Sivu 1/1

Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Helmi 28, 2018 5:43 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
Yli sata poliisia urkki savolaisperheen tietoja - vuosien taistelu alkoi, kun poliisin poika oli pahoinpitelemässä kuusivuotiasta tyttöä

Keskiviikko 28.2.2018 klo 12.20

Isä ei ole vuosikausiin saanut oikeutta. Seuraavaksi hän yrittää kannella ihmisoikeustuomioistuimeen.

Kuusivuotias tyttö pahoinpideltiin.
Selvisi jo aiempi urkinta.
Alkoi vuosien oikeusrumba.

Juha, 54 ja Eija, 53, ovat Savossa asuva opettajapariskunta. Heidän perheessään on kolme lasta, poika ja kaksi tyttöä.

Perheen isä ja äiti ovat käyneet vuosia oikeustaistelua eri viranomaisia, lähinnä poliiseja vastaan.

Tapahtumavyyhti alkoi vuonna 2009 perheen asuessa pienellä savolaispaikkakunnalla.

Tytär oli tuolloin kuusivuotias.

Pihaleikeissä kaksi naapureiden samanikäistä poikaa kuristivat ja väänsivät kädestä tytärtä, joka kertoi asiasta kotona.

- Kun asiaa lähdettiin selvittämään naapuriin, tämä eskaloitui, sanoo Juha.

Poliisin poika

Toinen tyttöä pahoinpidelleistä lapsista oli poliisin poika.

Kun perhe meni selvittämään asiaa, tuli poliisi-isä paikalle.

Hän kertoi Eijalle, että hänen miehestään Juhasta on poliisilla salassa pidettäviä tietoja.

- Hän antoi ymmärtää, että minulla olisi rikollista taustaa tai vastaavaa. Meillä ei ole kellään rikosrekisteriä. Muutama vuosi sitten suoritin järjestyksenvalvojakortin. Edelleen minulla on kaikki aseluvat ja olen pyytänyt rikosrekisteriotteet, että onko siellä merkintöjä. Yhdet ylinopeussakot olen saanut, Juha kertoo.

Joutuivat muuttamaan

Perhe pohti asiaa ja mietti, miten toimia. Aikaa kului puoli vuotta.

Tällä välin perheestä alettiin levittää ikäviä juttuja. Naapurit myös käyttäytyivät tylysti etenkin perheen äitiä kohtaan.

Hänestä tehtiin perättömiä kanteluita ja rikosilmoituksia hänen toimiessaan paikallisen koulun rehtorina. Hänen väitettiin olevan mielenvikainen, vaarallinen ja aiheuttavan vahinkoa lapsille.

- Ohi kulkiessaan naapurin vaimot näyttivät vaimolleni hullun merkkiä ja keskisormea. Koskaan ei tiennyt mitä tulee.

Myös tyttären kiusaaminen koulussa ja koulumatkoilla jatkui niin, että hänelle jouduttiin järjestämään kilometrin koulumatkalle koulukyyti. Poliisi tutki koulussa ja koulumatkoilla tapahtuneet pahoinpitelyt ja kiusaamisen, jonka todettiin tapahtuneen, mutta alle 15-vuotiaat eivät ole rikosoikeudellisessa vastuussa. Jostain syystä poliisi ei tehnyt asiassa lastensuojeluilmoitusta.

- Pojat jatkoivat. Siinä oli nyrkillä lyömistä, tönimistä ja sanallista uhkailua.

Perhe päätti muuttaa pois ja pani talonsa myyntiin. Eija joutui jättämään työnsä rehtorina.

Kymmeniä uteliaita

Selvittääkseen, miten naapurin poliisimies on hänen tietojaan katsonut, Juha kysyi neuvoa Kuopion poliisilaitoksen lakimieheltä. Hän kertoi, että lokitietojen tarkastamista voi pyytää poliisilta. Lakimiehen mukaan naapurin tietoja ei saa katsoa.

Häntä kuulusteltiin ensimmäisen kerran joulukuussa 2010 Itä-Suomen poliisin toimesta.

- Kuulustelun yhteydessä kerroimme nämä tapahtumat ja selvisi, että lokitietopyyntöjä ei ollut tehty, vaikka pyyntö oli. Myös vaimoni pyysi, että ne katsotaan. Tiedot tarkastettiin ja kävi ilmi, että naapuri oli katsonut jo 2009 aikana tietojani.

