MURHA.INFO

Corazzon kirjoitti:Väärä,miten niin, aika sairasta väittää noin, koska tuomio tuli eikä siinä ollut mitään väärää . Aika monta vuottakin molemmille, eikä ihan vähillä rikoksilla.

Minkälaisissa olosuhteissa sinun mielestäsi on ok poliisin valehdella kuulustelutilanteissa? Minkälainen palturin puhuminen on mielestäsi on, jos sen tekee peitepoliisi?

Pieni liekki kirjoitti: ↑Ti Syys 17, 2019 7:42 am

Corazzon kirjoitti:Väärä,miten niin, aika sairasta väittää noin, koska tuomio tuli eikä siinä ollut mitään väärää . Aika monta vuottakin molemmille, eikä ihan vähillä rikoksilla.

Minkälaisissa olosuhteissa sinun mielestäsi on ok poliisin valehdella kuulustelutilanteissa? Minkälainen palturin puhuminen on mielestäsi on, jos sen tekee peitepoliisi?

No ei kait se OK ole, mutta entä sitten? Ei se Annelin syyllisyyttä vähennä, ei varsinkaan jos hänelle siviili ("peitepoliisi") puhuu palturia.

Se mitenkään siitä poikkea, jos vaikka sinä puhuisit minulle palturia. Ei se silti oikeuttaisi minua ketään tappamaan tai tekisi vähemmän syylliseksi.

Pedofiili ei koskaan parane

TobiasW kirjoitti: ↑Pe Syys 20, 2019 1:31 am Pedofiili ei koskaan parane

Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?

Pieni liekki kirjoitti: ↑Pe Syys 20, 2019 8:11 am

TobiasW kirjoitti: ↑Pe Syys 20, 2019 1:31 am Pedofiili ei koskaan parane

Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?

Sitä minä vaan ihmettelen, että mistä sinä tuollaisella varmuudella ”tiedät” tämän syyttömyyden? Eikö se ole aika reipasta mutua, jos et kuulu syytetyn lähipiiriin? Miten edes lähipiiri voisi aukottomasti ”tietää”, jos ei ole ollut paikalla 24/7?

Pieni liekki kirjoitti: ↑Pe Syys 20, 2019 8:11 am

TobiasW kirjoitti: ↑Pe Syys 20, 2019 1:31 am Pedofiili ei koskaan parane

Näin saattaa olla.

Olisin kiinnostunut, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, joka ei ole pedofiili ja joka on saanut tuomion seksuaalirikoksista väärin perustein. Olisin myös kiinnostunut tietämään, millaisia ohjeita sinä antaisit ihmiselle, jolla on pedofiilisiä taipumuksia ja joka haluaisi sopeutua elämään yhteiskunnassamme sen sääntöjä noudattaen.

Kuinka sinä tukisit ihmistä, jonka tietäisit syyttömänä tuomituksi ja jonka tietäisit olevan useamman häiriintyneen ihmisen vainoamisen kohteena?

Toiseksi viimeinen oli oikeasti erittäin hyvä kysymys ja noista ainoa, mihin voin vastata jotakin. Kiitos PiLi!

Kuten todettu pedofilia on taipumus/sairaus, joka ei tarkoita sitä, etteikö pedofiili voisi ymmärtää pedofiliaa toteuttavien tekojensa vahingollisuutta ja sitä, että ne teot ovat yksiselitteisesti väärin. Pedofiiliset taipumukset eivät vapauta pedofiilia vastuusta, eli tarkoita, etteikö pedofiili kykenisi jättämään fantasiansa toteuttamatta oikeiden lasten kohdalla (jotain nukkeja tms. varmaan on heillekin kehitetty), tai jos on jo jotakin tehnyt, osoittamaan katumusta ja muuttamaan toimintatapojaan jatkossa. Pedofiileille on tarjolla apua ja erilaisia vaihtoehtoja (lääkehoito, terapia ym.) sen estämiseksi, etteivät he loukkaa lasten koskemattomuutta ja näin aiheuta lapsille peruuttamatonta vahinkoa (pahimmillaan elinikäisen trauman). Traagisinta on ehkä se, että suuri osa pedofiileistä on itse joutunut lapsena hyväksikäytön/kaltoinkohtelun uhreiksi, ts. pedofilia valitettavasti myös ”periytyy.” PiLi: en ole tämän alan asiantuntija, mutta vaimoni on psykologi ja jonkin verran olen häneltä tästä aiheesta kuullut ja oppinut. Jos haluat lisätietoja, voin laittaa niitä sinulle vaikka yksityisviestillä.

