Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Diego »

kengät ovat voineet päätyä surmaajalle ties mitä kautta ilman että hän olisi ollut kenkien ensimmäinen ostaja tai käyttäjä. jos asia on ollut noin ja hän on ollut tilanteen tasalla on hän voinut turvallisin mielin hylätä kengät tietäen että kenkien kautta häntä ei tulla löytämään.
perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Kyllä työkäytössä olleista työkengistä pitäisi pystyä päättelemään, että missä töissä niiden käyttäjä on ollut. Mitään tällaista tietoa poliisi ei ole kuitenkaan tuonut julki.

Esimerkiksi näissä uutisissa on hyviä kuvia noista surmakengistä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014060 ... 6_uu.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... in/5300914

Minusta kengät ovat niin siistissä kunnossa, ettei noita kenkiä kyllä ole missään työnteossa käytetty. Nahkapinta on hyvässä kunnossa. Kengänpohjien sivut ovat siistissä kunnossa. Nauhat ovat siistissä kunnossa. Sisäpohjalliset ovat siistissä kunnossa.

Säännön vahvistavana poikkeuksena siisteyteen on nuo läikät tuon oikean jalkineen päällä. Ne läikät ovat mahdollisesti uhrin verta, mikä puolestaan viittaa oikeakätiseen surmaajaan.

Olen siis edelleen sitä mieltä, että surmaajalla täytyy olla jokin henkilökohtainen yhteys Sievin kenkiin, koska tekijä käytti vapaa-ajan kenkinään Sievin turvakenkiä.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Diego »

perusasiamies kirjoitti: Olen siis edelleen sitä mieltä, että surmaajalla täytyy olla jokin henkilökohtainen yhteys Sievin kenkiin, koska tekijä käytti vapaa-ajan kenkinään Sievin turvakenkiä.
surmaajalla ei ole välttämättä ollut mitään tekemistä kenkien alkuperäisen tai pääasiallisen omistajan kautta käyttäjän kanssa. surmaaja on voinut vaikka ostaa kengät niiden alkuperäisen ostajan kaverin kaverilta (kengät kulkeutuneet henkilöltä toiselle) tai varastaa tai löytää kengät tms. ihmisten polut ja tekemiset ovat moninaisia eikä elämään yleensäkään voi soveltaa edes lähellekään aukotonta logiikkaa. viittaan myös siihen miksi surmaajalla tuli olleeksi turvakengät jalassa. siihen voi olla monia syitä.
DaughterofSam
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Huhti 24, 2016 4:37 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja DaughterofSam »

Joskus näkee myös baarityöntekijöillä turvakenkiä, vaikka ne teollisuuteen tarkoitetut ei olisikaan ihan tarkoituksenmukaiset jalkineet. Joutuvat kuitenkin kanniskelemaan plokkaamiaan astioita ja lavoja, ja vaihtamaan hanoja joiden tynnyrit on aika painavia. Olisiko Pasi bongannut jonkun baarimikon matkaansa Satamakadun pubista? Tyyppihän on voinut olla tuttu, kun Pasi itsekin oli ravintola-alalla.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Diego »

