa oli pakko olla kun luvatta mentiin.
Avatar
Pieni liekki
Frank Columbo
Viestit: 9206
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 10:38 am

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

kaljaloota kirjoitti:Anneli olikin vaatteita hakemassa, niin olisiko ollut verinen paita pakattu pakastimeen, sitä pehmeää pakettia ei ihan heti huomaakkaan, siinä lähtiessä sitten laitettiin naaprin roskikseen.
Jotain mielenkiintoista pakastimessa oli pakko olla kun luvatta mentiin.
Mitä, jos ihan pysyttäisiin todennetuissa tosiasioissa? Anneli Auer ei ole liikkunut talollaan luvatta ja matkassa oli vielä ulkopuolinen todistaja. Mielikuvitukselliset jutut ovat johtaneet nykytilanteeseen, jossa kaksi syytöntä henkilöä istuu telkien takana. Ei hyvä!
Ande
Jack Bauer
Viestit: 986
Liittynyt: To Huhti 07, 2011 3:48 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Ande »

Kuolemannaakka kirjoitti: Pakastimen tutkinut poliisi on oikeudessa valan vannottamana kertonut, ettei pakastimessa ollut mitään tutkintaa tukevaa, ja jos olisi ollut, hän olisi sen huomannut. Suora lainaus on palstalta löydettävissä.

Nämä UUDET todisteet on jo 2006 käsitelty ja silloin lausuntokin annettu, mutta kun tämä UUSI tutkimuksensuunta pimitti kaiken. Ja ko. verijälki todistaa nimenomaan jonkun (=huppis) menneen ikkunasta ulos, eikä se millään lailla sovi syyttäjän aikaisempiin juttuihin.

Teitä kusetetaan, ystävät rakkaat...
Kuinka moni meistä tunnustaisi, että tulipa tehtyä pahan töppäys omassa työssä, jos ei olisi pakko eikä sitä kukaan voisi todistaa? Ei tunnustanut tuo poliisikaan.

Kysynpä tässäkin: en minä sitä halua tietää, mitä siellä pakastimessa EI ollut (ei päällimmäisenä verisiä vaatteita, veistä eikä astaloa) vaan kysynkin mitä pakastimessa oli?
Ehkä pehmeä läpinäkymätön pussi, joka sisälsi "yrttejä", pitkähkö paketti jossa oli " porsaankylkeä", valkoiseen puotipaperiin pakattu lihatiskistä ostettu kinkkupala ... asunnon sekaisuudesta päätellen ei pakastinkaan tainnut olla ihan esimerkillisessä järjestyksessä.
Harpo

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Ande kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Pakastimen tutkinut poliisi on oikeudessa valan vannottamana kertonut, ettei pakastimessa ollut mitään tutkintaa tukevaa, ja jos olisi ollut, hän olisi sen huomannut. Suora lainaus on palstalta löydettävissä.

Nämä UUDET todisteet on jo 2006 käsitelty ja silloin lausuntokin annettu, mutta kun tämä UUSI tutkimuksensuunta pimitti kaiken. Ja ko. verijälki todistaa nimenomaan jonkun (=huppis) menneen ikkunasta ulos, eikä se millään lailla sovi syyttäjän aikaisempiin juttuihin.

Teitä kusetetaan, ystävät rakkaat...
Kuinka moni meistä tunnustaisi, että tulipa tehtyä pahan töppäys omassa työssä, jos ei olisi pakko eikä sitä kukaan voisi todistaa? Ei tunnustanut tuo poliisikaan.

Kysynpä tässäkin: en minä sitä halua tietää, mitä siellä pakastimessa EI ollut (ei päällimmäisenä verisiä vaatteita, veistä eikä astaloa) vaan kysynkin mitä pakastimessa oli?
Ehkä pehmeä läpinäkymätön pussi, joka sisälsi "yrttejä", pitkähkö paketti jossa oli " porsaankylkeä", valkoiseen puotipaperiin pakattu lihatiskistä ostettu kinkkupala ... asunnon sekaisuudesta päätellen ei pakastinkaan tainnut olla ihan esimerkillisessä järjestyksessä.
Pakastimen tutkineen poliisin (muistaakseni nimeltään Tuomi) mukaan pakastimessa oli erittäin vähän tavaraa. Ranskalaispusseista mainitsi. Varmaankin muistaisi pitkän porsaankyljen.
Juuri tämän pakastimen autiuden vuoksi täällä on jotkin nimimerkit esittäneet myös, että Auer olisi rakentanut pakastimeen salapohjan. :D
Kuolemannaakka
James Bond (David Niven)
Viestit: 10849
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

