KADONNEET: Madeleinen tapaus ( Ketju 1)

[cicero]

Minä uskon siihen että vanhemmat eivät oikeasti halua että tutkimukset näkevät päivänvalon. Heille on tähänkin asti sopinut hyvin tämä salailu ilman sitä eivät olisi voineet näitä viime aikojen vääntöjä touhuta.

[MissHolmes]

Hoh-hoijakkaa
Vanhoja ja taas vanhoja ja vielä vanhempia uutisia.

Voisiko tässä takana kuitenkin olla jokin ''korkeampi voima''? Miksi tuloksen Birminghamista ei tule ulos?
Miksi miljonäärit rahoittavat puolustusta?
Miksi mitään johtolankoja mihinkään suuntaan ei löydy?
Miksi edelleen tuo suunnaton 'medianjyräys' koneisto, vaikka juttu tod.näk. unohtuisi., jos mr Mittchell olisi hetken hiljaa?
Miksi Metod3 tutkimassa päättömiä ja hännättömiä yleisövihjeitä? (jokainen tähän asti ollut vesiperä)

Ihan sairasta Muratin ja läheistensä mustamaalaamista, jos heillä ei ole osaa eikä arpaa...

Ja vielä Mr Mittchell sanoo etei McCannit ole tehneet mitään rikosta. Lapsien yksin jättäminen lukitsemattomaan huoneistoon ei hänestä ole rikos.

Niin naurettavaa ja niin säälittävää. Olisi edes paikallaan myöntää ääneen tuo rikos, josta kaikki tämä muu soopa johtuu.

Kunnollinen rehellinen ihminen myöntäisi ääneen, eikä väittäisi potaskaa.

Pellejä molemmat vanhemmat. Syyttävät muita ja suojautuvat naurettavan pr-ukkelinsa selän taakse pystymättä myöntämään omia virheitään. (lasten yksin jättö, asunnon sotkeminen ennen poliisin tuloa, liian suuri mediarumba, joka vaikeutti lapsen etsintää jne jne jne.)

[cicero]

Portugalilaiset tutkijat ovat saapuneet britteihin. Heidän kohteenaan on Birminghamin labra sekä brittipoliisit.

Haastatteluja vanhemmille tai heidän ystävilleen ei lehtien mukaan ole tarkoitus mennä tekemään. Tästä voi mielestäni päätellä että tutkimustulokset ovat nyt varmistuneet eli ehkä kohta meillekin kerrotaan jotain...toivottavasti!

Vanhempia ei myöskään välttämättä tarvitse enään haastatella etukäteen ennen oikeudenkäyntiä tai syytetyiksi julistamista varten sillä Portugalin lain mukaan näitä haastatteluja ei voi käyttää todisteina. Haastattelut tehdään siis vain jutun selvitysvaihetta varten.

[konsta]

1. Näyttöä on. Birminghamin labra kertoi, että autossa on kuljetettu ruumista ja autossa on kuljetettu tavaraa, missä on Maddien DNA:ta. Ruumiskoirien reaktiot osoittivat, että unilelussa, Katen katoamisyönä käyttämissä housuissa, huoneistossa ja auton peräkontissa oli ihmisruumiin hajua = siis ollut kontakti kuolleeseen ihmisruumiiseen. Samoin huoneistosta rantaan menevällä tiellä oli ruumishajua, mutta se loppui autotielle.

Eli autossa on kuljetettu ruumista, ja autossa on kuljetettu Maddien tavaraa. Jos näitä ei pystytä yhdistämään, niin lopputulos on yhtä kuin nolla.

Näiden tulosten jälkeen poliisi esitti vielä ainakin kymmenen teoriaa, joissa Maddy olisi piilotettu milloin minnekkin, poltettu krematoriossa jne. Yhteistä näille teorioille oli se, että ne olivat ristiriidassa auton näytteiden kanssa, koska auto vuokrattiin vasta noin kuukauden kuluttua katoamisesta. Portugalin poliisi on selvästi omalla toiminnallaan antanut ymmärtää, että DNA-näytteet ovat kiistanalaiset.