DaughterofSam kirjoitti:Joskus näkee myös baarityöntekijöillä turvakenkiä, vaikka ne teollisuuteen tarkoitetut ei olisikaan ihan tarkoituksenmukaiset jalkineet. Joutuvat kuitenkin kanniskelemaan plokkaamiaan astioita ja lavoja, ja vaihtamaan hanoja joiden tynnyrit on aika painavia. Olisiko Pasi bongannut jonkun baarimikon matkaansa Satamakadun pubista? Tyyppihän on voinut olla tuttu, kun Pasi itsekin oli ravintola-alalla.
kun mainitsit tuon ravintola-alan niin otan vielä esiin että samankaltaisuus Helsingin ns viinurisurmiin 80-90-luvun taitteen molemmin puolin on kyllä melkoinen. ravintola-alalla työskentelevä homoseksuaali surmattu raa´asti kotiinsa. kaikki yksinasuvia aikuisia miehiä. tekijästä ei hajuakaan. ei näillä muuttujilla tapauksia ihan solkenaan satu. tapauksia on puitu mutta mietin vielä miten mahdollinen sarja saattoi muodostua. ravintola-alalla työskennelleiden ( -> viinurit) homojen surmista on selvittämättä ainakin Per Sjödahlin (1987) ja Raimo Tuomaisen (1990) surmat. Aaltonen olisi jatkoa sarjaan. olisiko Helsingin sarja keskeytynyt vaikka siksi että surmaaja oli päätynyt istumaan joistain muista rikoksista ja vaihtanut (pitkän) vankilareissun jälkeen kaupunkia. (viinurisurmiin liittyvän laajemman kokonaisuuden eli ns homosurmien yksittäisistä surmista on istunut useakin mies mutta kaikkia tapauksia ei edelleenkään ole selvitetty kuten mm mainitut Sjödahl ja Tuomainen. on siten mahdollista että joku on tehnyt useamman surman.)
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Pieni mahdollisuus on, ettei Aaltosen surma liity sittenkään seksuaaliseen suuntautumiseen. Mutta häneltä ei taidettu anastaa surman yhteydessä mitään, toisin kuin esim. Kari S. Tikalta. Hänethän surmasi kaksikko; venäläinen Ionin ja virolainen Zukov. Tosin käyttiväthän hekin tavallaan hyväkseen uhrin homoutta lyöttäytymällä tämän seuraan päästäkseen asuntoon.

Aaltonen oli työttömänä. Eihän tähän viimeiseen työpaikkaan liittyisi mitään uhkaa? Hänenhän kerrottiin pelänneen jotakin. Mikähän oli työttömäksi jäämisen syy? Loppuivatko työt vain, vai lähtikö hän itse pois, kun oli niitä suunnitelmia Kemijärvelle muuttaa ja aloittaa ehkä pieneläinhoidon parissa opinnot?

Tässä Aaltosen tapauksessa ei ole taidettu missään vaiheessa kertoa oliko asunnossa esillä esim. juomia, laseja jne. Tämähän viittaisi siihen, että vieras oli kutsuttu ja tuttu.
Olisihan voinut olla, että Aaltonen on tarjonnut tutulleen yösijaa vaikkapa sohvalla. Hän on mennyt pissittämään koirat ja yövieras on riisunut kenkänsä esim. sohvan vierelle tms. Tilanne on sitten riistäytynyt käsistä, jos toinen onkin toisen tahtomatta ryhtynyt lähentelemään seksuaalisesti.
Minkähän kokoinen asunto Aaltosella oli? Kuuluiko siihen erillinen makuuhuone? Oliko parveketta?
Jos olisi parveke, voisi ajatella, että surmaajan kengät ovat olleet esim. parvekkeen oven suussa, jos on käynyt ulkona tupakalla.

Nuo koirat näyttävät kilteiltä, mutta onkohan surmaajakin koiraihmisiä, sillä eihän sitä tiedä, vaikka koirat kävisivät kimppuun, kun isäntää ryhdytään mätkimään. Saattaa tietysti olla, että ne on suljettu toiseen tilaan. Mitähän nekin ressukat ovat viikon aikana tuumanneet, kun isäntä ei ole noussutkaan ruokkimaan ja viemään niitä ulos. Niin pitkälle surmaaja ei sentään mennyt, että olisi lopettanut koiratkin.
Surmaajan vaatteisiin on mahdollisesti jäänyt koirankarvaakin, mutta eipä tuo paljon asiaa valaise, kun hän sai viikon etumatkankin.

Tuolla surmaajalla oli yllään siis mustat housut ja valkoinen paita. Hän ei voi olla mistään kovin kaukaa Aaltosen asuntoon tullut, kun ei ollut päällystakkia. Ilma varmasti oli lämmin vielä elokuun lopulla, mutta jos on tullut toiselta paikkakunnalta, niin luulisi olleen päällystakin matkassa. Toki on mahdollista, että takki roikkui vaikkapa ravintolan narikassa, kaverin luona, hotellissa jne.
perusasiamies
Roger Murtaugh
Viestit: 880
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 8:12 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Tuo oli erinomainen ajatus, että tekijä olisi mahdollisesti pukenut turvakengät jalkaansa käydäkseen tupakalla uhrin parvekkeella. Muuten on vaikea kuvitella, miksi tekijä olisi kävellyt kengät jalassa uhrin asunnossa. Todennäköisestihän tekijä sisällä käveli turvakengillä, koska ilmeisesti turvakengät vereentyivät.

