Joensuun itä puolella tarkoitan ilomantsia esim, sinne ei ole matala ylettynyt.
Tunnen varsin hyvin tuon vesistön ja vaarojen vaikutuksen sateisiin, kun asun suuren vesistön itä puolellä, mitä vaarat ympäröi.
Ne nimenomaan voivat vaikuttaa ukkosrintamiin tai vastaaviin, muttei läheskään aina. Eikä ne pysähdy 7 km ennen vesistöä, kyllä ne tulee ihan rantaan asti ja vähän ylikin. Ei pilvi osaa ennakoida, että 7 km.n päässä on vesistö, nyt pitää topata, vaan ne yleensä tulevat rantaan ja vähän ylikin, monesti muuttavat suuntaa sitten. Saattaa jopa olla, että se antaa rajuimmat sateet juuri sinne, pilven jumiutuessa siellä.
Voimakkaaseen matalapaineeseen niillä ei kyllä ole minkäänlaista vaikutusta, kuten tässä ollut kyseessä.
Kyllä kai etsintäalueella sama märkyys on vaivannut, kun lehdissäkin siitä kirjoitetaan.
Mainittakoon, että asuinseutuni oli viime syksynä suomen sateisin ja sateet joutuivat tulemaan juuri tosikorkeiden vaarojen ja suuren vesistön yli, lännestä ne aina tänne tulee.
73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Niin, tuolla lukikin, että sade siellä Lintulan lähellä alkoikin vasta n 20.20 silloin 11.7. eli nunnan katoamisiltana.
Luin alkupään viestejä, ja siellä kerrottiin, että Elisabetin oli tapana yksin hakea kukat ja saniaiset ! siihen 12.7 pidettävään tilaisuuteen. - Oliko hän ne ehtinyt tomittaa luostariin kun sitä juhlaa vietettiin sitten normaalisti silloin 12.7. aamulla?
Ajattelin vain, että jos olisi jättänyt nunna noitten saniasiten haun siihen katoamisiltaansa, niin toki hänellä olisi ollut mukana jokin isohko kassi tai pussi mihin ne olisi kantamista varten leikannut. Ja tietty myös jokin teräase niitten leikkaamista varten. Saniaisia on vaikea käsin katkoa. Olikohan hänellä jokin erityinrn paikka mistä näitä haki? Josko hän olisi tuupertunut jonnekin saniaispehkojen juureen, ei sieltä helposti olisi häntä löydetty?
Ja sitten noissa vanhoissa viesteissä kerrottiin, että se hiusnauha (nunnan itsensä tekemä malli myyntiä varten) löydettiin vasta myöhään syksyllä sieltä 5-7 kilsan päästä luostarilta. - Aika kumma, olisiko käynyt niin, että se nauha olisi ollut esimerkiksi jonkun etsijän käyttämä ja etsinnän yhteydessä pudonnut hiusnauha? Sitähän ei kesällä löydetty..ja koska nauha oli nunnan tekemä, niin tietysti siinä oli hänen DNAtaan...
Ja kaikissa kuvissa nunnalla on päähine tai huivi, niin tosi outoa jos hiusnauha olisi päässyt tippumaan päähineen alta...
Eniten minua alkoi kuitenkin kiinnostamaan se tulipalo. Onko sen palon syttymissyy tutkittu.? Eräitten viestien perusteella sen palaneen talon entinen omistajakin oli palopaikalla (vai haettiinko hänet sinne sitten, kun palo oli jo sammumassa?) On todella outoa, että tuon tulipalon syistä ei ole missään tietoa.
Ja on edelleen mahdollista, että Elisabetin pikkulapsena kokemat pommitukset ja tulipalot syntymäkaupungissaan olisi jättänyt hänelle pelon tulipaloja kohtaan ja hän olisi tosiaan kauhuissaan paennut mahdollisimman kauas .. mutta eikö tietä pitkin olisi ollut helpointa paeta? Ja silloin hänet olisi löydetty.. Vai antoiko joku hänelle kyydin?