No, eipä tästä kannata kiistellä, koska Portugalin pulelta jutun tutkinta on kohta ohi, joilloin siellä joudutaan antamaan julkisuuteen tietoa. Sittenhän tuo nähdään, eli käykö samalla lailla kuin Bodomissa, jossa valtavan ennakkokohun jälkeen tuli pitkäksi aikaa hiljaista, kun juttu tuli julkiseksi. Kukaan ei olisi uskonut, että poliisilla ei ollut lainkaan näyttöä, vain mosaiikkiia.

[cicero]

1. Näyttöä on. Birminghamin labra kertoi, että autossa on kuljetettu ruumista ja autossa on kuljetettu tavaraa, missä on Maddien DNA:ta. Ruumiskoirien reaktiot osoittivat, että unilelussa, Katen katoamisyönä käyttämissä housuissa, huoneistossa ja auton peräkontissa oli ihmisruumiin hajua = siis ollut kontakti kuolleeseen ihmisruumiiseen. Samoin huoneistosta rantaan menevällä tiellä oli ruumishajua, mutta se loppui autotielle.

Eli autossa on kuljetettu ruumista, ja autossa on kuljetettu Maddien tavaraa. Jos näitä ei pystytä yhdistämään, niin lopputulos on yhtä kuin nolla.

Näiden tulosten jälkeen poliisi esitti vielä ainakin kymmenen teoriaa, joissa Maddy olisi piilotettu milloin minnekkin, poltettu krematoriossa jne. Yhteistä näille teorioille oli se, että ne olivat ristiriidassa auton näytteiden kanssa, koska auto vuokrattiin vasta noin kuukauden kuluttua katoamisesta. Portugalin poliisi on selvästi omalla toiminnallaan antanut ymmärtää, että DNA-näytteet ovat kiistanalaiset.

No, eipä tästä kannata kiistellä, koska Portugalin pulelta jutun tutkinta on kohta ohi, joilloin siellä joudutaan antamaan julkisuuteen tietoa. Sittenhän tuo nähdään, eli käykö samalla lailla kuin Bodomissa, jossa valtavan ennakkokohun jälkeen tuli pitkäksi aikaa hiljaista, kun juttu tuli julkiseksi. Kukaan ei olisi uskonut, että poliisilla ei ollut lainkaan näyttöä, vain mosaiikkiia.

heh, poliisi on sanonut että käyvät varmuuden vuoksi kaikki tutkimuslinjat läpi...poliisi ei ole saonut että dna ei ole kattava vaan lehdistön mainitsema salainen nimetön poliisilähde ja nythän vasta ne näytteet on tutkittu ja poliisi on menossa oikein labraan asti itse joten nyt varmaan sitten saadaan oikeaa tietoa....

[X-tine]

1. Näyttöä on. Birminghamin labra kertoi, että autossa on kuljetettu ruumista ja autossa on kuljetettu tavaraa, missä on Maddien DNA:ta. Ruumiskoirien reaktiot osoittivat, että unilelussa, Katen katoamisyönä käyttämissä housuissa, huoneistossa ja auton peräkontissa oli ihmisruumiin hajua = siis ollut kontakti kuolleeseen ihmisruumiiseen. Samoin huoneistosta rantaan menevällä tiellä oli ruumishajua, mutta se loppui autotielle.

Eli autossa on kuljetettu ruumista, ja autossa on kuljetettu Maddien tavaraa. Jos näitä ei pystytä yhdistämään, niin lopputulos on yhtä kuin nolla.
>>>
No, eipä tästä kannata kiistellä, koska Portugalin pulelta jutun tutkinta on kohta ohi, joilloin siellä joudutaan antamaan julkisuuteen tietoa. Sittenhän tuo nähdään, eli käykö samalla lailla kuin Bodomissa, jossa valtavan ennakkokohun jälkeen tuli pitkäksi aikaa hiljaista, kun juttu tuli julkiseksi. Kukaan ei olisi uskonut, että poliisilla ei ollut lainkaan näyttöä, vain mosaiikkiia.

