MURHA.INFO

Clyde tuossa jo sitä sanoikin, että täällä nuo viemärit on niin erilaisia kuin vaikkapa siellä Jenkkilässä, ettei niihin oikein ruumiiden tunkeminen onnistu. Tokihan olisi mahdollista avata viemärinkansi ja sinne se ruumis humauttaa, mutta varmaan jo viikossa jos sateisia kelejä sattuisi, joku sinne menisi tutkimaan tilanteen, kun viemärit tulvisivat.

Jenkkilässä on helpompi muutenkin sitä porukkaa viemäreihin listiä, kun niissä jopa asuu ihmisiä, sen verran tilavempia ovat (jos aihe kiinnostaa, niin tunneleissa ja viemäreissä asuvista ihmisistä kertoo jenkkidokkari Dark Days). Aina silloin tällöinhän ulkomailla raportoidaankin noista viemäreistä löytyneistä tai viemärin suuaukon läheisyydestä löytyneistä ruumiista, kun ihmiset ovat epätoivoisesti niitä yrittäneet sinne tukkia, kun eivät muuta ole enää keksineet. Toki verkostojen koko sielläkin on sitä luokkaa, että helposti varmasti jäisi ruumis löytymättä, jos oikein sopivan paikan osaisi löytää, semmoisen missä ei pahemmin tarkastuksia lähiaikoina tulla tekemään edes. Viemäreissä sitä vettä kuitenkin sen verran siellä pohjalla on, että jos ruumis olisi luiksi kerennyt, niin ei sitä huomaisi takuulla sieltä likaveden seasta. Rotat ja ne kuuluisat viemärialligaattoritkin (kymmenmetrisistä en tiedä, mutta kyllä niitä pikkuversioita siellä kuulema oikeastikin on) nopeuttaisivat hommaa, eli lihan hävitystouhua omalta osaltaan.

Näin Google Earthin aikana se katoille ruumiiden jääminen on aika vaikeaa, ainakin isommissa paikoissa. Tietenkin jos johonkin poistoilmanputkeen sellaisen olisi työntänyt... Olisiko ilmanvaihto tarpeeksi tehokasta niin, ettei ruumiin haju tulisi putkia pitkin esimerkiksi kerrostalossa asuntoihin asti, jos se tosiaan juuri poistoilmanputkessa olisi? Kuka testaa?

Se on muuten tasan puppua,ettei ruumista voisi tässä maassa hävittää viemäriin...pitää vaan tietää mihin viemäriin.Näiden ns. sadevesikaivojen sisällöt johdetaan tulvaputkistoihin,joiden halkaisija on yleensä 180cm ja päättyvät sitten yleisesti mereen tai muuhun isompaan vesistöön.Siis tulvaputkistossa on tarkastuskaivoja tietyin välein ja jos tiedät sellaisen sijainnin,ei ole ollenkaan mahdotonta hävittää ruumis tälläiseen "rööriin".Meikäläinen on elämässään asentanu paikoilleen sen verran paljon noita 180cm halkaisijaltaan olevia betoniputkia,että tiedän mistä puhun.

John Doe kirjoitti:Se on muuten tasan puppua,ettei ruumista voisi tässä maassa hävittää viemäriin...pitää vaan tietää mihin viemäriin.Näiden ns. sadevesikaivojen sisällöt johdetaan tulvaputkistoihin,joiden halkaisija on yleensä 180cm ja päättyvät sitten yleisesti mereen tai muuhun isompaan vesistöön.Siis tulvaputkistossa on tarkastuskaivoja tietyin välein ja jos tiedät sellaisen sijainnin,ei ole ollenkaan mahdotonta hävittää ruumis tälläiseen "rööriin".Meikäläinen on elämässään asentanu paikoilleen sen verran paljon noita 180cm halkaisijaltaan olevia betoniputkia,että tiedän mistä puhun.

Ai? Kiitos selvennyksestä. Tietäähän minne seuraava räksyttävän koiran omistava naapuri päätyy.

