MURHA.INFO

Pk_etsijä kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 9:09 pm Mielestäni outoa, ettei ole juurikaan kaipaavia omaisia, kuten monessa normitapauksessa.

Siis julkisuudessa kaipaavia omaisia.

poikani kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 10:53 pm

Pk_etsijä kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 9:09 pm Mielestäni outoa, ettei ole juurikaan kaipaavia omaisia, kuten monessa normitapauksessa.

Siis julkisuudessa kaipaavia omaisia.

Juuri näin, tuntuu vain olevan niin, että monet ei ymmärrä jos ei halua tyrkyttää itseään julkisuuteen. Täytyy sanoa, että en itsekään haluaisi joutua käsiteltäväksi nimelläni netin foorumeille ja kaiken maailman puolivillaisiin podcasteihin...

Murheli kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 11:20 pm

poikani kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 10:53 pm

Pk_etsijä kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 9:09 pm Mielestäni outoa, ettei ole juurikaan kaipaavia omaisia, kuten monessa normitapauksessa.

Siis julkisuudessa kaipaavia omaisia.

Juuri näin, tuntuu vain olevan niin, että monet ei ymmärrä jos ei halua tyrkyttää itseään julkisuuteen. Täytyy sanoa, että en itsekään haluaisi joutua käsiteltäväksi nimelläni netin foorumeille ja kaiken maailman puolivillaisiin podcasteihin...

Kun BS nyt sattuu olemaan Kadonneiden listalla, häntä on teoriassa etsitty.
Yksi passikuva on ollut 7 vuotta esillä silloin tällöin.
Tottakai ihmiset ovat kiinnostuneita katoamisesta.
Mutta kaikki omaiset, tuttavat, asiakkaat, työkaverit vaikenevat.
Tässä on ollut kokoajan sellainen fiilis, että häntä ei ole aikomustakaan etsiä tai edes löytää.
On ollut pakko tehdä katoamisilmoitus jostain syystä.
Vai onko se pakollinen?
Jos BS on lähtenyt ihan minne vain, mitä sitten.
Hänellä on/oli siihen oikeus.

Se tästä keissistä tekeekin niin salaperäisen, että ihan kaikki vaikenevat.

Ei nuo podcastit ja iltapaskat nyt kaksisia paikkoja oo olla esillä, mutta olis nyt luullut edes jonkun puhuvan jotain.

Joku/jotkut asiakkaista esim.

salapoliisi1 kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 10:49 am
Ei ole mitään todisteita siitä, että Birgitta olisi ollut elossa 24.8. Matkakorttia ei ole leimattu bussissa, vaan vasta metrossa. Sen on voinut leimata kuka tahansa. Kukaan (muu kuin miesystävä) ei ole nähnyt Birgittaa 24.8. eikä hän ole myöskään tallentunut mihinkään keskustan valvontakameraan. En usko että Birgitta on ollut 24.8. Kampissa. Siellä on ollut ainoastaan hänen puhelimensa ja matkakorttinsa. Luulen, että poliisi luotti vain sokeasti miesystävän sanaan, eikä tutkinut tarkemmin tämän liikkeitä tai hänen puhelimensa sijaintia 24.8. Ihmeen vähän täällä minfossakin tiedetään tästä miesystävästä. Epäilen että Birgitta katosi jo 23.8.

Onko vieläkään tiedossa, milloin viimeksi joku muu kuin miesystävä näki Birgitan? Jotenkin vaivaa, että viimeisestä havainnosta ei ole muuta kuin miehen sana.

Katoamispäiväksi ilmoitettu 24.8.2015 oli maanantai. Jos BS kuitenkin "katosi" jo aiemmin, kadottajalla on ollut hyvin aikaa suunnitella matkakortin leimaus ja puhelimen kuljettaminen keskustaan.