Tälläinen tapahtumaketju tulee mieleen: Asunnossa harrastettiin seksiä, jolloin tekijällä olivat ainoastaan sukat jalassa. Seksin jälkeen tekijä puki kalsarinsa, haki turvakenkänsä ja meni parvekkeelle tupakalle. Tämän jälkeen tapahtui surma. Sitten surmaaja riisui surmatyön aikana vereentyneet sukkansa ja kenkänsä, ja puki muut omat puhtaat vaatteet päällensä. Kengiksi valikoitui sitten uhrin kengät, ja omat kengät kulkivat käsissä. Sukat yksinkertaisesti unohtuivat.

Mietin vielä, että jos tekijä asui hyvin lähellä uhrin asuntoa, niin luulisi hänelle tulleen houkutus hakea omat turvakengät myöhemmin talteen siitä Näsilinnankadulta. Vai löydettiinkö ne turvakengät aikaisemmin kuin uhrin ruumis? Tekijä ei kuitenkaan kenkiään koskaan myöhemminkään hakenut talteen.

Mielestäni siis ehkä pieni ristiriita on siinä, että toisaalta vaikuttaa, että tekijä asui keskustan alueelta. Mutta toisaalta tekijä ei kuitenkaan hakenut surmakenkiään myöhemmin talteen Näsilinnankadulta. Ehkä tekijä vietti hotelliyötä Tampereella? Potentiaalinen yöpymispaikka olisi ainakin ollut Hämeenpuiston Cumulus, koska se on lähestulkoon tuon uhrin oletetun pissatuslenkin varrella.
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Niin, noista kengistä sanottiin, että löytyivät myöhemmin.
Mahtaneeko se tarkoittaa, että myöhemmin kuin ruumis? Siinä tapauksessa surmaajalla olisi ollut mahdollisuus kengät hakea, mutta eikö hän ole uskaltanut enää palata niitä hakemaan?
Luulenpa, että kengät on täytynyt olla surmaajan jalassa tekohetkellä. Muutoin ne olisivat sisältäkin vereentyneet, kun kerran päällepäinkin on joitain veritahroja tullut. Ja täytyihän niiden ulkopohjienkin veressä olla, ei surmaaja muutoin olisi niitä hylännyt.
Olisihan hänellä ollut mahdollisuus ulkona vetäistä taas jalkaansa omat kengät ja hylätä Aaltosen kengät. Miksi hän ei näin tehnyt? Ehkä joku olisi osannut yhdistää hänet Aaltosen surmaan kenkiensä perusteella tai sitten hän oli menossa sisätiloihin sellaiseen paikkaan, että pelkäsi jättävänsä jälkeensä veriset kengän jäljet.

Tämä uutisointi on vähän hataralla pohjalla tässä Aaltosen tapauksessa. Esim. tuo kuvio hänen muuttoaikeistaan on epäselvä.
Kerrottiin, että hän oli työttömänä ja haki aktiivisesti uutta työpaikkaa. Toisaalta oli suunnitellut hakeutuvansa eläinalalle koulutukseen. Hakiko hän työpaikkaa Kemijärveltä tai sen ympäristöstä vai Tampereelta? Oliko muutto siitä kiinni, mistä työ tai koulutus löytyisi?
Palatakseni vielä siihen, että Pasin kerrottiin pelänneen jotakin, toisessa uutisoinnissa kerrottiin "häntä vaivanneen jonkin asian Tampereella".
Yleensä rikostapauksissa uhkaukset johtuvat veloista tai mustasukkaisuudesta. Tämä Pasin Kemijärvellä asuva miesystävä on käsittääkseni asunut aiemmin Tampereella? Liittyisikö uhkaavaan tilanteeseen Pasin suhde tähän Kemijärven mieheen?
Kemijärvi on pohjoisessa, mutta vähän liian kaukana Sievistä, että sitä voisi siihenkään yhdistää, jos näet ajattelisi niinpäin, että surmaaja olisi tullut Kemijärveltä käymään Tampereella.
Yksi mahdollisuus olisi, että joku olisi niin ihastunut häneen, ettei olisi kestänyt Pasin lähtöä. Näinhän ne heteromiehetkin exiensä ja ihastuksiensa perässä juoksevat ja uhkailevat.