John Doe kirjoitti: >> ns. sadevesikaivojen sisällöt johdetaan tulvaputkistoihin,joiden halkaisija on yleensä 180cm ja päättyvät sitten yleisesti mereen tai muuhun isompaan vesistöön.>>

Jossain katulapsi-dokumentissa kerrottiin, että esimerkiksi itäisen naapurimaamme suurkaupungeissa majailee ns. katulapsia viemäreissä. Niissä on talvella lämpimämpää kuin ulkosalla. Olen nähnyt kuvissa, miten kaivon kannen alta nousee lapsia. Millaisia sellaiset viemärikaivot oikein ovat? Onko niissä jotain sellaisia tasoja, missä ihminen voi nukkua?
Rottiahan siellä myös kuuluu olevan.

John Doe kirjoitti: >> ns. sadevesikaivojen sisällöt johdetaan tulvaputkistoihin,joiden halkaisija on yleensä 180cm ja päättyvät sitten yleisesti mereen tai muuhun isompaan vesistöön.>>

Jos onnistuu heivaamaan paketin tällaiseen kaivoon, niin ikävämpi puoli on, että lasti tulee putkesta myös pois.

X-tine kirjoitti: Millaisia sellaiset viemärikaivot oikein ovat? Onko niissä jotain sellaisia tasoja, missä ihminen voi nukkua?

Asiasta en mitään tiedä, mutta tässä viemärisukeltaja väittää, että sensaatiojuttujen lapset eivät ole kuvissa olleet missään viemäreissä. Onhan niitä muitakin kanaaleja maan alla:

http://www.city.fi/artikkeli/Viem%E4rirotat/1386/

No kyllähän kroppa viemäriin menee, riippuu vaan minkä kokoisena. Eikös ne siellä savon suunnassa vetäny melkeen koko ukon vessanpöntöstä alas.

^ Ehkä pikaiseen julkiseen ilmoitukseen vaikutti se, että Jari Aaltosen tiedettiin menneen tapaamaan erään rikollisjärjestön johtajaa.

Nemesia kirjoitti:^ Ehkä pikaiseen julkiseen ilmoitukseen vaikutti se, että Jari Aaltosen tiedettiin menneen tapaamaan erään rikollisjärjestön johtajaa.

Ja kun tiedettiin Aaltosen taustat.

Surullisenkuuluisilla teletunnistetiedoilla voidaan jäljittää kännykän sijainti, tai viimeinen sijainti. Esimerkiksi jos jokin henkilö olisi uponnut jäihin, kännykkä olisi sammunut vedessä. Teletunnistetiedoilla voitaisiin paikantaa uppoamiskohta.

Teletunnistetietoja ei voida käyttää kadonneen etsimiseen, ellei aiheessa epäillä rikosta. Tämähän lienee monta kadonneisiin perehtynyttä tai kadonneen omaista ärsyttänyt. Sillä jos teletunnistetietoja voitaisiin käyttää nopeasti, voitaisiin kadonnut löytää jopa hengissä tai kuollut paljon helpommin ja pienemmillä resursseilla.

Esimerkiksi Ivalon Antti Hanhivaarasta ei ole vieläkään kuulunut mitään. Teletunnistetiedoilla hänet voitaisiin löytää, mutta ei ole syytä epäillä rikosta. Omaisten pitää siis kerjätä teletunnistetietoja, eikä niitä siltikään anneta. Ylen Kadonneet-sarjassa juuri tuota kritisoitiin.

Sitä paitsi, eihän rikoksen mahdollisuutta voida sulkea pois ennen kuin ruumis on löydetty.

Yli 100 ruumista vapaaehtoisesti löytänyt Reino Savukoskikin on kritisoinut teletunnistetietojen pimittämistä: "Teletunnistetietojen hyödyllisyydestä hän sanoo näin: 'Teletunnistetietoja ei saatu tässäkään tapauksessa. Siksi me jouduimme arvuuttelemaan, mihin kairaamme'. "

Kadonneiden omaiset ovat väläytelleet mahdollisuutta, että kännykkäliittymää solmittaessa sopimuksessa olisi kohta "Teletunnistetietojani voidaan käyttää, jos katoan. kyllä [ ] ei [ ]".