Bodomin jutussa oli avainhenkilö G, joka sanoi ettei hän muista mitään. Maddie-jutussa tärkein henkilö on Madeleine, jota ei ole löytynyt, ihmeellisiä ilmestymisiä vain tapahtuu eri puolilla maailmaa. Hänen vanhempansa kieltäytyivät vastaamasta 30-40 poliisin esittämään asialliseen kysymykseen. (Yhteen he ovat yllättäen "vastanneet" kuukausien päästä, liekö huippuneuvonantajien apu auttanut "muistin" palautumista.) Äänetön todistaja on halikissa, Cuddle Cat, jonka Kate kuitenkin pesi ennen tarkempia tutkimuksia ja kuljetti ympäri maailmaa.
Kummassakin jutussa on yhteistä se, että ennen poliisin tuloa jälkiä oli sotkettu ja poliisi oli liian "lempeä" lähellä olleita kohtaan.
Vielä pahemmin kuin Bodom-jutussa, Maddien tapauksessa jälkiä oli sotkettu (- tarkoituksellisestikin: on vaikea ajatella, miten lääkäri-ihminen ei olisi muka ymmärtänyt jälkien merkitystä, JOS kerran epäili sieppausta: miksi ihmeessä vanhemmat olivat kutsuneet huoneeseen 10-20 ulkopuolista henkilöä ennen poliisin tuloa, sotkeneet lapsen sängyn, äiti asettunut siihen itse jne).
Maddie-tapauksen selviämistä auttaa se, että mahdollisia todistajia on useita. Jonkinlainen yhteinen sopimushan heillä on vaikenemisesta, mutta ainakin jollakulla heistä lienee omatunto tallella. Yksikin oikea tiedonsiru voi ratkaista.
Nyt siis tapas-porukkaa haastatellaan Britanniassa. Ei ole enää tulkkina Murat eikä enää ole haastattelijoillakaan kielivaikeuksia. He ovat kuitenkin saaneet kysymykset etukäteen ja suunnitelleet asianajajiensa kanssa yhdessä, mitä ja miten vastaavat.

[MissHolmes]

http://www.telegraph.co.uk/news/index.j ... GAVCBQWIV0

Tuossa linkkiä sinne ilmoitukseen siitä miitistä FSS:n ja portugalin poliisin kesken.
Nyt ilmoitus on tullut Mr. Mittchellin suusta, joten pitänee paikkaansa.

Ihmettelen vain miksi McCanneille on ilmoitettu siitä, että todistusaineistoa heitä kohtaan aletaan käydä läpi.
Kummaa! Sanon minä.
Vai onko se aina noin riokosjutuissa? Minä en tiedä, kun en ole ollut rikollinen


Toisaalta ihmettelen myös sitä, että miksi siitä pitää palaveerata?
Jos ei olisi mitän mikä osoittaisi syyllisyyttä, olisi asia kai aika selvä. Tai jos olisi suoraa näyttöä, mitä siitä keskustelemaan????? Ja vielä Leichesterissä asti.

Mutta kai heillä tuohon on syynsä....

[Timppa]

vanhempansa kieltäytyivät vastaamasta 30-40 poliisin esittämään asialliseen kysymykseen.

Onko se nyt asiallista, että 30-40 poliisia esittää kysymyksen. Hiillostusta sanon minä!
Tuli vaan mielleyhtymä jostain poliisien kuorosta

[Marsalkka]

[ Hänen vanhempansa kieltäytyivät vastaamasta 30-40 poliisin esittämään asialliseen kysymykseen.

Molemmat vanhemmat?

Olivatko nuo kysymykset, joihin Kate ei vastannut tämän tyylisiä:

"Tapoitko tyttäresi?"

Onko mahdollista, että hän koki tuollaiset kysymykset loukkaaviksi, eikä siksi vastannut? Olisiko tutkinta edennyt huomattavasti nopeammin, mikäli Kate olisi esimerkiksi edelliseen esimerkkikysymykseen vastannut seuraavasti:

"En."

(Yhteen he ovat yllättäen "vastanneet" kuukausien päästä, liekö huippuneuvonantajien apu auttanut "muistin" palautumista.)

Vetosiko Kate muistamattomuuteen, eikä siksi vastannut osaan poliisin esittämistä kysymyksistä?