Eki-setä kirjoitti: ↑La Syys 10, 2022 2:16 pm

salapoliisi1 kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 10:49 am
Ei ole mitään todisteita siitä, että Birgitta olisi ollut elossa 24.8. Matkakorttia ei ole leimattu bussissa, vaan vasta metrossa. Sen on voinut leimata kuka tahansa. Kukaan (muu kuin miesystävä) ei ole nähnyt Birgittaa 24.8. eikä hän ole myöskään tallentunut mihinkään keskustan valvontakameraan. En usko että Birgitta on ollut 24.8. Kampissa. Siellä on ollut ainoastaan hänen puhelimensa ja matkakorttinsa. Luulen, että poliisi luotti vain sokeasti miesystävän sanaan, eikä tutkinut tarkemmin tämän liikkeitä tai hänen puhelimensa sijaintia 24.8. Ihmeen vähän täällä minfossakin tiedetään tästä miesystävästä. Epäilen että Birgitta katosi jo 23.8.

Onko vieläkään tiedossa, milloin viimeksi joku muu kuin miesystävä näki Birgitan? Jotenkin vaivaa, että viimeisestä havainnosta ei ole muuta kuin miehen sana.

Katoamispäiväksi ilmoitettu 24.8.2015 oli maanantai. Jos BS kuitenkin "katosi" jo aiemmin, kadottajalla on ollut hyvin aikaa suunnitella matkakortin leimaus ja puhelimen kuljettaminen keskustaan.

On kysytty montakertaa vuosien aikana, milloin BS on ollut viimeksi työssä, vuokratuolillaan.
Siihen ei ole tullut vastausta.
On kysytty, kuka on nähnyt BS:n viimeksi ihan fyysisesti.
Miesystävän vastaus tuli viiveellä.
Jos hän olisi ollut BS:n luona ma 24.08, eikö hän olisi voinut heittää BS:n autollaan metroasemalle.
Tai työpaikalle.
Luulen että hänellä oli auto.
Silloin hänen olisi pakko tietää, miten BS oli pukeutunut.
BS:n asusteista ei ole koskaan ollut mitään tietoa.
Kun nyt kuitenkin BS:n kortin metron leimaus on 14:47
Yhtälö ei toimi.
Tuo leimaus viittaisi takaisin lähtöön jonnekin.
Tai vain leimattu hämäykseksi.
Ei täsmällinen henkilö leimaa noin myöhään, jos tapaaminen on kello 15.00
Ja metroja kulkee tiheästi.

Zessie kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 1:30 pm Harmi, kun en sittenkään käynyt katsomassa sitä katoamisilmoitusta aikoinaan mutta uskon, että se on salattu nyt siitä syystä, että siinä on Birgitan siskon nimi ja hän ilmeisesti haluaa pysyä tuntemattomana.

Mietin, että olisiko sellainen tilanne mahdollinen, että katoamisilmoitus on salattu, koska se sisältää tarkkaa tietoa, mistä kaikkialta ja keiltä kaikilta henkilöiltä ilmoituksen tehneet olivat selvittäneet, minne Birgitta olisi voinut mennä. Ehkä he olivat tehneet laajojakin selvittelyjä ja etsintöjä eri paikoista ennen kuin tekivät virallisen katoamisilmoituksen poliisille.

Jos poliisilla on joku tutkinnallinen syy, että näitä katoamisilmoituksessa kerrottuja omatoimisen etsinnän tarkkoja paikka- ja henkilötietoja olisi vielä hyvä pitää salassa, niin katoamisilmoitus on sitten siksi salattu lähiomaisen pyynnöstä käräjäoikeuden päätöksellä.

Kun kadonnut henkilö julistetaan kuolleeksi omaisen hakemuksesta käräjäoikeuden päätöksellä, niin käräjäoikeudella on oikeus ja mahdollisuus kuulla asiassa myös poliisia. En tiedä miten yleistä poliisin kuuleminen käräjäoikeudessa näissä tapauksissa on, mutta niin joskus tapahtuu.

-
edit.

ässähai kirjoitti: ↑La Syys 10, 2022 9:55 pm

Zessie kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 1:30 pm Harmi, kun en sittenkään käynyt katsomassa sitä katoamisilmoitusta aikoinaan mutta uskon, että se on salattu nyt siitä syystä, että siinä on Birgitan siskon nimi ja hän ilmeisesti haluaa pysyä tuntemattomana.