En tiedä onko yhteiskunnassa toista yhtä halveksuttua ihmisryhmää ja stigmatisoitua asiaa kuin pedofiilit/pedofilia. Silti pitäisi yrittää muistaa tuo mitä edellä sanoin, eli se, ettei taipumuksen pedofiliaan tarvitse automaattisesti johtaa pedofilisiin tekoihin. Tuomion saaneelle ja rangaistuksensa kärsineelle pedofiilille pitäisi kai lähtökohtaisesti antaa tilaisuus ns. aloittaa alusta puhtaalta pöydältä ja toimia toisella tavalla. Näin ainakin itse näen asian. Kaikki lähtee kuitenkin pedofiilistä itsestään, eli omien taipumusten tunnistamisesta tai jo tapahtuneiden tekojen myöntämisestä.

Helsingissä hovi kaatoi tuomion, jonka käräjät oli antanut siitä huolimatta, että uhriksi väitetty oli oikeudessa perunut puheensa lähisukulaisen tekemästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä:

viewtopic.php?f=5&t=17103&start=60#p975048



Raiskauksen uhriksi väitetty lapsi kertoo keksineensä koko jutun: Oikeus kumosi viiden vuoden tuomion
Törkeästä raiskauksesta, sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä tuomittu henkilö vapautettiin hovioikeudessa syytteistä. Väitettyjen rikosten kohde myönsi oikeudessa valehdelleensa.


Jael Nyman HS
Julkaistu: 18.10. 11:29


HELSINGIN hovioikeus hylkäsi perjantaina kaikki syytteet tapauksessa, jossa mies oli tuomittu viiden vuoden vankeustuomioon törkeästä raiskauksesta, sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Väitetyt teot ajoittuivat lähes kahden vuoden ajalle.

LAPSI OLI kertonut lähisukulaisen häneen kohdistamista seksuaalisista teoista ensimmäistä kertaa 2014. Esitutkinnassa syksyllä 2015 ja alkuvuodesta 2016 lasta kuultiin oikeuspsykologisissa haastatteluissa ja poliisin suorittamassa kuulustelussa. Kesästä 2016 lapsi alkoi kuitenkin johdonmukaisemmin perua kertomuksiaan ja alkuvuodesta 2018 hän kertoi, että väitteet seksuaalisista teoista olivat olleet valhetta.

Tästä huolimatta Tuusulan käräjäoikeus tuomitsi kesällä 2018 rikoksista epäillyn lähisukulaisen viideksi vuodeksi vankilaan ja 36 000 euron korvauksiin sukupuoliyhteydestä lähisukulaisten kesken, törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Tuomion antoi Tuusulan käräjäoikeus, mutta teon tapahtumapaikka on salattu.

Tuomion saanut lähisukulainen valitti tuomiostaan hovioikeuteen.

HELSINGIN HOVIOIKEUS on laatiessaan tuomionsa asiasta huomioinut muun muassa lapsen terveydentilan ja hänen eri yhteyksissä antamiaan erilaisia kertomuksia seksuaalisten tekojen kohteeksi joutumisesta useiden miesten ja poikien taholta.

Asiassa on kuultu todistajina muun muassa kahta oikeuspsykologia, lasta hoitanutta lääkäriä ja henkilöitä, joille lapsi on eri aikoina kertonut väitetyistä teoista. Lapsi on sekä käräjäoikeudessa että hovioikeudessa kertonut, että hänen aikaisemmat kertomuksensa vastaajan häneen kohdistamista teoista olivat valhetta.

”Hovioikeus on näitä ja muita asiassa ilmenneitä seikkoja arvioituaan katsonut, että asiassa on enemmän syytettä vastaan puhuvia kuin syytettä tukevia seikkoja. Hovioikeus on katsonut näyttöä kokonaisuutena harkittuaan, että vastaajan syyllistymisestä syytteessä tarkoitettuihin tekoihin on jäänyt varteenotettava epäily”, kerrotaan hovioikeuden asiasta laatimassa julkisessa selosteessa.