Aiheesta on Eduskunnassa esittänyt kirjallisen kysymyksen edustaja Maarit Feldt-Ranta vuonna 2008. Kysymyksessään hän esittelee juuri nämä hyvät perustelut, ja mainitsee myös mahdollisuudesta sopia teletunnistetietojen käytöstä matkapuhelinliittymäsopimuksessa.

Viestintäministeri Lindén ei vastauksessaa ota kantaa asiaan, mutta sanoo että Liikenne- ja viestintäministeriö valmistelee uutta pakkokeino- ja esitutkintalakia. Lakien valmistelussa tullaan hänen mukaansa arvioimaan myös teletunnistetietojen käyttämisen helpottamista.

Kirjallinen kysymys on nähtävillä täällä: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp ... 08_p.shtml

Mitenhän lienee asia edennyt ministeriöissä?

On kyllä "tahallaan kadonneilla" paljon oikeuksia, että selvästi tapaturmaisesti tai jopa hämärissä olosuhteissa oletettavasti jo kuollutta ei voida etsiä. Teletunnistetietojen pimittäminen on omaisten kannalta hirveää.

Asiasta pitäisi mielestäni pistää päättäjille enemmän painetta.

"Teletunnistetietojani voidaan käyttää, jos katoan. kyllä [ ] ei [ ]"

Ihan jees, mutta entä jos omasta mielestäni minä - aikuinen ihminen - olenkin vain tauolla/lomalla, mutta omaisten ja viranomaisten mielestä kadonnut, ja teletunnisteista pengotaan lomapaikkani?

Sit ne varmaan soittaa sulle

Korjatkaa, jos oon väärässä, mut mun käsittääkseni teletunnistetiedoilla ei voida määritellä ihan tarkkaa sijaintia, jossa puhelin on sammunut, vaan sillä voidaan selvittää se minkä tukiaseman alueella tämä tapahtui. Kaupungissa on tukiasemia paljon, mutta harvempaan asutulla alueella tukiasemiakin on vähemmän ja harvemmassa. Vai oonko mä ihan hakoteillä?

Cassandra kirjoitti:Korjatkaa, jos oon väärässä, mut mun käsittääkseni teletunnistetiedoilla ei voida määritellä ihan tarkkaa sijaintia, jossa puhelin on sammunut, vaan sillä voidaan selvittää se minkä tukiaseman alueella tämä tapahtui. Kaupungissa on tukiasemia paljon, mutta harvempaan asutulla alueella tukiasemiakin on vähemmän ja harvemmassa. Vai oonko mä ihan hakoteillä?

Käsittääkseni tukiasemilla on vielä omia "soluja", joten kyllä päällä oleva puhelin voidaan paikallistaa hyvin tarkasti eritoten kaupungissa.

Tosiaan sammutettua puhelinta ei niin tarkasti voi paikallistaa kuin ilmeisesti tukiasema, jonka alueella se on sammutettu. Mutta toisaalta en ymmärrä sitä miksi sitä tarkempaa solua ei voisi tarkistaa teletunnistetietologien historiasta?

Merenkulkija kirjoitti:Sit ne varmaan soittaa sulle

Mutten vastaa, koska en halua, koska olen lomalla/tauolla ihmisistä ja arjesta

Solun tunniste tosiaan vaihtuu esim. kaupunkialueella aika tiuhaan tahtiin mutta syrjemmissä sitten tietysti näitä tukiasemia on vähemmän. Niin se varmaan menee että kun puhelin sulkeutuu niin se signaali saadaan yhdistettyä edelliseen tukiasemaan jonka se on tallentanut.

Näissä on vielä omat tapansa mitata arvioitu paikka tukiaseman läheisyydessä signaalin etenemisen nopeudesta. Eli puhelimeen tallentuu tukiaseman tiedot ja jotenkin saadaan ongittua sieltä myös arvioitu nopeus jolla kohde on liikkunut ja näin saadaan jopa kymmenien metrien tarkkuudella paikannettua puhelin.

Jotenkin näin olen ymmärtänyt tai sitten en ole ymmärtänyt mitään.. Ylläri.