Sivu 1/1

"Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Helmi 07, 2016 2:10 pm
Kirjoittaja Hovimestari
Hovimestaria tikulla silmään. Eilen tuli ohjelma tästä Ruotsin radiossa ja tapaus herätti sen verran mielenkiintoa ainakin allekirjoittaneessa, että oli pakko kaivella sitä hieman syvemmältä. Haulla löysin tästä vain yhden aikaisemman maininnan minfossa, Paul Virtasen katoamisketjussa, jossa oli lyhyt lista Ruotsin tunnetuimmista/kiinnostavimmista katoamistapauksista.

Tunnetaan myöskin nimellä "Kyyhkynsinisen PV:n tapaus". Aika: 29. heinäkuuta 1965. Paikka: Göteborg.

Sateisena torstaiaamuna Annedalin kaupunginosassa ajaa v. 1956 mallinen Volvo PV, rekisterinumero 019920, takapihalta kadulle. Autossa istuu kolme nuorta miestä/poikaa: 21-vuotias Jan Olof Dahlsjö, 22-vuotias Gay Roger Karlsson ja 16-vuotias Kjell-Åke Johansson. Auton kääntyminen pihalta Risåsgatanille on viimeinen varma havainto tässä maailmassa sekä ajoneuvosta että sen sisällä olleista ihmisistä.

Kellään autossa olleista ei ole ajokorttia, mutta ajoneuvo on kylläkin rekisteröity Jan Olofin nimiin. Sukulaisten mukaan pojilla oli mahdollisesti aikomuksena mennä uimaan Åsaan (merenrantakaupunki n. 50 km Göteborgista etelään) ja katoamisen jälkeen naarattiinkin paljon vesialueita Göteborgin ja Åsan välillä, mutta mitään ei ole tähän päivään mennessä löytynyt.

Tapaukseen liitetään yleensä neljäskin henkilö, koska nämä kolme eivät olleet ainoat Göteborgissa tuona päivänä kadonneet nuorukaiset. 18-vuotias Hybner "Hymme" Lundqvist, kotoisin Tukholman Drottningholmista, oli nimittäin lähtenyt samana aamuna tai alkuiltapäivästä liftaamaan perheensä vuokratulta kesämökiltä Skånen Torekovista, määränpäänään Gerlesborgin taidekoulu (n. 120 km Göteborgista pohjoiseen ja myöskin meren rannalla). Viimeinen elonmerkki Hymmestä on tuona päivänä Göteborgin keskusasemalta lähetetty postikortti, jossa hän kirjoittaa vanhemmilleen mm. "Älkää olko huolissanne"

Ketju Flashbackissa:

https://www.flashback.org/t899335

Metapedia:

http://sv.metapedia.org/wiki/Ol%C3%B6st ... borg,_1965.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ma Helmi 08, 2016 11:25 am
Kirjoittaja Täysi Purenta
Eli jälleen ronskisti yksinkertaistettuna: nuoria kokemattomia kuskeja liikkeellä autolla kohti vesialuetta. Seurue kyydissä mikä valitettavan usein yllyttää ajamaan yli kykyjen.
Vedessähän nämä autoineen ovat mutta missä ja miten syvässä lienee pääkysymys. Nuo rannikkoseutujen vesialueet ovat kurjia tutkia kun merenpohja on niin täynnä romua ja ryönää että sen enempää kaikuluotaus kuin metallinilmaisimetkaan eivät totuutta kerro.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Maalis 27, 2016 12:12 pm
Kirjoittaja Katajaankapsahtaja
Tämä nyt kieli poskessa sanottua mutta tuli otsikosta mieleen ylöstempaus. Luultavasti kuitenkin ennemmin vahinkosukellus.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Maalis 27, 2016 8:53 pm
Kirjoittaja Destiny
Olisiko poikakolmikko mahdollisesti ottanut kyytiin tämän liftarin? Oliko hän matkan varrella ja samaan suuntaan menossa? Liftari voi yhtä hyvin olla myös liittymättä kolmikon katoamiseen.
Veikkaan minäkin poikien ja auton olevan vedessä.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Maalis 27, 2016 10:00 pm
Kirjoittaja Destiny
Dahlsjölla ja Karlssonilla sekä ilmeisesti myös Johanssonilla, oli kriminaalitaustaa, mikä on saattanut vaikuttaa poliisin intoon tarttua katoamiseen aikanaan. Karlssonilla on myös hyvin rikkinäinen perhetausta, hänestä tehtiin katoamisilmoituskin vasta vuodenpäivät katoamisen jälkeen.
https://www.flashback.org/t899335p101