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Ei ole nunna tainnut noin kauas aiemmin kulkea, etenkään yötä vasten.
Hiusnauha on varmistettu hänelle kuuluvaksi, joten voi uskoa, ettei muiden dna.ta siitä ole löydetty.
Tuskinpa palon syttymissyy tätä mitenkään auttaisi.
Hiusnauha on varmistettu hänelle kuuluvaksi, joten voi uskoa, ettei muiden dna.ta siitä ole löydetty.
Tuskinpa palon syttymissyy tätä mitenkään auttaisi.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Annukka Lascelleslta tuore video tapauksesta https://www.youtube.com/watch?v=3Kib3E-jTZQ
Videolla kerrotaan, että olisi jo hankkinut niitä saniaisia kukkaiskujalle ja että olisiko voinut mennä hakemaan lisää saniaisia.
Todella hyvä saniaispaikka on aivan luostariin menevän tien varrella alle puoli km luostarin portilta paikassa, jossa on mm. lähdekaivo.
Sitten tuossa videossa oli väärin esitetty nunnan reitti palopaikalle. Nunna ei mennyt palopaikalle peltojen reunojen kautta vaan ihan luostarin portista ulos ja autoteitä myöten (talkoolainen näki nunnan, kun nunna kääntyi luostariin menevältä tieltä Honkasalontielle).
Sade alkoi Lintulan kohdalla n. klo 21 tai vähän ennen tätä ja satanut koko illan ja seuraavan päivän, kun etsinnät olivat keskittyneet alle 2 km luostarista.
Siitä ei ole mainintaa, että satoiko ja minkä verran siellä n. 6-7 km päässä Lintulasta (linnuntietä vähän lyhyempi matka).
Eikä esmes silminnäkijä naapurikylän mies ole kertonut sataneen silloin, kun näki nunnan. Päinvastoin antoi ymmärtää, että tosi tomerasti olisi kulkenut eteenpäin. Jotenkin olettaisi, jos olisi satanut, niin tästä olisi tämä silminnäkijä maininnutkin tyyliin että niin kaukana ja vielä satoikin ja ihmetellyt, että mitä ihmettä nunna siellä asti teki ja millähän asialla saattoi olla. Tarkaksi näköhavainnon kloajaksi ilmoitettiin muistaakseni klo 20.20/20.30.
Siellä missä nunna tuli kävellen vastaan tätä autoilevaa miestä, niin hän oli jo siihen mennessä kavunnut ylös Arhinmäen isot mäet ja oli jo siellä kaikken korkeimmilla seuduilla. Ne mäet ovat tosi korkeita ja samalla tavalla tosi jyrkästi laskeutuvat järveen jossain kohden ja yksi järven selkäkin merkitty tätä kuvaavaksi (Jyrkänmäenedusselkä). Itse ajattelen, että tämmöiset maastot hajottavat sadepilviä. Tiedä sitten. Olisi mielenkiintoista tietää, että satoiko Valkamolahdessa.
Jos todella nunna oli tuolla, niin siellä on paljon uusia metsäautoteitä eikä nunnan muistilla ole voinut selvitä siitä, että mikä olisi ollut niitä vuosikymmeniä sitten olevia teitä, jos nyt oli menossa jonnekin Lintulan entisen keittäjän luokse, kuten Aavedatassa tämä autoileva silminnäkijä aprikoi. file:///C:/Users/Tabletti/Downloads/luostarivaellus,%20kartta.pdf
Videolla kerrotaan, että olisi jo hankkinut niitä saniaisia kukkaiskujalle ja että olisiko voinut mennä hakemaan lisää saniaisia.
Todella hyvä saniaispaikka on aivan luostariin menevän tien varrella alle puoli km luostarin portilta paikassa, jossa on mm. lähdekaivo.