[Marsalkka]

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /11/586459

Mies väittää nähneensä Madeleinen katoamisyönä
28.11.2007 12:37

Britannialaismies epäilee nähneensä Madeleine McCannin vain tunteja tytön katoamisen jälkeen Lagosin satamakaupungissa.

Portugalin Algarvessa asuva George Burke kertoo Daily Mirror -lehdelle nähneensä autosta, kuinka pariskunta vei Madeleinen näköistä pikkutyttöä kohti satamaa katoamista seuraavana aamuna kello kuuden tienoilla.

- Oli pimeää ja he kiirehtivät kohti satamaa. Paikalla ei ollut ketään muuta, ja he näyttivät epäilyttäviltä, Burke kuvaili.

Burke väittää kertoneensa havainnostaan Portugalin poliisille, joka ei kuitenkaan suhtautunut tietoon vakavasti. Daily Mirrorin mukaan Madeleinen vanhempien palkkaamat yksityisetsivät pitävät kuitenkin havaintoa varteenotettavana.

Lagos sijaitsee vain kuuden kilometrin päässä Praia da Luzin lomakeskuksesta, jossa Madeleine katosi 3. toukokuuta.

[X-tine]

http://www.telegraph.co.uk/news/index.j ... GAVCBQWIV0

Tuossa linkkiä sinne ilmoitukseen siitä miitistä FSS:n ja portugalin poliisin kesken.
Nyt ilmoitus on tullut Mr. Mittchellin suusta, joten pitänee paikkaansa.

Ihmettelen vain miksi McCanneille on ilmoitettu siitä, että todistusaineistoa heitä kohtaan aletaan käydä läpi.
Kummaa! Sanon minä.
Vai onko se aina noin riokosjutuissa? Minä en tiedä, kun en ole ollut rikollinen

Toisaalta ihmettelen myös sitä, että miksi siitä pitää palaveerata?
Jos ei olisi mitän mikä osoittaisi syyllisyyttä, olisi asia kai aika selvä. Tai jos olisi suoraa näyttöä, mitä siitä keskustelemaan????? Ja vielä Leichesterissä asti.

Mutta kai heillä tuohon on syynsä....

Joskus tutkijoiden on hyvä kohdata ihan nokikkain. Pikku yksityiskohdista voidaan soitella tai meilailla, mutta kasvokkainen tapaaminen on tarpeen. Tämä saattaa vielä vaikuttaa niihin kysymyksiin, mitä tapas-porukalle esitetään. Voidaan keskittyä avainjuttuihin.
Jo aikoja sitten tapas-porukalle on ilmoitettu että heitä tullaan tapaamaan. Joitakin oli pyydetty varautumaan tilanteeseen asianajaja mukanaan.
>they need to collect this data BEFORE they go into questioning. Doing interrogations without holding the complete set of evidence (one way or another) would be the same as wasting precious resources & time.>

Ilmeisesti labratuloksissa on vielä jotain, mistä tutkijat haluavat tarkistaa, ollaanko tulosten tulkinnasta yhtä mieltä.
>JN discovered that the meeting will be held on the premises of the FSS, the reputable laboratory in charge of analyzing the samples collected in the apartment of the Ocean Club, on the Praia da Luz, where the girl disappeared, and the car driven by Kate and Gerry when they were in the Algarve.>
Poliisien ottamat näytteet ja McCannien itse otattamat ja testauttamat näytteethän toivat erilaisia tuloksia. Tutkijoiden on otettava yhteinen kanta niihinkin, arvelen.

[X-tine]

[ Hänen vanhempansa kieltäytyivät vastaamasta 30-40 poliisin esittämään asialliseen kysymykseen.

Molemmat vanhemmat?
Olivatko nuo kysymykset, joihin Kate ei vastannut tämän tyylisiä:
"Tapoitko tyttäresi?"
Onko mahdollista, että hän koki tuollaiset kysymykset loukkaaviksi, eikä siksi vastannut? Olisiko tutkinta edennyt huomattavasti nopeammin, mikäli Kate olisi esimerkiksi edelliseen esimerkkikysymykseen vastannut seuraavasti:
"En."