kaljaloota kirjoitti:Anneli olikin vaatteita hakemassa, niin olisiko ollut verinen paita pakattu pakastimeen, sitä pehmeää pakettia ei ihan heti huomaakkaan, siinä lähtiessä sitten laitettiin naaprin roskikseen.
Jotain mielenkiintoista pakastimessa oli pakko olla kun luvatta mentiin.
Ootko koskaan miettinyt, että miksi se Anneli sitä pakastinta meni yhdessä sossutädin kanssa (Anneli vielä pyysi pihamaalla tädin mukaansa taloon sisälle) penkomaan kaksi viikkoa surman jälkeen, kun olisi voinut muuttaa taloon asumaan ja tyhjentää sen pakastimen ihan omassa rauhassa? Tekninen tutkintahan oli tuolloin ohi, eikä poliisit olleet löytäneet mitään.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Harpo, nyt tarkkana.

Pakastimentyhjennysreissulla mukana ollut perhehoitaja. Auer pyysi hänet sisälle ja hän jäi aulaan seisomaan. Sisään oli menty Auerin omilla avaimilla:

Anneli meni ensin talon ulko-ovelta katsottuna vasemmalla olevaan huoneeseen. Anneli oli yksinään hetken huoneessa ja tullessaan hänellä oli muovikassi, jossa oli vaatteita. Tästä en ole varma, mutta muistaakseni hän otti lisää vaatteita aulatilassa olevan kaapin päältä....sitten A tyhjensi pakastimen, sisällön laittoi muovipusseihin, otti töpsölin pois...Muistaakseni ne mahtuivat 2-3 muovipussiin. En pysty sanomaan mitä tavaroita hän pakastimesta otti, koska en katsonut sitä tarkkaan...eikä olisi siitä kohtaa aulasta nähnytkään.Sen havaitsin, että Anneli tyhjensi koko pakastimen..osa pakasteista vietiin Ulvilan perhekodille ..ja lapsille jäätelöä.
Jotakin Auer heitti roskiin, mutta perhehoitaja ei tiedä mitä.

Poliisin mukaan pakastimessa ei ollut 'kovin paljon tavaraa' , poliisit eivät avanneet pakatimessa olleita paketteja. Harpon kuvaus on liioitellun niukka. Perhepakkaus ranskalaisia ei välttämättä ole mikään pieni nyssykkä. Pakastimessa oli myös jäätelöä, samoin vihanneksia (vihannekset Auer kertonut ottaneensa mukaan, 2012 tai 2011 loppuvuoden kuulustelussa )

Auer oli käynyt talossa myös 9.12.2006, jolloin oli ottanut työhuoneesta jonkun mapin.
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Tässäkin on taas kaksi syytä vähintään, kuten Auerin tapauksessa aina. Toisaalta hän sanoi heti sairaalassa, että nyt muutetaankin lasten kanssa Turkuun. Toisaalta nyt veli todisti, että Anneli olikin muuttamassa surmataloon takaisin.

Hän puhuu tahallaan sitä sun tätä, mutta siitä riippumatta hänen piti tietysti käydä keräämässä todisteet talosta pois heti kun se oli mahdollista tehdä uskottavasti ja luontevasti. Perhekodin työntekijä pahaa-aavistamatta todisti hävittämisen.
Avatar
Tara
Horatio Caine
Viestit: 6164
Liittynyt: La Huhti 03, 2010 11:16 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Tara »

Kuolemannaakka kirjoitti:
kaljaloota kirjoitti:Anneli olikin vaatteita hakemassa, niin olisiko ollut verinen paita pakattu pakastimeen, sitä pehmeää pakettia ei ihan heti huomaakkaan, siinä lähtiessä sitten laitettiin naaprin roskikseen.
Jotain mielenkiintoista pakastimessa oli pakko olla kun luvatta mentiin.
Ootko koskaan miettinyt, että miksi se Anneli sitä pakastinta meni yhdessä sossutädin kanssa (Anneli vielä pyysi pihamaalla tädin mukaansa taloon sisälle) penkomaan kaksi viikkoa surman jälkeen, kun olisi voinut muuttaa taloon asumaan ja tyhjentää sen pakastimen ihan omassa rauhassa? Tekninen tutkintahan oli tuolloin ohi, eikä poliisit olleet löytäneet mitään.
Tällä tavalla naakka sivuuttaa sen, että perhehoitaja ei olisi siitä missä oli aulassa Aueria odottanut, nähnytkään mitä Auer muovikasseihin pakkasi.