Mietin, että olisiko sellainen tilanne mahdollinen, että katoamisilmoitus on salattu, koska se sisältää tarkkaa tietoa, mistä kaikkialta ja keiltä kaikilta henkilöiltä ilmoituksen tehneet olivat selvittäneet, minne Birgitta olisi voinut mennä. Ehkä he olivat tehneet laajojakin selvittelyjä ja etsintöjä eri paikoista ennen kuin tekivät virallisen katoamisilmoituksen poliisille.

Omaiset selkeästi vaalivat yksityisyyttään ja uskon sen olevan taustalla. Samalla nuo etsinnät; täälläkin mietitty mahdollisuutta että Birgitta lähti mökille päättämään päiviään. Varmasti mökiltä on etsitty omalla porukalla ja koska mökki muistaakseni suvun yhteinen, niin ei haluta että siellä alkaa ramppaamaan mitään tiktok-etsijöitä kuten lähistön toisessa katoamistapauksessa.

En usko että itsetuhoisuudesta olisi mitään selviä merkkejä; mikäli se olisi ollut se ykkösvaihtoehto heti, esim jäähyväiskirjeen takia, niin julistamista olisi voitu hakea aiemmin ja varmasti olisikin haettu tiedolla "kuollut se on,ei vain tiedetä missä ruumis". Omaiset saattavat silti epäillä omaa valintaa kun muuta selitystä ei ole, mikä selittäisi ettei siitä haluta puhua.

Kysymys tietäjille: tämä oli ensimmäinen kerta kun itse törmään tähän katoamisilmoituksen salassapitomääräykseen. Onko tämä se tavallinen tapa? Ja onko 10v voimassa ilmoituksen teosta vaiko salaamispäätöksestä?

ruusumaa kirjoitti: ↑La Syys 10, 2022 12:46 pm Se tästä keissistä tekeekin niin salaperäisen, että ihan kaikki vaikenevat.

Ei nuo podcastit ja iltapaskat nyt kaksisia paikkoja oo olla esillä, mutta olis nyt luullut edes jonkun puhuvan jotain.

Joku/jotkut asiakkaista esim.

Laitoin nyt ihan hakuammuntana Googleen hakusanaparit "tunsitko birgitan", "tunsitko birgitta" ja "tunsitko silanderin", kaikki lainausmerkeissä, jotta Google hakee sanoja juuri tuolla tavoin, eikä erillään toisistaan. Kaikista tuli tasan nolla osumaa. Tällä hyvin köykäisellä yrityksellä ei siis ainakaan löytynyt mitään iltapäivälehtien tms. kyselyä, jossa olisi etsitty vaikkapa Silanderin entisiä asiakkaita tai tuttuja.

En edelleenkään suunnattomasti kummastele sitä, että Silanderin tunteneet eivät ole olleet esillä. Esimerkiksi entisellä kanta-asiakkaalla voi olla jonkinlainen kynnys ottaa omasta aloitteestaan yhteyttä lehden toimitukseen kertoakseen, että "juttelimme kaikenlaista - välillä Birgitta kysyi, että jokos olet pitänyt lomasi". Läheiset puolestaan ovat voineet vaikka sopia keskenään, että ei mennä lehdille juoruamaan mitään Birgitan yksityisasioita.

Onkohan kukaan koskaan jututtanut sitä samassa talossa Birgitan naapurissa asuvaa miespuolista kampaajaa? Hänen nyt olisi luullut tunteneen Birgitan.

Mietin mihin B olisi voinut mennä ensin esim. Viikissä, kun lähti niin ajoissa tapaamiseen. Aikaa oli tosin vähän mutta olisi voinut mennä vaikka laitattamaan kynsiään tai muuta vastaavaa. Niinpä hakiessani mahdollisia ao. liikkeitä törmäsin seuraavaan uutiseen:
http://www.lahitieto.fi/wp-content/uplo ... 150415.pdf: Voro kävi kauneushoitolassa. Kauneushoitola Viikittäreen tehtiin murto 05.30 aikoihin viime viikon maanantaina. Tilanhoitajakaarella olevasta liikkeestä vietiin omaisuutta, jonka määrää poliisi selvittelee. Silminnäkijän mukaan paikalta poistui tumma neliovinen Volkswagen Golf-merkkinen henkilöauto.

