Poikien ympärileikkaukset: kulttuurilliset ja uskonnolliset syyt - rikos vai ei?

[Tampereen Tyttö]

Aivan puhtaasti anatomian kannalta katsottuna klitoriksella on todellakin ns huppu, joka vastaa miehen peniksen esinahkaa. Tietenkin tämä huppu on eri yksilöillä eri kokoinen. Usein näyttäisi sijaitsevan melkein klitoriksen yläpuolella, harvemmin peittää koko klitorista.

[Chopper]

Vauvat ympärileikattiin ilman puudutusta

15.12.2008 06:29

Helsingin poliisin väkivaltarikosyksikkö tutkii kahta erillistä tapausta, joissa vanhempien epäillään tilanneen ulkomailta puoskarin ympärileikkaamaan poikavauvan.

Toinen vauvoista oli leikattaessa alle viikon ikäinen. Toinenkaan ei ollut muutamaa kuukautta vanhempi.

- Leikkaukset tehtiin ilman puudutusta. Tapaukset tulivat ilmi sairaalassa, jonne lapset joutuivat komplikaatioiden takia, kertoo väkivaltarikosyksikön päällikkö Kari Tolvanen.

Molempia tapauksia epäillään törkeiksi pahoinpitelyiksi, mutta jutut on tutkittu erillisinä. Tekijöiksi epäillään ulkomailta tulleita ympärileikkaajia, joilta puuttuu ammattipätevyys.

- Missään tapauksessa he eivät ole ainakaan suomalaiset mittapuut täyttäviä terveydenhuollon ammattihenkilöitä.

Vanhempia epäillään yllytyksestä. Poliisin mukaan leikkausten teettämisten motiivit olivat uskonnolliset tai kulttuuritaustaan liittyvät. - Kyse on kahdesta eri uskontokunnasta, toteaa Tolvanen.

Hän ei nimeä uskontoja, mutta IS:n tietojen mukaan toiset vanhemmat ovat juutalaisia ja toiset muslimeja.

Leikkaajia on yritetty tavoittaa ulkomailta mm. oikeusapupyyntöjen avulla, mutta toistaiseksi tuloksetta. Poliisi joka tapauksessa saattaa jutut syyteharkintaan vanhempien osalta.

- Ilman puudutusta kyse on aika raa'asta väkivallasta. Kyse on lapsista, jotka ovat puolustuskyvyttömiä, Tolvanen toteaa.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotim ... id=1625845

Laitoin tän nyt tähän samaan ketjuun jossa juttua samasta aiheesta.
Raivostuttavaa,kylmät väreet tuli lukiessa.
Miten vanhemmat voi tehdä tälläistä,oli uskonto sitten mikä tahansa???

[Velvet]

"Kevyimmillään" tyttöjen ympärileikkaus on täysin poikien vastaavaan verrattava. Silti puhutaan silpomisesta eikä ympärileikkauksesta. Missä ovat feministit jotka vaativat sukupuolten välistä tasa-arvoa? Mikään peruste ei voi olla kultuurinen ja tai uskonnollinen, kun kyseessä on lapseen sekaantuminen väärällä tavalla.

mikä on "kevyt" tytön ympärileikkaus? poistetaan ainoastaan klitoris? ommellaan vaan reikä umpeen?

vastustan molempien sukupuolien ympärileikkauksia, silpomista se on kaikissa tapauksissa. jäin vaan ihmettelemään tätä "kevyen" version käsitettä..

Kevyimmillään tyttöjen ympärileikkauksessa klitorikseen tehdään pieni viilto, joka on niin pieni, että siitä tulee pisara verta. Se on pienin mahdollinen ympärileikkauksen muoto, ja ilmeisesti "suosituin" vanhempienkin puolelta. Voin tentata tuntemiani muslimeja aiheesta, jos palstalaisilla on kiinnostusta?

[Juliet Jones]

Kevyimmillään tyttöjen ympärileikkauksessa klitorikseen tehdään pieni viilto, joka on niin pieni, että siitä tulee pisara verta. Se on pienin mahdollinen ympärileikkauksen muoto, ja ilmeisesti "suosituin" vanhempienkin puolelta. Voin tentata tuntemiani muslimeja aiheesta, jos palstalaisilla on kiinnostusta?

Tenttaa toki. Minun tuntemani muslimit eivät harrasta ympärileikkauksia, joko ovat niin länsimaistuneet tai alkuperäisillä asuma alueillaan se ei ole ollut kulttuurillisestikaan tapana.

Palaan klitorikseen vielä hetkeksi.. hupulla tai ilman Kun kyse on pienenpienestä kehonosasta, joka on täynnä hermonpäitä ja jossa luonnollisesti on todella herkkä tunto, voisi pienikin viilto katkaista hermoradat. Miten sille tunnolle sitten käy? Tuleeko jatkuvaa hermosärkyä? Katoaako tunto? Kuinka yleensä voi niin pieneen paikkaan tehdä jotakin niin tarkasti, ettei se vaikuta seksuaalisiin tuntemuksiin millään tavalla pahentavasti? Anatoomikot: Eikös ne hermot voi kulkea jokaisella ihmisellä yksilöllisiä paikkoja pitkin?

[markja]

Palaan klitorikseen vielä hetkeksi.. hupulla tai ilman Kun kyse on pienenpienestä kehonosasta, joka on täynnä hermonpäitä ja jossa luonnollisesti on todella herkkä tunto, voisi pienikin viilto katkaista hermoradat. Miten sille tunnolle sitten käy? Tuleeko jatkuvaa hermosärkyä? Katoaako tunto? Kuinka yleensä voi niin pieneen paikkaan tehdä jotakin niin tarkasti, ettei se vaikuta seksuaalisiin tuntemuksiin millään tavalla pahentavasti? Anatoomikot: Eikös ne hermot voi kulkea jokaisella ihmisellä yksilöllisiä paikkoja pitkin?