Miksi naapurin poliisi urkki jo ennen mitään konfliktia isän tietoja, hän ei osaa sanoa.

- Naapurussuhteen takia ei olisi ollut oikeutta tietoja katsoa. Se on ollut uteliaisuutta ja taustan selvittämistä. Lähtökohtaisesti ajattelisin, että se on poliiseilla vähän maan tapa. Kiinnijäämisen riski on olematon ja rikoksista saadut rangaistukset eivät toimi pelotteena.

Toista sataa poliisia urkki

Ensimmäisillä pyyntökerroilla he eivät saaneet täydellistä listaa lokitiedoistaan.

- Meille ei annettu niitä lokitietoja kokonaisuudessaan, vaan poliisi antoi ne niiltä osin, jotka koskivat naapuria ja muutamaa muuta poliisia. Poliisi kieltäytyi päätöksessään luovuttamasta kaikkia tietoja käyttöömme.

Perhe joutui hakemaan lokitietojaan hallinto-oikeuden kautta. He voittivat Pohjois-Suomen hallinto-oikeudessa ja korkeimmassa hallinto-oikeudessa. Itä-Suomen poliisilaitos ei luovuttanut KHO:n määräämiä lokitietoja, vaan luovutti samat tiedot kuin se oli luovuttanut 2010. Isä vei asian ulosottoon, josta jälleen käytiin oikeutta. Käräjäoikeus määräsi tiedot luovutettavaksi. Pohjois-Savon poliisilaitos valitti käräjäoikeuden päätöksestä hovioikeuteen ja voittivat jälleen. Hovioikeuden päätöksestä huolimatta Itä-Suomen poliisilaitoksen oikeusyksikkö luovutti vain osan tiedoista.

- Esimerkiksi vaimoni ja poikani urkinnat salattiin ja siten se salasi suurimman osan tietojamme katsoneiden poliisien urkinnoista.

- KHO:n päätöksen jälkeen tuli toinen päätös Pohjois-Suomen hallinto-oikeudesta. Kajaanissa kihlakunnansyyttäjä luovutti tammikuussa 2016 lokitietoja noin 150 poliisista, jotka ovat katsoneet tietojamme liittyen KHO:n päätökseen. Samalla selvisi, että naapuri oli urkkinut myös 2009-2010 myös vaimoni Eijan ja poikani tietoja. Vaimoni on tehnyt naapurista kolme rikosilmoitusta liittyen lokitietoihin. Näitä ei ole tutkittu, eikä hän ole saanut yhdestäkään tutkinnan lopettamispäätöstä, vaikka on kannellut asiasta muun muassa poliisihallitukseen.

Vuoden 2016 joulukuussa saimme ensimmäiseen rikosilmoitukseemme liittyvät lokitiedot, joista selvisi, että vuosien 2009-2010 välisenä aikana 30 poliisia Keski-Suomesta, Pohjois-Savosta ja Joensuusta on katsonut tietojani. Siinä taisi olla joku hätäkeskuspäivystäjä ja tullinkin virkamies. Syytä en tiedä. Onko se lähtenyt eskaloitumaan naapurin urkintojen ja tekemieni rikosilmoitusten jälkeen?

Hän uskoo tiedon tapauksesta levinneen suusta suuhun ja herättäneen uteliaisuutta samaan tapaan kuin Mika Myllylän urkintatajupakassa.

Hän on saanut myös kolmesti samalta ajanjaksolta naapurin urkintoja koskevat lokitiedot, jotka ovat olleet joka kerta hieman erilaisia, minkä vuoksi hän ei usko niiden luotettavuuteen.

- Lisäksi poliisi jättää tutkimatta noin 10 erilaista rekisteriä, joista voisi paljastua tietojen urkinnat. Yhtenä esimerkkinä poliisin Epri-rekisteri. Poliisin ja syyttäjien salailun vuoksi kaikki tietojemme katsomiseen liittyvät rikokset olivat vanhentuneet. Näyttää siis siltä, että poliisin ja syyttäjien ei tarvitse noudattaa lakia eikä hovioikeuden päätöstä, jos se haluaa suojella rikoksiin syyllistyneitä poliiseja.

Naapuri teki rikosprofiilin

Vyyhteen liittyy vuosien mittaan lukuisa määrä käänteitä ja yksityiskohtia.

Rikosilmoituksia on tehty puolin ja toisin.

Mielenkiintoinen asia on Juhan mielestä se, että kihlakunnansyyttäjä ei ensimmäisessä rikostapauksessa edistänyt tutkintaa.

