Sivu 1/1
Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Ke Marras 29, 2017 7:09 pm
Kirjoittaja GRILLi
Onko Auerille tehty mitään mielentilan / mielenterveyden tutkimusta, jossa on selvitetty että onko hän esimerkiski psykopaatti, sosioopaatti yms.
Eikö poliisit ja sairaalahenkilökunta olleet ihmeissään, kun Auer ei ollut reagoinut miehensä kuolemaan samalla tavalla kuin terveet ihmiset reagoi?
Ja jos hänet todettaisiin psykopaatiksi jälkikäteen, olisiko se syy avata Auerin tutkimus uudestaan?
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Ke Marras 29, 2017 8:58 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
GRILLi kirjoitti:Onko Auerille tehty mitään mielentilan / mielenterveyden tutkimusta, jossa on selvitetty että onko hän esimerkiski psykopaatti, sosioopaatti yms.
Eikö poliisit ja sairaalahenkilökunta olleet ihmeissään, kun Auer ei ollut reagoinut miehensä kuolemaan samalla tavalla kuin terveet ihmiset reagoi?
Ja jos hänet todettaisiin psykopaatiksi jälkikäteen, olisiko se syy avata Auerin tutkimus uudestaan?
Olisi todella hyvä, jos jaksaisit keskittyä ja perehtyä paremmin Auerin tapaukseen, ennen kuin esität ison kasan kysymyksiä. Toistaiseksi nimittäin kaikkiin esittämiisi kysymyksiin löytyvät vastaukset jo ennestään täältä murhainfosta. Olen myös valistanut sinua, miten pääset todellisen tiedon äärelle. Olen itse tehnyt tuhansien tuntien työn, jotta tietämykseni Auerin tapauksesta on sillä tasolla, millä se tällä hetkellä on. Osa asioista vaan tuppaa jo putoamaan muistista, kun aikaa kuluu, joten asioita pitää itsenikin aika ajoin kerrata.
Tiedoksesi, että Auerille on vankilassaoloaikanaan tehty useamman kuukauden kestänyt mielentilatutkimus, jossa hänet on todettu täysin terveeksi. Meistä muista ei voi sanoa samaa, ja henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ei haittaisi vaikka tietyissä viroissa toimivat ihmiset järjestelmällisesti nuppitestattaisiin.
Suomesta löytyy useampi poliisi sekä sairaalahenkilökuntaa, jotka ovat tavanneet Auerin hänen miehensä väkivaltaisen kuoleman jälkeen ja jotka ovat saapuneet oikeuteen todistamaan ihmisten reagoinnista poikkeuksellisissa tilanteissa hädän keskellä. Auer on ollut sairaalassa itseensä kohdistuneen puukotuksen ja miehensä kuoleman jälkeen sokissa ja huolissaan lapsistaan. Hän on kuitenkin pystynyt tuolloin vastaamaan loogisesti ja selkeästi poliisien esittämiin kysymyksiin, ja lisäksi hän on kertonut erittäin yksityiskohtaisen tapahtumakuvauksen murhayöltä, mitä tukevat hänen vanhimman tyttärensä havainnot, häkepuhelutallenne ja murhapaikalta dokumentoitu todistusaineisto.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Ke Marras 29, 2017 11:18 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
GRILLi kirjoitti:Onko Auerille tehty mitään mielentilan / mielenterveyden tutkimusta, jossa on selvitetty että onko hän esimerkiski psykopaatti, sosioopaatti yms.
Eikö poliisit ja sairaalahenkilökunta olleet ihmeissään, kun Auer ei ollut reagoinut miehensä kuolemaan samalla tavalla kuin terveet ihmiset reagoi?
Ja jos hänet todettaisiin psykopaatiksi jälkikäteen, olisiko se syy avata Auerin tutkimus uudestaan?
Auerille tehtiin 2 kuukautta kestänyt mielentilatutkimus 17.8.-12.10.2010 Vanhan Vaasan sairaalassa, jossa ei todettu merkkejä mielenterveysongelmista eikä persoonallisuushäiriöistä tai alkoholiongelmasta. Auer olisi tämän mielentilatutkimuksen halunnut kokonaan julkiseksi, mutta oikeus ei siihen suostunut.