Kuten tällaisissa tapauksissa yleensäkin, on kadonneista tehty näköhavaintoja. Lundqvistista on useampi havaintokertomus Australiasta 60-luvun lopulta ja 70-luvun alusta. Hänet on julkistettu kuolleeksi 1975.
Dahlsjön vanha tuttu on kertonut nähneensä tämän Kööpenhaminassa 1971.
Erääs autopojille äheinen tuttu on kertonut nähneensä Dahlsjön ja Johanssonin Kungstorgetilla (Göteborgissa) parkissa vuoden -64 autossa. Karlsson ei ollut mukana ja ratin takana istui havainnon tehneelle tuntematon ihminen. Henkilö kertoi, että jutustelu lopussa Dahlsjö olisi sanonut hänelle, ettei tämä kertoisi kenellekään nähneensä heitä. Tapahtuma-aika olisi ollut lokakuun alussa 1965. Henkilö itse ei kertonut asiaa poliisille vaan puhui siitä Dahlsjön veljelle, joka vei asian poliisin tietoon.

https://www.flashback.org/t899335

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Maalis 27, 2016 11:21 pm
Kirjoittaja Destiny
Kuva
Kjell-Åke Johansson
Kuva
Jan-Olof Dahlsjö
Kuva
Gay Roger Karlssonin

Kuva
Hübner Hymne Lundqvist

http://saknadepersonersverige.blogspot. ... F1960-1969

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Su Maalis 27, 2016 11:48 pm
Kirjoittaja Destiny
Anteeksi, Hovimestari, että omin kejusi. On kyllä mielenkiintoinen keissi.

Flashbsckin aktiivisin asiasta kirjoittaa saaneensa -09 puhelun Karlssonin siskolta, joka kertoi mm. menneensä jokin aikaa katoamisajakohdan jälkeen käymään veljensä asunnolla. Oven oli avannut hänelle täysin tuntematon noin 24-25 vuotias mies, jolla oli kaiken lisäksi yllään Karlssonin villapaita, jonka sisko oli kutonut veljelleen lahjaksi! Asuntoon sisälle mies ei siskoa päässyt ja kysyessään veljestään, tämän tuntematon käski kysellä lähistön pubeista.Sisko kävi niissä kyselemässä, eikä Karlssonia ollut näkynyt viimeaikoina. Valitettavasti sisko ei tullut aikanaan ilmoittaneeksi asiasta poliisille.

Kuka mies oli? Mistä hän olin saanut asunnon avaimet? Miksi hän oleili Karlssonin asunnossa ja käytti tämän vaatteita?

https://www.flashback.org/t899335p3

Outo juttu, että pojat olisivat olleet menossa uimaan pilvisenä ja sateisena päivänä. Tiettävästi katoamispäivänä oli satanut koko päivän.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ma Maalis 28, 2016 8:08 pm
Kirjoittaja Destiny
Flashbackissa oli huomautus tämän sivuston aloituksessa olevasta väärästä auton rekisterinumerosta, oikea on O18920. No, nyt asia on oikaistu.
https://www.flashback.org/t899335p367

Mietityttää tuo Lundqvistin mahdollinen liittyminen tapaukseen. Yllä mainitussa ketjussa kerrotaan Hymnen olleen ylempää sosiaaliluokkaa, vanhempiensa ollessa kuuluisia taiteilijoita. Kolmikko taas oli alempaa sosiaaliluokkaa, kriminaalitaustalla. Hymne oli siis taustaltaan täysin vastakkainen poikakolmikon kanssa. Hymnen kerrotaan kuitenkin olleen kyllästynyt taidekouluun ja halunneen johonkin tavalliseen duuniin. Hänellä oli myös ilmeisesti jonkinlainen käytös- tai keskittymishäiriö, johon vanhemmat olivat järjestäneet hänellelääkityksen. Passia pojalla ei ollut kadotessa mukana.

Oliko autoilevat pojat muuttaneet suunitelmansa huonon sään vuoksi ja lähteneet uimareissun sijaan päämäärättömästi ajelemaan, kohdanneensa liftaavan Hymnen ja päättäneet noukkia tämän kyyttiin sumusta ja rankkasateessa? Entä mitä sen jälkeen tapahtui?