- Hän ensin sanoi, että naapuri on tehnyt hänestä kantelun, että hän on esteellinen. Hän oli itse todennut valtakunnansyyttäjänvirastolle, että hän ei ole esteellinen. Hän odotti viisi päivää henkilörekisteririkoksen vanhenemisen ohi, että rikos oli vanhentunut, vaikka hänellä oli vuosi aikaa nostaa syyte. Todellisuudessa urkkimiset olivat jatkuneet, eli henkilörekisteririkos ei ollut vanhentunut.

Mies katsoo, että järjestelmän sisällä syyttäjät ja poliisit suojelevat toisiaan.

- Mielenkiintoinen piirre on myös se, että naapuri sai tutkinnan aikana ja ollessaan rikoksesta epäiltynä tehdä minusta rikostutkintaa. Hän luokitteli minut perättömässä profiloinnissaan vaaralliseksi rikolliseksi. Hän oli tehnyt tämmöisen minusta syyteharkinnan aikana virkatyönään ja se oli annettu syyttäjälle lisämateriaaliksi. Minulle sitä ei esitutkinnassa annettu vaan sain sen tietosuojavaltuutetun kautta vasta vuosia myöhemmin.

"Valvontaa ei ole"

Juha on käynyt vuodesta 2010 oikeutta saadakseen tietää, mitä tietoja hänen perheensä jäsenistä on katsottu ja kuka niitä on katsonut. Hän haluaa saada perusteettomasti tietoja urkkineet vastuuseen.

- Väitän, että poliisilla ei ole valvontaa siitä, kuka tietoja katsoo. Käytännössä poliisirikoksia tutkivat poliisit ja syyttäjät jättävät rikokset tutkimatta ja antavat rikoksesta epäilylle poliisille syytesuojan, jonka valtakunnansyyttäjänvirasto hyväksyy.

Edelleen yksi juttu on valtakunnansyyttäjänvirastossa vireillä erästä syyttäjää vastaan.

Seuraavaksi Juha aikoo valittaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen, koska haluaa katsoa prosessin loppuun asti.

- Olen pyrkinyt turvaamaan kaikin laillisin keinoin tyttäreni turvallisuuden ja että vaimoa kohdeltaisiin oikeudenmukaisesti.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201802282200718063

28.02.2018 klo 11:49

Poliisit taas jääneet kiinni luvattomista tietojen katseluista. Taas. Ja näille pitäisi kaikkien ihmisten yksityisyys avata tiedustelulain mukana..

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Helmi 28, 2018 5:58 pm
Kirjoittaja sikakoira
Poliisit taas jääneet kiinni luvattomista tietojen katseluista. Taas. Ja näille pitäisi kaikkien ihmisten yksityisyys avata tiedustelulain mukana..
Ja nopeutettuna käsittelynä :lol: Sen takia nopeutettuna jottei tarvitsisi joka toinen päivä lukea vastaavia lööppejä.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Helmi 28, 2018 9:50 pm
Kirjoittaja disposal
Tiedustelulailla pyritään avaamaan hieman eri asioita ja eri tahoille. Ei niinkään poliisille mikä uteliasuuttaan käy kyttäämässä ihmisten merkintöjä eri rekistereistä.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Helmi 28, 2018 10:16 pm
Kirjoittaja sikakoira
Edelleen suosittelisin että sitä valvontaa lisätään viranomaisille eikä kansalaisille.Eiköhän oppositio homman klaaraa eikä lähde hosuhommiin mukaan. :roll:

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: To Maalis 01, 2018 9:59 am
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Miten tiedustelulaki liittyy tähän tapaukseen? Sehän koskee Supon ja Puolustusvoimien valtuuksia eikä poliisin.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: To Maalis 01, 2018 10:05 am
Kirjoittaja poikani
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Miten tiedustelulaki liittyy tähän tapaukseen? Sehän koskee Supon ja Puolustusvoimien valtuuksia eikä poliisin.
Siten, että moni - et kai sentään sinä? - uskoo, että suomalaiseen viranomaiseen voi luottaa kuin peruskallioon. Tuskinpa poliisit ainoita epäluotettavia viranomaisia ovat.

"Lisää oikeuksia Reinikaiselle - minulla ei ole mitään salattavaa!"