Vielä kerran: taloon tullutta tutkijaporukkaa kuulusteltaessa tuli ilmi, etteivät he muistaneet oliko Auer jo käynyt talossa vai ei, kun he aloittivat työnsä. He eivät myöskään ole kertoneet minä päivinä he taloa tutkivat. Oliko talossa vartio myös iltaisin ja öisin? Ei tietoa. Tehtiinkö tutkintaa esim itsenäisyyspäivänä keskiviikkona 6.12.2006, joka on kai poliiseillekin palkallinen vapaapäivä?
tara, tää oo sulle viimeinen varoitus. Jollet lopeta jo, haemme sinut ja tulet kärsimään todella paljon .
Miten oravatädille saisi rasteroinnilla haavaumia ja mustelmia naamaan?
Kepittelyiloa tässä tulevaisuudessa odottelen...
one eye
Neuvoja-Jack
Viestit: 573
Liittynyt: To Loka 03, 2013 5:31 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja one eye »

Normaalisti sinetöityä rikospaikkaa seurataan lokilla. Siis kirjataan kuka käy, mitä tekee, mitä vie pois ja koska. Helppo katsoa myöhemmin. Nyt näin ei ole.
Turumurre kirjoitti: mielestäni ne ovat Annelin sydämen ääniä. Näitä samoja kuuluu vielä hetki myöhemmin, ennen Lahden "Tuu joota".
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Yhdessä kuvassa olen nähnyt poliisin merkintänauhaa ja kynttilät palamassa, siis alkupäivillä otettu kuva, eli aika läheltä liippaa 9.12. 2011 Auerin käynti. Nopsaan on käyty ja justiin sairaalasta päästy, kiirus oli.
Harpo

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Harpo »

Tara kirjoitti:Harpo, nyt tarkkana.

Pakastimentyhjennysreissulla mukana ollut perhehoitaja. Auer pyysi hänet sisälle ja hän jäi aulaan seisomaan. Sisään oli menty Auerin omilla avaimilla:

Anneli meni ensin talon ulko-ovelta katsottuna vasemmalla olevaan huoneeseen. Anneli oli yksinään hetken huoneessa ja tullessaan hänellä oli muovikassi, jossa oli vaatteita. Tästä en ole varma, mutta muistaakseni hän otti lisää vaatteita aulatilassa olevan kaapin päältä....sitten A tyhjensi pakastimen, sisällön laittoi muovipusseihin, otti töpsölin pois...Muistaakseni ne mahtuivat 2-3 muovipussiin. En pysty sanomaan mitä tavaroita hän pakastimesta otti, koska en katsonut sitä tarkkaan...eikä olisi siitä kohtaa aulasta nähnytkään.Sen havaitsin, että Anneli tyhjensi koko pakastimen..osa pakasteista vietiin Ulvilan perhekodille ..ja lapsille jäätelöä.
Jotakin Auer heitti roskiin, mutta perhehoitaja ei tiedä mitä.

Poliisin mukaan pakastimessa ei ollut 'kovin paljon tavaraa' , poliisit eivät avanneet pakatimessa olleita paketteja. Harpon kuvaus on liioitellun niukka. Perhepakkaus ranskalaisia ei välttämättä ole mikään pieni nyssykkä. Pakastimessa oli myös jäätelöä, samoin vihanneksia (vihannekset Auer kertonut ottaneensa mukaan, 2012 tai 2011 loppuvuoden kuulustelussa )