Hovioikeus on 18. lokakuuta antamassaan tuomiossa hylännyt lähisukulaiseen kohdistuneet syytteet ja vapauttanut hänet korvausvelvollisuudesta.

Tämä lienee myös eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden ”master plan.” Kunhan lapset vain saataisiin ensin aivopestyä tunnustamaan, ennenkuin...

TobiasW kirjoitti: ↑Ti Loka 22, 2019 11:27 pm Tämä lienee myös eräiden nimeltä mainitsemattomien henkilöiden ”master plan.” Kunhan lapset vain saataisiin ensin aivopestyä tunnustamaan, ennenkuin...

Mitä lasten pitäisi tunnustaa? Valheet tietenkin. Eli Sinäkin tiedät, että lapset ovat valehdelleet. Pieni freudilainen lipsahdus Sinulta, olepa tarkkana.

Aloin lukea Tapio Rasilan opinnäytetyötä aiheesta "Väärä tuomio rikosprosessissa: oikeusempiirinen tutkimus syyttömän tuomitsemisesta Suomessa". Tutkielma vaikuttaa mielenkiintoiselta ja kenties sieltä saa eväitä sen ymmärtämiseen, miksi Aueria on aikoinaan pyöritetty oikeuslaitoksemme hampaissa. Ehkä tämän viestiketjun aihepiiri on yleisesti ottaen sellainen, josta olisi hyvä hankkia lisää tutkimustietoa, jotta jatkossa havaittaisiin ajoissa mahdolliset rikosprosessin virhelähteet ennen mahdollisia vääriä tuomioita.

Pieni liekki kirjoitti: ↑To Helmi 17, 2022 11:42 pm Aloin lukea Tapio Rasilan opinnäytetyötä aiheesta "Väärä tuomio rikosprosessissa: oikeusempiirinen tutkimus syyttömän tuomitsemisesta Suomessa". Tutkielma vaikuttaa mielenkiintoiselta ja kenties sieltä saa eväitä sen ymmärtämiseen, miksi Aueria on aikoinaan pyöritetty oikeuslaitoksemme hampaissa. Ehkä tämän viestiketjun aihepiiri on yleisesti ottaen sellainen, josta olisi hyvä hankkia lisää tutkimustietoa, jotta jatkossa havaittaisiin ajoissa mahdolliset rikosprosessin virhelähteet ennen mahdollisia vääriä tuomioita.

Saisit lisäksi hyvää kokemusperäistä tietoa aiheesta käymällä tapaamassa vankeja.

Yksi tuttuni työskentelee vankeinhoidon tehtävissä, ja hänen mukaansa kaikki asukkaat vankilassa ovat aina syyttömiä. Ja se mitä tiedän, ovat nämä henkilöt täysin syyttömiä mielestään jo esitutkintavaiheessa.

Joten sinulla on tässä todellakin runsaasti työtä. Ja olisi lisäksi varmaan ihan sopivaakin hommaa sinulle.

Joosua kirjoitti: ↑Pe Helmi 18, 2022 10:48 am

Pieni liekki kirjoitti: ↑To Helmi 17, 2022 11:42 pm Aloin lukea Tapio Rasilan opinnäytetyötä aiheesta "Väärä tuomio rikosprosessissa: oikeusempiirinen tutkimus syyttömän tuomitsemisesta Suomessa". Tutkielma vaikuttaa mielenkiintoiselta ja kenties sieltä saa eväitä sen ymmärtämiseen, miksi Aueria on aikoinaan pyöritetty oikeuslaitoksemme hampaissa. Ehkä tämän viestiketjun aihepiiri on yleisesti ottaen sellainen, josta olisi hyvä hankkia lisää tutkimustietoa, jotta jatkossa havaittaisiin ajoissa mahdolliset rikosprosessin virhelähteet ennen mahdollisia vääriä tuomioita.

Saisit lisäksi hyvää kokemusperäistä tietoa aiheesta käymällä tapaamassa vankeja.