Sitten tuossa videossa oli väärin esitetty nunnan reitti palopaikalle. Nunna ei mennyt palopaikalle peltojen reunojen kautta vaan ihan luostarin portista ulos ja autoteitä myöten (talkoolainen näki nunnan, kun nunna kääntyi luostariin menevältä tieltä Honkasalontielle).
Sade alkoi Lintulan kohdalla n. klo 21 tai vähän ennen tätä ja satanut koko illan ja seuraavan päivän, kun etsinnät olivat keskittyneet alle 2 km luostarista.
Siitä ei ole mainintaa, että satoiko ja minkä verran siellä n. 6-7 km päässä Lintulasta (linnuntietä vähän lyhyempi matka).
Eikä esmes silminnäkijä naapurikylän mies ole kertonut sataneen silloin, kun näki nunnan. Päinvastoin antoi ymmärtää, että tosi tomerasti olisi kulkenut eteenpäin. Jotenkin olettaisi, jos olisi satanut, niin tästä olisi tämä silminnäkijä maininnutkin tyyliin että niin kaukana ja vielä satoikin ja ihmetellyt, että mitä ihmettä nunna siellä asti teki ja millähän asialla saattoi olla. Tarkaksi näköhavainnon kloajaksi ilmoitettiin muistaakseni klo 20.20/20.30.
Siellä missä nunna tuli kävellen vastaan tätä autoilevaa miestä, niin hän oli jo siihen mennessä kavunnut ylös Arhinmäen isot mäet ja oli jo siellä kaikken korkeimmilla seuduilla. Ne mäet ovat tosi korkeita ja samalla tavalla tosi jyrkästi laskeutuvat järveen jossain kohden ja yksi järven selkäkin merkitty tätä kuvaavaksi (Jyrkänmäenedusselkä). Itse ajattelen, että tämmöiset maastot hajottavat sadepilviä. Tiedä sitten. Olisi mielenkiintoista tietää, että satoiko Valkamolahdessa.
Jos todella nunna oli tuolla, niin siellä on paljon uusia metsäautoteitä eikä nunnan muistilla ole voinut selvitä siitä, että mikä olisi ollut niitä vuosikymmeniä sitten olevia teitä, jos nyt oli menossa jonnekin Lintulan entisen keittäjän luokse, kuten Aavedatassa tämä autoileva silminnäkijä aprikoi. file:///C:/Users/Tabletti/Downloads/luostarivaellus,%20kartta.pdf
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Niinkuin aiemmin kirjoitin, ei tuollaiset n 50 m nousut vaikuta matalapaineen liikkeisiin mitään, muutoinhan kaikki korkeammat paikat kärsisivät armottomasta kuivuudesta.
Ukkospilvet on toinen juttu, joskus pilvet voi hajotakkin, muttei läheskään aina.
Tietysti on mahdollista, että on jyrkkärajainen matalapaine ollut liikkeellä, jolloin sade ei olisi ulottunut tuonne.
Eikös arvio ollut, että n 20.30 tolvanen oli nunnan nähnyt ja sade oli alkanut n 21, joten vielä kuivakeli olisi tuolla tuolloin ollut.
Ukkospilvet on toinen juttu, joskus pilvet voi hajotakkin, muttei läheskään aina.
Tietysti on mahdollista, että on jyrkkärajainen matalapaine ollut liikkeellä, jolloin sade ei olisi ulottunut tuonne.