Auer oli sairaalassa kuvatulla videolla rauhoittavan lääkkeen vaikutuksen alaisena, sen antoi sairaanhoitaja Sari Kantinkoski, koska Auer oli saanut pian sairaalaan tultuaan hysteerisen itkukohtauksen. Tätä asiaa ei kerrottu esim psykologeille, jotka arvioivat hänen "rauhallista käytöstään", eikä sitä kerrottu oikeudellekaan ennen kuin Kantinkoski todisti asiasta 2014. Toki tämä selviää myös Auerin potilaskirjoista, mutta jostain kumman syystä niitä ei oikeudenkäyntimateriaaliin sisällytetty.
Ylipäätään ei ole mitään "oikeita tapoja" reagoida mihinkään. Kaipa taitavan pirullinen lavastaja osaisi näytellä itkevää leskeäkin, eikö vaan? Oscar Pistoriusta monet pitivät syyttömänä, koska hän itki vuolaasti oikeudessa. Olipa kuitenkin tyttöystävänsä ampunut.
Nämä tämmöiset asiat tosiaan löytyy siitä aikajanasta...
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: To Marras 30, 2017 6:40 am
Kirjoittaja Susku London
Kuolemannaakka kirjoitti:
Auer olisi tämän mielentilatutkimuksen halunnut kokonaan julkiseksi, mutta oikeus ei siihen suostunut.
Tästä tulee mieleeni kysymys siitä saisikohan Auer nyt jälkikäteen julkistaa halutessaan omat terveystietonsa, eli tämän mielentilatutkimuksen? Minun tietojeni mukaan Auer kuvataan siinä hyvin tasapainoiseksi ihmiseksi.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: To Marras 30, 2017 9:40 pm
Kirjoittaja GRILLi
Kuolemannaakka kirjoitti:GRILLi kirjoitti:Onko Auerille tehty mitään mielentilan / mielenterveyden tutkimusta, jossa on selvitetty että onko hän esimerkiski psykopaatti, sosioopaatti yms.
Eikö poliisit ja sairaalahenkilökunta olleet ihmeissään, kun Auer ei ollut reagoinut miehensä kuolemaan samalla tavalla kuin terveet ihmiset reagoi?
Ja jos hänet todettaisiin psykopaatiksi jälkikäteen, olisiko se syy avata Auerin tutkimus uudestaan?
Auerille tehtiin 2 kuukautta kestänyt mielentilatutkimus 17.8.-12.10.2010 Vanhan Vaasan sairaalassa, jossa ei todettu merkkejä mielenterveysongelmista eikä persoonallisuushäiriöistä tai alkoholiongelmasta. Auer olisi tämän mielentilatutkimuksen halunnut kokonaan julkiseksi, mutta oikeus ei siihen suostunut.
Auer oli sairaalassa kuvatulla videolla rauhoittavan lääkkeen vaikutuksen alaisena, sen antoi sairaanhoitaja Sari Kantinkoski, koska Auer oli saanut pian sairaalaan tultuaan hysteerisen itkukohtauksen. Tätä asiaa ei kerrottu esim psykologeille, jotka arvioivat hänen "rauhallista käytöstään", eikä sitä kerrottu oikeudellekaan ennen kuin Kantinkoski todisti asiasta 2014. Toki tämä selviää myös Auerin potilaskirjoista, mutta jostain kumman syystä niitä ei oikeudenkäyntimateriaaliin sisällytetty.
Ylipäätään ei ole mitään "oikeita tapoja" reagoida mihinkään. Kaipa taitavan pirullinen lavastaja osaisi näytellä itkevää leskeäkin, eikö vaan? Oscar Pistoriusta monet pitivät syyttömänä, koska hän itki vuolaasti oikeudessa. Olipa kuitenkin tyttöystävänsä ampunut.
Nämä tämmöiset asiat tosiaan löytyy siitä aikajanasta...
Mistä aikajanasta te puhutte? Joku keskustelu, tiedosto, sivu? Tutustun siihen seuraavana, mutta voitko vastata muutamaan kysymykseeni:
Onko otettu sitä mahdollisuutta huomioon, että Auer olisi "feikannut" mielenterveystutkimuksessa tervettä? Esimerkiksi empatiakyvyn puutetta on pahimmillaan jopa mahdoton diagnisoida tai muutenkaan huomata, jos tutkittava osaa ja ymmärtää esittää tervettä. Jos hän on muuten terve paitsi ei koe empatiaa muita kohtaan niin sitä voi olla mahdotonta todistaa.