Aaltonen surmattiin teräaseella puolenyön ja kello 2:n välisenä aikana. Olisi mielenkiintoista tietää, missä osassa asuntoa tämä tapahtui, sillä se saattaisi kertoa tapahtumien kulun.
Jos eteisessä, surmaaja on todennäköisesti joku asuntoon puoliväkisin tunkeutunut (kumma muuten, etteivät naapurit ole kuulleet mitään ääniä).
Keittiötiloissa tapahtunut surma saattaisi olla äkisti tehty, jos surma-ase on ollut pöydällä. Makuuhuoneessa tehty surma kielisi kyllä seksiasioista.

Jonkun kanssa sentään Pasin oli nähty juttelevan Mixeissä, mutta eipä tuostakaan henkilöstä taida olla mitään tuntomerkkejä. Toisaalta tämä tarkoittaa sitäkin, että (kuka nyt sitten näkikin?) silminnäkijä ei ole tuntenut miestä. Siitäkään en tietoa löytänyt, onko havainnon tehnyt antanut tietoa tuon miehen vaatetuksesta eli sopiko hän "kenkien kantajaksi".

(Kyllä taas tuli tekstiä! Pitäisiköhän hillitä jo vähän?)
Avatar
sdude
Sofia Karppi
Viestit: 406
Liittynyt: To Heinä 12, 2007 9:56 am

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja sdude »

Muistaakseni aivan tuon surman paljastuttua v 2002 heti uutisoitiin, että surmaaja oli kantanut kenkiä yöllä poistuttuaan uhrin asunnolta, kävellyt Näsilinnankatua pohjoiseen päin, ja jättänyt ne kengät jalkakäytävälle jonkin matkan päähän, muistelisin että lähelle risteävää Hallituskatua. Joka tapauksessa melkoisen lähelle uhrin asunnolta. Olisiko ollut niin että ne otettiin siitä talteen johonkin heti surmayötä seuraavana arkipäivänä (?), tuota en muista, onko siitä ollut juttua.
There are some people who always feel happy. They're called psychopaths
LAWoman
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: To Maalis 11, 2010 5:36 pm
Paikkakunta: Länsirannikko

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja LAWoman »

Tuli mieleen muuten että miksi surmaaja jätti kengät? Oliko kotona/hotellihuoneessa joku joka ei olisi saanut nähdä verisiä kenkiä? Mutta miksi jättää ne näkyvälle paikalle? Miksi ei vaikka heittänyt roskikseen jolloin niitä tuskin koskaan olisi edes löydetty.
There's a killer on the road
His brain is squirmin' like a toad
Take a long holiday
Let your children play
If ya give this man a ride
Sweet memory will die
Killer on the road, yeah.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Diego »

LAWoman kirjoitti:Tuli mieleen muuten että miksi surmaaja jätti kengät? Oliko kotona/hotellihuoneessa joku joka ei olisi saanut nähdä verisiä kenkiä? Mutta miksi jättää ne näkyvälle paikalle? Miksi ei vaikka heittänyt roskikseen jolloin niitä tuskin koskaan olisi edes löydetty.
en suoralta kädeltä muista minkälaisesta näkyvästä paikasta kengät löydettiin. mainitsen kuitenkin pienenpienen mahdollisuuden sille miksi kengät löytyivät näkyvältä paikalta. joskus käy kenkiä vaihtavalle autoilijalle niin että ne poisotetut kengät jäävätkin auton viereen ulos. tämä voi tapahtua jos istuu auton penkillä auton ovi auki ja vaihtaa kengät niin että jalat ovat auton ulkopuolella. siinä ne on helpompi ja tilavampi vaihtaa kuin siten että yrittää vängätä kenkiä pois ja jalkaan sillä tavoin että istuu kokonaan auton sisäpuolella. varsinkin nauhat on monelle mukavampi sitoa jalat auton ulkopuolella. etenkin jos pimeässä ja muutenkin poikkeusolosuhteissa vaihtaa niin poisotettu kenkäpari voi silloin unohtua ulkopuolelle kun kenkiä ei auton vieressä maassa välttämättä näe ja ajatus siirtyy nopeasti jo seuraavaan tekemiseen. ja jos ehtii ajaa kauaksi ei kenkiä ehkä ihan ensimmäisenä lähde hakemaan kun asian jossain vaiheessa huomaa. tosin nyt olisi ehkä kannattanut surmaajan näkökulmasta ajateltuna käydä etsimässä..
Ailar
Jessica Fletcher
Viestit: 3284
Liittynyt: Ti Kesä 26, 2007 3:25 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Ailar »