Eikös arvio ollut, että n 20.30 tolvanen oli nunnan nähnyt ja sade oli alkanut n 21, joten vielä kuivakeli olisi tuolla tuolloin ollut.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Ensinnäkin tämä havaintoaika on tällä näkijällä muutautunut moneen kertaan ja viimeisimmän johtoäätöksen ajasta kait teki poliisi, että tarkentunut n. klo 20.20/20.30 aikaan. Oliko se sitä vai tuntia ennen vai mitä, niin paha mennä sanomaan, kun vastaantulopaikkakin muuttui kilmometreissä eri paikkaan, miksi sen alun alkujaan ilmoitti. Siks toisekseen se sadeko sun mielestä saavutti ensin Palokin ja sitten vasta siirtyi Valkamolahteen. Niinkö? Vai vosiko olla toisinpäin, että ensin satoi Valkamolahdessa ja sitten saavutti Palokin. Ja tästä sattestakin ei kait ole täysin tarkkaa aikaa vaan n. klo 21 maissa. Tuskin kumminkaan nyt aivan yhtäaikaa alkoi satamaan molemmissa paikoissa. Kolmanneksi tämä näkijä kertoi nunnan kohtaamisesta poliisille vasta 12.7. vaiheessa, kun poliisi oli lopettelemassa etsintöjä eli siinä n. klo 20 maissa. Medialle kertoi myöhemmin ja jo siinä vaiheessa tiesi, että vähintään sateen alle nunna oli ollut kävelemässä, mutta ei sanan sanaa sateesta vaan arveli nunnan menneen katsomaan marjanpoimintamaita. Ja arveli joutumisesta karhun ja pentujen väliin. Ja kertoipa nunnan olleen kova uimaankin ikään kuin että olisiko peräti uintipaikkakin ollut mielessä. Mutta ei sanallakaan sateesta. Poliisi kyllä 12.7. infosi, että kylmettyminen todennäköistä kovan sateen vuoksi, kun etsinnät oli keskistetty max 2 km säteelle luostarista. Sittemmin tämä näkijä myöhemmin Aavadatalle arveli nunnan menneen entistä luostarin keittäjää tavoittelemaan tjsp.Hurjimus kirjoitti: ↑To Huhti 04, 2024 7:38 am Niinkuin aiemmin kirjoitin, ei tuollaiset n 50 m nousut vaikuta matalapaineen liikkeisiin mitään, muutoinhan kaikki korkeammat paikat kärsisivät armottomasta kuivuudesta.
Ukkospilvet on toinen juttu, joskus pilvet voi hajotakkin, muttei läheskään aina.
Tietysti on mahdollista, että on jyrkkärajainen matalapaine ollut liikkeellä, jolloin sade ei olisi ulottunut tuonne.
Eikös arvio ollut, että n 20.30 tolvanen oli nunnan nähnyt ja sade oli alkanut n 21, joten vielä kuivakeli olisi tuolla tuolloin ollut.
Tuosta sateesta Valkamolahdesta olisi hyvä saada siellä silloin olleiden havaintoja, että satoiko vai ei.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Kyllähän sen matalan liikkeen voi päätellä sää asemien sateen perusteella. Keskisestä suomesta liikkui saderintama eteläsavon kautta kohti kainuuta.
Taitaa Tolvanen olla jo vanha mies ja jos ei ajankohtaa ole kiinnittää kohonkin kohtaan, esim kahdeksan uutisiin jne, ei kelloajan epätarkkuus ole outoa, mieluummin olisi outoa, jos minuutilleen osaisi sanoa.
Samaten kävelijän merkkaus tiettyyn paikkaan
voi olla heikkoa itsekullakin, vallankin jos ajatukset on muualla.Taisi osata kertoa vain, että jotain aukeita oli tienvarrella. Vain tuollaisen muistaminen lienee aika tavallista tällaisessa tapauksessa.
Olisihan se aika suoritus tällaiselta ukkelilta teloa nunna, hävittää hänet jonnekkin helvetinmoisessa sateessa ja tulla muina miehinä talkoisiin luostariin ja sitten lähteä ulkomaan matkalle. Jossain välissä vielä sopia pariskunnan kanssa väärästä havainnosta.
Taitaa Tolvanen olla jo vanha mies ja jos ei ajankohtaa ole kiinnittää kohonkin kohtaan, esim kahdeksan uutisiin jne, ei kelloajan epätarkkuus ole outoa, mieluummin olisi outoa, jos minuutilleen osaisi sanoa.