Onko tästä itkusta millaista näyttöä?
Onko mahdollisuutta, että ne ovat huijausta, kun niitä ei kerran oikeudenkäyntimateriaaliinkaan sisällytetty? Onko mahdollista, että hän vain väitti sairaanhoitajalle itkeneensä, vaikka tästä ei ole näyttöä todellisuudessa?
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: To Marras 30, 2017 11:05 pm
Kirjoittaja Pieni liekki
GRILLi kirjoitti:
Mistä aikajanasta te puhutte? Joku keskustelu, tiedosto, sivu? Tutustun siihen seuraavana, mutta voitko vastata muutamaan kysymykseeni:
Onko otettu sitä mahdollisuutta huomioon, että Auer olisi "feikannut" mielenterveystutkimuksessa tervettä? Esimerkiksi empatiakyvyn puutetta on pahimmillaan jopa mahdoton diagnisoida tai muutenkaan huomata, jos tutkittava osaa ja ymmärtää esittää tervettä. Jos hän on muuten terve paitsi ei koe empatiaa muita kohtaan niin sitä voi olla mahdotonta todistaa.
Onko tästä itkusta millaista näyttöä?
Onko mahdollisuutta, että ne ovat huijausta, kun niitä ei kerran oikeudenkäyntimateriaaliinkaan sisällytetty? Onko mahdollista, että hän vain väitti sairaanhoitajalle itkeneensä, vaikka tästä ei ole näyttöä todellisuudessa?
Miksi et usko ihmistä itseään? Suosittelen jokaista, joka täällä keskustelee Ulvila-ketjussa, lukemaan Annelin oman kirjan. Minä en pystynyt itkemättä lukemaan kirjaa, sillä niin paljon pahaa on Suomessa tehty Annelin perheelle. Toivon, että Ulvilan murhaaja ja pahimmat syyllistäjät joutuisivat vastaamaan omista teoistaan.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Pe Joulu 01, 2017 8:25 am
Kirjoittaja Caldera
GRILLi kirjoitti:
Onko otettu sitä mahdollisuutta huomioon, että Auer olisi "feikannut" mielenterveystutkimuksessa tervettä? Esimerkiksi empatiakyvyn puutetta on pahimmillaan jopa mahdoton diagnisoida tai muutenkaan huomata, jos tutkittava osaa ja ymmärtää esittää tervettä. Jos hän on muuten terve paitsi ei koe empatiaa muita kohtaan niin sitä voi olla mahdotonta todistaa.
Höpsis. Empatiakyvyn puutteen diagnosointi on onnistunut aivan mainiosti kaikilta muilta kandidaateilta paitsi Auerilta, kuinka ollakaan. Esim. Laamanen antisosiaalinen psykopatian piirteillä, Butt epävakaa persoonallisuushäiriö paranoidisilla piirteillä ja impulssikontrollin ongelmilla, Panttila narsisti psykopaattisilla piirteillä, Björquist narsisti, Nykopp antisosiaalinen psykopaattisilla piirteillä, iso läjä syyntakeettomiksi todettuja ja Anneli Auer: psyykkisesti terve. Psykopatiaa voi luotettavasti mitata nykyään jo fysiologisilla mittareilla, joitten huijaaminen ei onnistu vaikka yrittäisi. Tiedä sitten mitä tällaisia suomalaisessa mielentilatutkimuksessa on käytössä, mutta takuulla jotain. Ja muutenkin voisit miettiä kuinka hyvin itseltäsi onnistuisi psykopaatin esittäminen kahden kuukauden ajan ympärivuorokautisessa tarkkailussa ammattilaisten edessä, jos et ole psykopaatti. Tai persoonallisuushäiriöisen. Ethän tietäsi edes miten sinun pitäisi olla, että syntyisi johdonmukainen käsitys häiriöstäsi, etkä muutenkaan jaksaisi noin pitkää aikaa. Sama se on kun häiriöinen yrittää esittää tervettä, pinnalliseksihan se jää ja todelliset mielen rakenteet tulee esiin. Ja siihen sitten vielä muu historia joka kammataan tarkasti läpi.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Pe Joulu 01, 2017 3:54 pm
Kirjoittaja Kuolemannaakka
nimimerkki Sukka Oscar Pistoriuksesta 22.2.13:
Itse mietin, että JOS hän tarkoituksella ampui tyttöystävänsä, niin miksi hän käyttäytyi sen jälkeen niin kuin käyttäytyi? Miksi hän siinä tapauksessa olisi murtanut oven, soittanut ystävälleen sellaisen puhelun kuin soitti, yrittänyt elvyttää, itkenyt kuin vuolas puro jne? Mielestäni hänen käyttäytyminen on ollut sellaista, josta jo sinänsä voi päätellä, että hän ampui "väärän henkilön".