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ma Huhti 04, 2016 6:52 pm
Kirjoittaja KayserSoze
Destiny kirjoitti: Flashbsckin aktiivisin asiasta kirjoittaa saaneensa -09 puhelun Karlssonin siskolta, joka kertoi mm. menneensä jokin aikaa katoamisajakohdan jälkeen käymään veljensä asunnolla. Oven oli avannut hänelle täysin tuntematon noin 24-25 vuotias mies, jolla oli kaiken lisäksi yllään Karlssonin villapaita, jonka sisko oli kutonut veljelleen lahjaksi! Asuntoon sisälle mies ei siskoa päässyt ja kysyessään veljestään, tämän tuntematon käski kysellä lähistön pubeista.Sisko kävi niissä kyselemässä, eikä Karlssonia ollut näkynyt viimeaikoina. Valitettavasti sisko ei tullut aikanaan ilmoittaneeksi asiasta poliisille.

Kuka mies oli? Mistä hän olin saanut asunnon avaimet? Miksi hän oleili Karlssonin asunnossa ja käytti tämän vaatteita?

https://www.flashback.org/t899335p3

Outo juttu, että pojat olisivat olleet menossa uimaan pilvisenä ja sateisena päivänä. Tiettävästi katoamispäivänä oli satanut koko päivän.
Karlssonin siskon mukaan kyseinen mies oli yksi kadonneista, 16-vuotias Kjell-Åke Johansson. Lainaus Flashbackin ketjun sivulta 301: Gays syster utbrast spontant "men det var ju han som stod i dörren", när hon fick se ett foto på Kjell-Åke. Kjell-Åke näytti huomattavasti ikäistään vanhemmalta eikä Karlssonin sisko tuntenut tätä lainkaan aikaisemmin. Flashbackissa kirjoitellaan paljon teorioita siitä, kuinka Gay Roger Karlsson surmattiin ja syylliset (tai muutoin asiasta tietävät) ottivat pestin laivoihin ja katosivat Göteborgista.

Väitetään, että ainakin Kjell-Åkesta olisi useita havaintoja 29.7 jälkeen, joten kolmikko ei olisi voinut syöksyä veteen autoineen kyseisenä päivänä. Lainauksia edelleen sivulta 301:
"Observationen på Kungstorget från november 1965 gjordes av en person som kände killarna väl och som berättade detta för en av Dahlsjös bröder." ....
"En tredje person som kände KÅ rapporterade att han sett honom på Bergsgatan i slutet av september."

Varmastikaan eivät nuoret ole lähteneet uimaan kyseisenä päivänä. Se on vain ollut selitys, kun ei ole haluttu kertoa todellista, kenties valonarkaa syytä.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ti Huhti 05, 2016 3:14 am
Kirjoittaja Destiny
Kiva, että joku muukin kommentoi tätä, minun mielestäni, varsin mielenkiintoista juttua :D

Olen lukenut Flashbackia alusta ja välillä vähän lopustakin, kun maltti ei riitä. Tosiaan, alun kummasteluista on tultu päätelmään, että mies ovella olisi ollut Johansson. Karlssonin sisko tosin ei ollut koskaan aiemmin Johanssonia tavannut ja tämä tunnistus on tehty vuosikymmeniä jälkeen päin kuvasta, näin ymmärsin (ja voin ymmärtää väärin).

Minun on kyllä vaikea niellä, että 16-vuotias ottaisi ja katoaisi omasta tahdostaan, koskaan enää keneenkään yhteyttä ottamatta, lapsihan tuo vasta on. Vaikka Johansson olisikin tehnyt henkirikoksen, ei kai Ruotsissa alaikäinen kauaa sitä istuisi, kannattaisiko siis elinikäinen lymyily.

Karlsson ja Dahlsjö olivat parhaat kaverukset. Miksi Dahlsjö olisi tappanut Karlssonin Johanssoin kanssa ja paennut?

Nuo näköhavainnot. Niitä liikkuu melko usein katoamistapauksissa. Kuinka luotettavia kertojat sitten ovat. Vaikka kerrotaan havainnoijien olleen pojille tuttuja, pidän pienen skeptisyyden.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ti Huhti 05, 2016 10:45 pm
Kirjoittaja Täysi Purenta
Olisiko uimaan meno ollut vain säädyllinen meriselitys sille, että oikeasti oltiin lähdössä mimmejä tiirailemaan tai pimeää pulloa ostamaan? Normaaleja teinipoikien touhuja mutta joista ei tulisi mieleen tiedottaa vanhuksille tai muulle tuttavapiirille.
Minä en usko mihinkään muuhun kuin auton suistumiseen veteen. On niin klassiset onnettomuuden merkit kasassa. Mutta tieysti sitä toivoisi että auton rove ruumiineen vielä löytyisi joissakin ruoppaustöissä ja jutulle saataisiin piste.