Samaten kävelijän merkkaus tiettyyn paikkaan
voi olla heikkoa itsekullakin, vallankin jos ajatukset on muualla.Taisi osata kertoa vain, että jotain aukeita oli tienvarrella. Vain tuollaisen muistaminen lienee aika tavallista tällaisessa tapauksessa.
Olisihan se aika suoritus tällaiselta ukkelilta teloa nunna, hävittää hänet jonnekkin helvetinmoisessa sateessa ja tulla muina miehinä talkoisiin luostariin ja sitten lähteä ulkomaan matkalle. Jossain välissä vielä sopia pariskunnan kanssa väärästä havainnosta.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Ottiko se "löytäjä" hiusnauhan paljain käsin talteen? Siinä nauhassa olisi sitten ollut myös sen löytäjän DNAta? Kuka sen ko nauhan löysi?
Ja miksi vaietaan siitä tulipalon sytttymisestä? Oliko rakennukset hyvin vakuutetut?
Ja pieni mahdollisuus olisi sellainenkin asia, että jos nunna olisi saanut selville/tiennyt jostain syystä tulipalon syttymisen syyn, "aiheuttajan", niin ehkä se olisi ollut vaarallista nunnalle ja...
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Saattoipa tämä Tolvanen kokonaan erehtyä havaintopäivästäkin kun noin vanhuuden vaivaama ja hoipertelva oli noissa havainnoissaan.Hurjimus kirjoitti: ↑To Huhti 04, 2024 2:53 pm Kyllähän sen matalan liikkeen voi päätellä sää asemien sateen perusteella. Keskisestä suomesta liikkui saderintama eteläsavon kautta kohti kainuuta.
Taitaa Tolvanen olla jo vanha mies ja jos ei ajankohtaa ole kiinnittää kohonkin kohtaan, esim kahdeksan uutisiin jne, ei kelloajan epätarkkuus ole outoa, mieluummin olisi outoa, jos minuutilleen osaisi sanoa.
Samaten kävelijän merkkaus tiettyyn paikkaan
voi olla heikkoa itsekullakin, vallankin jos ajatukset on muualla.Taisi osata kertoa vain, että jotain aukeita oli tienvarrella. Vain tuollaisen muistaminen lienee aika tavallista tällaisessa tapauksessa.
Olisihan se aika suoritus tällaiselta ukkelilta teloa nunna, hävittää hänet jonnekkin helvetinmoisessa sateessa ja tulla muina miehinä talkoisiin luostariin ja sitten lähteä ulkomaan matkalle. Jossain välissä vielä sopia pariskunnan kanssa väärästä havainnosta.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Jos kerran sateen uhkan kertoi ja hangon palautti, vai lainasiko, luulisi hangon omistajan tulleen esiin, mikäli päivä oli väärä.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
No, johan siellä lämmetään Sinulla lienee sitten parenpaa tietoa, mutta olen kyllä lähes sata varma, että tämän hankojutun olen jostain lukenut. Oliko sitten perätön
Sinulla lienee sitten parenpaa tietoa, mutta olen kyllä lähes sata varma, että tämän hankojutun olen jostain lukenut. Oliko sitten perätön Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Itsekin mediasta lukenut Tolvasen olleen 11.7.17 palauttamassa heinähankoja sinne jonnekin Arhinmäelle, mutta en oo nähnyt tekstiä, että heinähankojen omistaja olisi tuolloin ollut Tolvasen kyydissä ja oliko edes palauttamassa elävään talouteen vai vain kylmälle tilalle.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
No, ei hänen ole kyydissä tarvinnutkaan olla, enkä näin ole kirjoittanutkaan..Miksi hangon omistaja olisi mukana hangon palauttus/lainausreissulla.
Samalla tavoin muistanee päivän ilman kyytejäkin.
Samalla tavoin muistanee päivän ilman kyytejäkin.
Re: 73-vuotias nunna katosi iltalenkillä Heinäveden luostarista 11.7.2017
Luonnollisesti tilanne voi olla toinen, jos autiolta paikalta hangon lainannut.