Huomaan ettet ole lukenut linkkejä, joihin täällä on viitattu.
Tuohon kysymyksen Kate nimittäin vastasi niin että kuului Justinenkin korviin. Justine kuuli seinien läpi Katen huutavan: No! Justine pisti heti tekstarin ulkopuolella olevalle toimittajalle. (Hän lähetti tekstiviestejä toimittajille koko kuulustelun ajan.
(Justinen haastattelu oli in Panorama programme 19.11.2007 BBC 1, klo 9 p.m.)

(Yhteen he ovat yllättäen "vastanneet" kuukausien päästä, liekö huippuneuvonantajien apu auttanut "muistin" palautumista.)

Muuan niistä kysymyksistä, mitä poliisit olivat kysyneet ja mihin Kate kieltäytyi vastaamasta, koski sitä, miksi hän heti oli varma, että Madeleine oli siepattu. Olisihan tyttö voinut itse herätä ja lähteä tepastelemaan ulos. Nyt syksyllä Kate muisti: Joo, se sänky... Ne petivaatteet, se peitto. Se oli just niinkuin hän oli käärinyt tyttönsä ympärille, kun hän oli työntänyt peiton reunat tytön alle. Ja siksi oli selvää, että tyttö oli otettu. Jos tämä olisi itse lähtenyt, peitto olisi ruttaantunut.
Poliisien tullessa sänky oli kuitenkin myllätty, Kate istui siinä itse. Unilelu oli nostettu jonnekin pois lasten ulottuvilta, joten poliisi ei älynnyt, että siinä voisi olla todistaja. Toisaalta puhuttiin myös siitä, että Maddie olisi nukkunutkin kaksosten välissä. Ristiriitaista.
(Tämä kerrotaan siinä Maddie 129-kirjassa, jonka väitetään pohjautuvan poliisin muistioihin.)
Juuri näiden ristiriitaisuuksien selvittämiseksi poliisin piti tehdä kysymyksiä. Jos joku sanoo sitä hiillostamiseksi niin sanokoon.
- Niuhottamista kysyä, "Kate yksin vai miehensä myös". Samaa porukkaa ovat ja korostavat että "we are..."
En ole itse ollut paikalla. En ole nähnyt virallisia raportteja. KAIKKI nämä tiedot ovat tihkuneet toimittajien läpi. Jos täällä tinkataan "poliisin virallisia raportteja", niin koko tämä sivusto lakkaa saman tien. [/quote]

[Marsalkka]

- Niuhottamista kysyä, "Kate yksin vai miehensä myös". Samaa porukkaa ovat ja korostavat että "we are..."

No ovatko he molemmat jättäneet vastaamatta osaan kysymyksistä vai vain toinen heistä?

[Marsalkka]

[En ole nähnyt virallisia raportteja. KAIKKI nämä tiedot ovat tihkuneet toimittajien läpi.

Ahaa! Tämä onkin hyvä tietää! Tiedämmekö siis edes varmasti, mihin kysymyksiin Kate ei ole vastannut?

[cicero]

kyllä yleensä asianosaisille ilmoitetaan kun jutussa mennään eteenpäin ainakin näiden niitä kysyessä. Tähän mennessä poliisi on vain tutkinut, tutkinut ja tutkinut eli s emitä lehdistä saa vaikutelman että jotain on jo kulisseissa tapahtunut ei pitäne paikkaansa. Mielestäni poliisi on pysynyt myös hyvin aikataulussa. Kaiken järjen mukaan brittipoliisi on myös tehnyt yhteistyötä koko ajan portugalin poliisin kanssa joten tottakai palaveri on ajankohtainne kun juttu aaletaan lyödä kasaan. Brittipoliisi on varmasti tutkinut vanhempien menneisyyttä, mahdollisia kytköksiä ennen ja jälkeen tapahtumien sekä seurannut heitä britteihin saapumisen jälkeen.

Käsittääkseni on myös normaalia tuo labra-juttu eli sinne menee mukaan pari portugalilaista asiantuntijaa, brittilabrasta näyttävät ja selittävät mitä mikäkin tulos merkitsee jne..

tuosta tapas-ryhmän haastattelusta, kuulustelusta on näköjään eri versioita eli joissakin lehdissä sanotaan että haastattelut/kuulustelut eivät mahdu aikatauluun...who knows