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: To Maalis 01, 2018 12:20 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Miten tiedustelulaki liittyy tähän tapaukseen? Sehän koskee Supon ja Puolustusvoimien valtuuksia eikä poliisin.
Mistäs se lyhenne SUPO tulee? Kysyppäs itseltäsi.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: To Maalis 01, 2018 11:48 pm
Kirjoittaja putsari
Joku voisi vuotaa tuon poliisin nimen julkisuuteen. Jälkeläisetkin tuntuvat olevan samanlaisia psykopaatteja.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Pe Maalis 02, 2018 10:36 am
Kirjoittaja Tuomion Pasuuna
Jos tiedustelulakia ei säädetä, niin estääkö se jotain viranomaisia tekemästä rikoksia? Jos estää niin miten? Jos ei estä, niin miten se liittyy tähän tapaukseen?

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Pe Maalis 02, 2018 11:31 am
Kirjoittaja Chikatilo
Asialla ei ole juuri mitään tekemistä tiedustelulain kanssa (jossa siinäkin ongelmakohdat ovat siviilitiedustelua koskevissa alueissa).

Laajasti tarkasteltuna kysymys on kuitenkin tietosuojasta. Jos tässä tapauksessa on edes siteeksi totta, on ongelmana sääntelyn puute - ei sääntely. Ilmeisesti ei-julkisten rekistereiden käyttö on tehty liian helpoksi yksittäiselle poliisimiehelle ja valvonta on ainoastaan ns. jälkikäteisvalvontaa perustuen selvityspyyntöihin, kanteluihin tai satunnaisiin pistokokeisiin.

Viranomaisilla pitää olla oikeus luoda ja ylläpitää perustellusti tarvittavia rekistereitä, mutta niiden käyttö ei saa olla mielivaltaista tai perustua yksittäisen viranhaltijan omaan vapaaseen harkintaan. Tämä voitaisiin ratkaista pitkälti aivan käyttöoikeushallinnan keinoin ja systemaattisella seurannalla.

Poliisin luottamus ei liioin vahvistu ämpyilemällä tuomioistuimia ja tietosuojavaltuutettua vastaan. Myöskään syyttäjä ei saa olla poliisin pikku apuri, vaikka sellainen perinne on muodostunut nimismiesjärjestelmän aikana.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Maalis 07, 2018 7:42 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
Tuomion Pasuuna kirjoitti:Jos tiedustelulakia ei säädetä, niin estääkö se jotain viranomaisia tekemästä rikoksia? Jos estää niin miten? Jos ei estä, niin miten se liittyy tähän tapaukseen?
Estää.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: Ke Maalis 07, 2018 8:17 pm
Kirjoittaja PiikkiSika
Nyt kun kerran valitettava fakta on se, että lakeja on, niin valitettavasti se on myös se tie, jota käyttämällä myös tietyt viranomaistoimet ovat joko laillisia tai kiellettyjä.

Isommassa kuvassa tilannetta voi kukin meistä mohammedmohammed jne. yrittää hahmottaa tilanteeseen, jossa mikään laki ei sido/ohjaa viranomaisten toimia, olis varmaankin aika vauhdikasta menoa...?

Realismi ei valitettavasti vaan mahdollista kaikkien lakien poistamista - tosin esim -pohjoiskoreassa ei muuten varmaankaan ole lakeja kyttien toimia rajoittamassa tai sallimassa - lopputulos on se, että kaikki mieli(puolis)valtainenkin toiminta on maan tapa.

Paska on jo lahkeessa - valitettavasti!

Urkkivat kytät...? nimet ja naamat uutisiin.

Re: Yli sata poliisia urkki tietoja - tiedustelulaki näille?

Lähetetty: To Maalis 08, 2018 9:55 pm
Kirjoittaja MohammedMohammed
PiikkiSika kirjoitti: Isommassa kuvassa tilannetta voi kukin meistä mohammedmohammed jne. yrittää hahmottaa tilanteeseen, jossa mikään laki ei sido/ohjaa viranomaisten toimia, olis varmaankin aika vauhdikasta menoa...?
Isommassa kuvassa tilannetta kuvastaa se, että tiedustelulain säätämisen myötä osalle viranomaisia siunaantuisi vielä nykyistäkin suuremmat oikeudet murtautua ihmisten yksityisyyteen, ilman seuraamuksia. Sitä perustellaan tietysti sillä, että ehkäistään terrorismia. Se on Soinin kokoinen valhe. Sillä ei ehkäistä yhtäkään terroristi-iskua.