Näin ihminen helposti ajattelee. Ei saisi ajatella.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Pe Joulu 01, 2017 4:41 pm
Kirjoittaja Caldera
^^Pistorius pisti oikeussalissa pystyyn kunnon shown, oli oksennusämpäriä penkillä ja itkemistä ja oksentamista. Tuotako Aueriltakin olisi odotettu? Vielä viimeisessä oikeudenkäynnissä melkein vuosikymmen kuoleman jälkeen olisi vissiin pitänyt esittää pantomiimi aiheesta suruni mieheni kuoleman johdosta.... Todellisuudessa teatraalinen käytös oikeussalissa on yksi psykopaatin merkeistä, eikä terveen. Eiköhän tavallinen ihminen yritä olla kaikissa jännittäivissä julkisissa tilainteissa mahdollisimman neutraalisti, ainakin suomalaisessa kulttuurissa joissa julkiset tunteidenosoitukset ei muutenkaan ole mitenkään tapana. Luin jostain lehtijutusta että kun Pistorius tappoi naisystävänsä, Pistoriuksen ex-naisystävän vanhemmat olivat hetken varmoja että Pistorius oli tappanut heidän tyttärensä, ennen kuin oikea uhri selvisi. Sen verran vuoristorataa oli ollut parisuhde eksän kanssa. Ihan linjassa Pistoriuksen parisuhdehistoria ainakin tuon kanssa että psykopaatti se vasta oikeussalissa tunteileekin ja esiintyy.
Re: Mielentilantutkimus Auerista?
Lähetetty: Pe Joulu 01, 2017 5:35 pm
Kirjoittaja GRILLi
Pieni liekki kirjoitti:GRILLi kirjoitti:
Mistä aikajanasta te puhutte? Joku keskustelu, tiedosto, sivu? Tutustun siihen seuraavana, mutta voitko vastata muutamaan kysymykseeni:
Onko otettu sitä mahdollisuutta huomioon, että Auer olisi "feikannut" mielenterveystutkimuksessa tervettä? Esimerkiksi empatiakyvyn puutetta on pahimmillaan jopa mahdoton diagnisoida tai muutenkaan huomata, jos tutkittava osaa ja ymmärtää esittää tervettä. Jos hän on muuten terve paitsi ei koe empatiaa muita kohtaan niin sitä voi olla mahdotonta todistaa.
Onko tästä itkusta millaista näyttöä?
Onko mahdollisuutta, että ne ovat huijausta, kun niitä ei kerran oikeudenkäyntimateriaaliinkaan sisällytetty? Onko mahdollista, että hän vain väitti sairaanhoitajalle itkeneensä, vaikka tästä ei ole näyttöä todellisuudessa?
Miksi et usko ihmistä itseään? Suosittelen jokaista, joka täällä keskustelee Ulvila-ketjussa, lukemaan Annelin oman kirjan. Minä en pystynyt itkemättä lukemaan kirjaa, sillä niin paljon pahaa on Suomessa tehty Annelin perheelle. Toivon, että Ulvilan murhaaja ja pahimmat syyllistäjät joutuisivat vastaamaan omista teoistaan.
Miksi uskoisin syytettyä ennakkoon obketiivisen tutkinnan sijasta? Tai parempi kysymys, miks suosittelet ihmiselle, joka haluaa objektiivisesti tapaukseen perehtyä niin Auerin omaa kirjaa esimerkiksi pöytäkirjojen sijasta?!?