Auer oli käynyt talossa myös 9.12.2006, jolloin oli ottanut työhuoneesta jonkun mapin.
Tuomen lausunto pakastimen ja jääkaapin tarkistamisesta oli aikoinaan MTV3:n seurannan mukaan näin: - Erittäin vähän tavaraa perheelliselle. Pakastimessa oli ranskalaisia ja jääkaapissa ketsuppia ja jugurttia.
Yleensähän te käytätte tätä lausuntoa sopivassa kohdassa todistamaan, että ei siellä jääkaapissa mitään jäätelöä ollut, vaikka Auer kertoi sellaista sieltä noutaneensa. Tässä kohdin taas kelpaa, että tavaraa on ollut enemmänkin, kun kyse on siitä, saako sinne joukkoon piilotettua verisiä froteepyyhkeitä, kenkiä ja astaloita.
Haluaisinpa ihan ensimmäisenä nähdä sen ranskalaispussin, johon astalo mahtuu piiloon. Taittuva varsi kenties?
En nyt ehdi työpäivän lomassa etsiä oikeita lainauksia, mutta minusta tuo 2-3 muovikassillista ei liittynyt pelkästään pakastimen tyhjennykseen, vaan ylipäätään siihen, paljonko Auer haki talosta tavaraa. Hän vei myös esimerkiksi joitain vaatteita ja papereita, muistaakseni?
Spekultantti
Theo Kojak
Viestit: 1166
Liittynyt: Pe Elo 26, 2011 4:32 pm

Re: Syyllinen vai syytön - ja miten perustelet lyhyesti?

Viesti Kirjoittaja Spekultantti »

Harpo kirjoitti:
Tara kirjoitti:Harpo, nyt tarkkana.

Pakastimentyhjennysreissulla mukana ollut perhehoitaja. Auer pyysi hänet sisälle ja hän jäi aulaan seisomaan. Sisään oli menty Auerin omilla avaimilla:

Anneli meni ensin talon ulko-ovelta katsottuna vasemmalla olevaan huoneeseen. Anneli oli yksinään hetken huoneessa ja tullessaan hänellä oli muovikassi, jossa oli vaatteita. Tästä en ole varma, mutta muistaakseni hän otti lisää vaatteita aulatilassa olevan kaapin päältä....sitten A tyhjensi pakastimen, sisällön laittoi muovipusseihin, otti töpsölin pois...Muistaakseni ne mahtuivat 2-3 muovipussiin. En pysty sanomaan mitä tavaroita hän pakastimesta otti, koska en katsonut sitä tarkkaan...eikä olisi siitä kohtaa aulasta nähnytkään.Sen havaitsin, että Anneli tyhjensi koko pakastimen..osa pakasteista vietiin Ulvilan perhekodille ..ja lapsille jäätelöä.
Jotakin Auer heitti roskiin, mutta perhehoitaja ei tiedä mitä.

Poliisin mukaan pakastimessa ei ollut 'kovin paljon tavaraa' , poliisit eivät avanneet pakatimessa olleita paketteja. Harpon kuvaus on liioitellun niukka. Perhepakkaus ranskalaisia ei välttämättä ole mikään pieni nyssykkä. Pakastimessa oli myös jäätelöä, samoin vihanneksia (vihannekset Auer kertonut ottaneensa mukaan, 2012 tai 2011 loppuvuoden kuulustelussa )

Auer oli käynyt talossa myös 9.12.2006, jolloin oli ottanut työhuoneesta jonkun mapin.
Tuomen lausunto pakastimen ja jääkaapin tarkistamisesta oli aikoinaan MTV3:n seurannan mukaan näin: - Erittäin vähän tavaraa perheelliselle. Pakastimessa oli ranskalaisia ja jääkaapissa ketsuppia ja jugurttia.
Yleensähän te käytätte tätä lausuntoa sopivassa kohdassa todistamaan, että ei siellä jääkaapissa mitään jäätelöä ollut, vaikka Auer kertoi sellaista sieltä noutaneensa. Tässä kohdin taas kelpaa, että tavaraa on ollut enemmänkin, kun kyse on siitä, saako sinne joukkoon piilotettua verisiä froteepyyhkeitä, kenkiä ja astaloita.
Haluaisinpa ihan ensimmäisenä nähdä sen ranskalaispussin, johon astalo mahtuu piiloon. Taittuva varsi kenties?

Jos nyt tähän lähdetään, niin esim yleinen mustapäinen vasara, jossa on sorkat toisessa päässä, mahtuu juuri sopivasti kilon-puolentoista ranskanperunoiden perhepakkaukseen. Nelilapsisessa perheessä isot pakkauskoot olivat varmasti vakio.


En nyt ehdi työpäivän lomassa etsiä oikeita lainauksia, mutta minusta tuo 2-3 muovikassillista ei liittynyt pelkästään pakastimen tyhjennykseen, vaan ylipäätään siihen, paljonko Auer haki talosta tavaraa. Hän vei myös esimerkiksi joitain vaatteita ja papereita, muistaakseni?
Vastaa Viestiin