Ainoa vanki, jota olisin jossain vaiheessa halunnut käydä tapaamassa, olisi ollut Jari Aarnio, mutta hän on jo päässyt vankilasta pois. Nostan hattua ihmisille, jotka käyvät tapaamassa vankeja ja pyrkivät saamaan heitä irti rikoskierteestä normaalielämän pariin. Jos joku ystävistäni tai lähisukulaisistani joutuisi jostain syystä vankilaan, niin todennäköisesti kävisin häntä siellä tapaamassa. En usko, että itselläni on mitään annettavaa tuntemattomille vangeille. Jos jostain haluaisin lisätietoa, niin ehkä siitä ajasta, jonka isoisäni istui aikanaan vankilassa asekätkennästä.

Joosua kirjoitti: ↑Pe Helmi 18, 2022 10:48 am Yksi tuttuni työskentelee vankeinhoidon tehtävissä, ja hänen mukaansa kaikki asukkaat vankilassa ovat aina syyttömiä. Ja se mitä tiedän, ovat nämä henkilöt täysin syyttömiä mielestään jo esitutkintavaiheessa.

Olisin itse arvellut, että moni vanki myöntää saaneensa tuomionsa ihan ansaitusti. Tuttusi ja sinä olette varmasti erittäin tyytyväisiä, että vankila on onnistunut katkaisemaan rikollisina näkemänne Annelin ja hänen entisen miesystävänsä rikoskierteen. Toisaalta harvemmin oikeasti syyttömät vankilassa istuneet ihmiset jatkavat rikosten tekemistä päästyään jälleen vapaiksi.

Joosua kirjoitti: ↑Pe Helmi 18, 2022 10:48 am Joten sinulla on tässä todellakin runsaasti työtä. Ja olisi lisäksi varmaan ihan sopivaakin hommaa sinulle.

Yritän saada Rasilan opinnäytetyön luettua, koska se ei ole kovin raskasta luettavaa ja sieltä voi saada jotain antia liittyen tulossa olevaan seri-tuomioiden purkuasiaan. Yritän torpata innostustani haalia itselleni ylimääräistä tehtävää, koska nykyisissäkin on pähkäilemistä riittävästi ja tiettyjä asioita pitäisi saada maaliin ennen uusien asioiden työn alle ottamista.

Löytyylö Rasilan gradu jostain julkisista lähteistä helposti, vai pitääkö se tilata jostain?

Todellakin vaikuttaa mielenkiintoiselta opinnäytetyöltä, aihealue on sellainen josta ei taida ihan liikaa olla tutkimuksia ylipäätään. Liekö prosessitkaan kovin selkeät väärän lainvoimaisen tuomion purkuun.

Hermione kirjoitti: ↑La Helmi 19, 2022 2:50 pm Löytyylö Rasilan gradu jostain julkisista lähteistä helposti, vai pitääkö se tilata jostain?

Todellakin vaikuttaa mielenkiintoiselta opinnäytetyöltä, aihealue on sellainen josta ei taida ihan liikaa olla tutkimuksia ylipäätään. Liekö prosessitkaan kovin selkeät väärän lainvoimaisen tuomion purkuun.

Ei taida Rasilan otm-tutkielma kovin helposti löytyä julkisista lähteistä tiivistelmää lukuun ottamatta. Pitänee tilata Helsingin yliopiston kirjaston kautta. En tiedä, miten hoituu käytännössä.

Et Pieni liekki selvästikään ole tippaakaan miettinyt miltä tuollainen harrastamasi seksuaalirikollisen fanaattinen puolustaminen tuntuu uhrien mielessä. Varmasti karmeaa ja inhottavaa seurattavaa.

Olisi paljon parempi ja ennenkaikkea oikeamielisempää jos käyttäisit törkeiden rikosten vähättelyyn kuluttamasi ajan niin että vaikka keräisit pulloja ja tölkkejä ja toimittaisit rahat uhrien elämän ja opiskelun tukemiseen. Saisit samalla terveellistä liikuntaa ulkoilmassa, ja toiminta sopisi myös paremmin kyvyillesi ja tietämyksellesi. Ja ennenkaikkea, saisit jotain tuloksia aikaan, toisin kuin nykyisillä metodeillasi.