Aaltosen surmaaja nähtiin kävelemässä Näsilinnankatua pitkin kengät kädessään, joten autosta niitä ei ole jätetty. Itse Diegon ajatus kyllä oli hyvä.
Avatar
JackieO
Alokas
Viestit: 1
Liittynyt: Ti Touko 24, 2016 10:32 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja JackieO »

Turvakenka-asiasta viela sen verran etta minulla oli poikaystava vuoden 2002-2003 tienoilla kuka tykkasi kayttaa noita Sievin turvakenkia vapaa-ajalla farkkujen kanssa kesakuumallakin. Oli hankkinut ne ammatikoulun sahkomies-linjan opiskeluja varten mutta kulki niissa muutenkin. Ja tama ei ollut Pohjois-Suomessa vaan Kymenlaaksossa. Etta naita kenkia oli jo siina vaiheessa varmaan ympari Suomen.

Jotkut ovat ihmetelleet miksi Pasi lahti taksilla niin lyhyen matkan, minusta jollain oli hyva teoria aiemmin taalla siita, etta ehka han meinasi jatkaa illanviettoa viela ja vastuullisena koiranomistajana halusi kayda akkia ulkoiluttamassa koirat. Olivathan ne saattaneet olla jo monia tunteja sisalla. Hanhan on saattanut tehda suunnitelmia jonkun muun kanssa tapaamisesta jossakin ja nain siis kiirehtinyt taksilla akkia kavelyttamaan koirat valissa.

Joku aiemmin ihmetteli myos miksi koirat oli eri huoneessa, Pasihan on ne voinut itse laittaa yoksi ulkopuolelle. Monilla ihmisilla on tapana pitaa koti-elaimet pois makuuhuoneesta yon aikana, saati sitten jos meinaa seksia harrastaa.
Naskali
Armas Tammelin
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Maalis 29, 2016 11:02 am

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Naskali »

Musta Diegon ajatus on hyvä. Jos tekijällä oli kadulla kävellessä vielä jalassaan ne kengät jotka myöhemmin löytyi ja kädessä Pasilta vohkitut vastaavannäköiset, ettei verisillä kengillä tartte mennä kotiin. Ja sitten ne sekavuustilassa unohtui tai muuten vaan jätettiin vaihdon jälkeen kadulle.
Diego
Hetty Wainthropp
Viestit: 467
Liittynyt: Su Kesä 28, 2015 10:27 pm

Re: Pasi Aaltonen -surmattu Tampereella v.2002

Viesti Kirjoittaja Diego »

Naskali kirjoitti:Musta Diegon ajatus on hyvä. Jos tekijällä oli kadulla kävellessä vielä jalassaan ne kengät jotka myöhemmin löytyi ja kädessä Pasilta vohkitut vastaavannäköiset, ettei verisillä kengillä tartte mennä kotiin. Ja sitten ne sekavuustilassa unohtui tai muuten vaan jätettiin vaihdon jälkeen kadulle.
kiitos ajatukseni jalostamisesta! :) tuo oli hyvä huomio että ne kengät jotka surmaajalla oli kadulla kulkiessaan kädessä saattoivat olla Pasilta mukaan otetut. väliaikaiseen tarkoitukseen ei Pasilta mukaan otettujen kenkien tarvinnut välttämättä olla kummoiset vaan kengiksi riittivät melkein mitkä tahansa bootseista urheilukenkiin. kenkien koonkaan ei tarvinnut kunnolla mätsätä jos kävelyä ei tulisi paljoa. yhden kenkäparin puuttumisen olisi huomannut ehkä vain Pasi itse. kenkiä vaihtaessa olisivat jalasta poisotetut turvakengät jääneet ulos. auton viereen tai ilman autoa.
Vastaa Viestiin