Ei varmaan mitään yhteyttä tapahtumaan mutta kummallista, mitä niin arvokasta varastettavaa kampaamossa voisi olla. Toisaalta jotakin kummallistahan tässä Birgitan katoamisessa ilman muuta on. Minne hän meni ennen sovittua tapaamistaan? Jos siellä tapahtui jotakin, niin siellä täytyi myös olla joku, joka osasi kuljettaa B:n puhelimen oikeaan paikkaan.

Matkakortin kerrotaan leimautuneen hkl järjestelmään 14.00 aikoihin Birgitan kotialueella bussissa ja Metroleimaus 14.42 ylimääräinen väliaika selittyisi ,että ennen metroon menoa Sörnäisissä tai Hakaniemessä olisi käynyt myymälässä katselemassa jotain tuotetta ,kuitenkaan pankkikortilla ostamatta.

Meroasemilla on kamerat ja kaupoissakin. Olisi luullut jossakin näkyvän tai myyjä tunnistaa, kun liikkui usein siellä. Mutta kun ei!

edna kirjoitti: ↑La Syys 10, 2022 12:32 pm

Murheli kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 11:20 pm

poikani kirjoitti: ↑To Syys 08, 2022 10:53 pm

Siis julkisuudessa kaipaavia omaisia.

Juuri näin, tuntuu vain olevan niin, että monet ei ymmärrä jos ei halua tyrkyttää itseään julkisuuteen. Täytyy sanoa, että en itsekään haluaisi joutua käsiteltäväksi nimelläni netin foorumeille ja kaiken maailman puolivillaisiin podcasteihin...

Kun BS nyt sattuu olemaan Kadonneiden listalla, häntä on teoriassa etsitty.
Yksi passikuva on ollut 7 vuotta esillä silloin tällöin.
Tottakai ihmiset ovat kiinnostuneita katoamisesta.
Mutta kaikki omaiset, tuttavat, asiakkaat, työkaverit vaikenevat.
Tässä on ollut kokoajan sellainen fiilis, että häntä ei ole aikomustakaan etsiä tai edes löytää.
On ollut pakko tehdä katoamisilmoitus jostain syystä.
Vai onko se pakollinen?
Jos BS on lähtenyt ihan minne vain, mitä sitten.
Hänellä on/oli siihen oikeus.

Olen tuolla jossain aiemmin pähkäillyt tuota, että jospa kuitenkin BS oli itse lavastanut "katoamisensa" ja häipynyt ties minne?

Jotenkin minua ihmetyttää täällä nuo keskustelut siitä, missä BS oli viettänyt sen ja sen ajan. Ehkä hänellä oli joitain "matkajärjestelyjä"? Ja sitten se hänen puhelimensa sammui Kampissa..sieltähän lähtee busseja vaikka Turun satamaan...

Mutta miksi B lavastaisi katoamisensa?

Vapaa nainen lähtemään minne vaan, ilman lavastusta, joka ei liene aivan yksinkertaista.

Jos hän taas olisi vaikka jonkun vainoama ja tarvitsisi uuden henkilöllisyyden, se olisi viranomaisten tiedossa.

Silloin ei olis julistettu kuolleeksi.

Joku tuossa aiemmin ärsyyntyi, kun mietitään missä B vietti aikaansa bussiin nousun jälkeen mutta sehän on aivan olennainen asia, koska juuri silloin hän katosi!?? Tiedän parikin kampaamoa, johon hän olisi voinut pistäytyä ja toisen erittäin potentiaalisen olen ilmoittanut poliiseillekin. Toisesta oletan, että poliisitkin olisivat asian ymmärtäneet itsenäisesti mutta ei ole mitään tietoa onko näin. Eikä kyseessä siis ole B:n oma kampaamo.
Ja kun matkareitin tietäisi, voisi jotenkin yrittää selvittää mitä tapahtui. Voihan se olla, että joku epäystävällinen sielu tönäisi hänet siihen viereiseen isoon kalliokaivantoon, joka juuri silloin oli auki, kun siihen rakennetiin taloja. Ja jäi sitten kaivurimiehiltä huomaamatta, kun soraa ja kiviä valui sopivasti päälle. No epätodennäköistä tai siis yhtä todennäköistä kuin kaikki muutkin spekulaatiot.