Tuolle Karlsonin asunnossa hänen vaatteissaan hengaavalle tyypille on voinut olla ihan simppelinä selityksenä se, että joku hampparikaveri jolla on ollut asunnon avaimet hallussaan on päättänyt käyttää hyödykseen sitä, että asunnon omistaja on kadoksissa. Avaimet ovat voineet jäädä tälle veikkoselle ryyppyillan tiimoilta tai vieläkin yksinkertaisemmin, hänellä on ollut tieto missä vara-avainta on pidetty. Jos Karlsonilla on ollut tapa tulla kotiin heikossa hapessa, on jossakin varmasti ollut vara-avain siltä varalta että omat ovat reissussa päässeet katoamaan.
Hamppari on hengannut Karlsonin asunnolla tämän ruokavaroja tyhjentäen kunnes on käynyt ilmi että Kalson on oikeasti kadonnut jolloin hyyryläinen on katsonut viisaammaksi siistiä jälkensä ja hipsiä tiehensä.

Noille katoamisen jälkeisille näköhavainnoille en niillekään hirveitä painoarvoja antaisi. Päivämääristä on niin kovin helppo erehtyä.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ti Huhti 05, 2016 11:39 pm
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Destiny kirjoitti:Minun on kyllä vaikea niellä, että 16-vuotias ottaisi ja katoaisi omasta tahdostaan, koskaan enää keneenkään yhteyttä ottamatta, lapsihan tuo vasta on. Vaikka Johansson olisikin tehnyt henkirikoksen, ei kai Ruotsissa alaikäinen kauaa sitä istuisi, kannattaisiko siis elinikäinen lymyily.
60-luvulla oli kai ihan realistista sellainen että "lähti merille" eli pestautui laivaan matruusiksi ja jäi sinne. Tämä voisi olla ihan kuviteltavissa oleva vaihtoehto 16-vuotiaalle, joka olisi tehnyt henkirikoksen. Eihän sen ikäinen välttämättä osaa pohtia tuomion pituutta jne. Vähemmästäkin on karattu kotoa. Merillä voi sitten tietysti kuolla nuorena tai löytää puolison jostain Argentiinasta ja jäädä sinne.

Uskon tietysti silti että koko sakki on autossa jossain veden alla.

Re: "Dahlsjön tapaus"; joukkokatoaminen Ruotsissa 1965

Lähetetty: Ke Huhti 06, 2016 6:35 pm
Kirjoittaja KayserSoze
Kolmikon katoamisen luonnollisin selitys on toki veteen ajo Volvo PV:llä. Jäljelle jää kuitenkin samana päivänä kadonnut Hubner "Hymme" Lundqvist, kuuluisan taiteilijan poika. Liftasiko hän poikien kyytiin? Mahdollisesti, mutta en usko siihen. Todennäköisesti kyseessä on erillinen katoamistapaus, joka vain sattui tapahtumaan samana päivänä kuten myös pankkiryöstö Göteborgissa (Grodmansrånet, "Sammakkomiesryöstö").
http://sv.metapedia.org/wiki/Bankr%C3%A ... borg,_1965

Hymmen katoamista poliisi tutki alusta asti paljon innokkaammin kuin Dahlsjö-kolmikon katoamista. Hymmen ylisuojelevaksi kuvattu äiti patisti kovasti poliiseja Göteborgissa ja Tukholmassa, jossa varsinaisesti asuivat. Tosin poikakolmikon etsiminen oli alkuun mahdotonta poliisille, koska katoamisilmoitukset tehtiin myöhemmin.

Seuraavalla ruotsin radion nauhalla vanha merimies muistelee kohtaamistaan nuoren ruotsalaismiehen kanssa Singaporessa vuonna 1968. Hän uskoo, että kyseessä oli Hubner Lundqvist. Hän ei tätä aikaisemmin tuntenut, mutta Ruotsiin palattuaan näki valokuvia nuorukaisesta ja oli yhteydessä kadonneen omaisiin.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6226177

Myös Adelaidesta, Australiasta on vastaavanlainen havainto. Sen teki ruotsalaislaivan naispuolinen työntekijä.