Kaiken tuon voi yleistää myös miesten esinahan leikkaamiseen. Jostain kumman syystä se on kuitenkin Suomessa sallittua. Semmosta tasa-arvoa.

[Juliet Jones]

Palaan klitorikseen vielä hetkeksi.. hupulla tai ilman Kun kyse on pienenpienestä kehonosasta, joka on täynnä hermonpäitä ja jossa luonnollisesti on todella herkkä tunto, voisi pienikin viilto katkaista hermoradat. Miten sille tunnolle sitten käy? Tuleeko jatkuvaa hermosärkyä? Katoaako tunto? Kuinka yleensä voi niin pieneen paikkaan tehdä jotakin niin tarkasti, ettei se vaikuta seksuaalisiin tuntemuksiin millään tavalla pahentavasti? Anatoomikot: Eikös ne hermot voi kulkea jokaisella ihmisellä yksilöllisiä paikkoja pitkin?

Kaiken tuon voi yleistää myös miesten esinahan leikkaamiseen. Jostain kumman syystä se on kuitenkin Suomessa sallittua. Semmosta tasa-arvoa.

En käsitä syitä esinahan leikkaamiseen muuten kuin terveydellisistä syistä, esim. usein esiintyvä balaniitti. Esinahassa kuitenkaan tunto ja hermoradat eivät ole samalla tavalla "kimputtuneet" kuin klitoriksessa, vaikutusta tuolla leikkauksella kuitenkin on varmasti myös miehen tuntemuksiin.

[jamppa]

Kevyimmillään tyttöjen ympärileikkauksessa klitorikseen tehdään pieni viilto, joka on niin pieni, että siitä tulee pisara verta. Se on pienin mahdollinen ympärileikkauksen muoto, ja ilmeisesti "suosituin" vanhempienkin puolelta. Voin tentata tuntemiani muslimeja aiheesta, jos palstalaisilla on kiinnostusta?

Tenttaa toki. Minun tuntemani muslimit eivät harrasta ympärileikkauksia, joko ovat niin länsimaistuneet tai alkuperäisillä asuma alueillaan se ei ole ollut kulttuurillisestikaan tapana.

Palaan klitorikseen vielä hetkeksi.. hupulla tai ilman Kun kyse on pienenpienestä kehonosasta, joka on täynnä hermonpäitä ja jossa luonnollisesti on todella herkkä tunto, voisi pienikin viilto katkaista hermoradat. Miten sille tunnolle sitten käy? Tuleeko jatkuvaa hermosärkyä? Katoaako tunto? Kuinka yleensä voi niin pieneen paikkaan tehdä jotakin niin tarkasti, ettei se vaikuta seksuaalisiin tuntemuksiin millään tavalla pahentavasti? Anatoomikot: Eikös ne hermot voi kulkea jokaisella ihmisellä yksilöllisiä paikkoja pitkin?

Tähän hupulla vai ilman... Klitorikseen tehtävässä lävistyksessähän juurikin "huppu" lävistetään ja aikoinaan sanottiin ja peloteltiin (niin kuin kunnon valistukseeen kuuluukin) että lävistys voi viedä tunnon klitoriksesta ja joka loppujen lopuksi on täyttä shaissea näin on ainakin tuntemani lävistäjät minua valistaneet ja monia asiakkaitansa myös eikä ole tullut yhtäkään tapausta jossa näin olisi käynyt. Joten en nyt sitten tiedä noista hermoista meneekö ne kuinka helposti sitten vituiksi? Tämähän ei oikeastaan edes kuulunut koko aiheeseen, mutta kirjoitinhan jotain klitoriksesta.

[Liina Franklin]

Hieman tyttöjen ympärileikkauksesta:
Eli ns. "perinteisessä"/"laajemmassa" leikkauksessa tytöltä poistetaan klitoriksen huppu, sekä osa häpyhuulista. Erityisesti Sudanissa, Etiopiassa ja Somaliassa tehdään näitä leikkauksia ja lähes poikkeuksetta kotikonstein keittiöveitsillä, lasin palalla tms. ilman minkäänlaista puudutusta. Häpyhuulet viilletään pitkittäissuunnassa ja joihinkin tapauksiinhan on liittynyt myös klitoriksen ns. ompelemista mistä seurauksena aina tulehduksia, pahaa arpeutumista ja tuntoherkkyyden menettämistä.
UNISEF:n v.2001 tilastojen mukaan maailmassa olisi n. 100 miljoonaa tyttöä tai naista jotka ovat näillä tavoin ympärileikattuja.

tämä nyt sinänsä ei liity pääaiheeseen mutta voin laittaa vaikka yksärillä jollekin jos tahtoo tietää aiheen kulttuurisesta perinnöstä tms.

[Kake]

Hyvä että poliisi sentään kaikkein törkeimpiin tapauksiin puuttuu. Vaikka eihän sekään auta jos tästäkin tulee KO:lta vapauttava päätös.

Ne on oikeesti hulluja siellä KO:ssa.

[Juliet Jones]

Joten en nyt sitten tiedä noista hermoista meneekö ne kuinka helposti sitten vituiksi? Tämähän ei oikeastaan edes kuulunut koko aiheeseen, mutta kirjoitinhan jotain klitoriksesta.

Mehevää verbaliikkaa

[esmes-]

Joten en nyt sitten tiedä noista hermoista meneekö ne kuinka helposti sitten vituiksi? Tämähän ei oikeastaan edes kuulunut koko aiheeseen, mutta kirjoitinhan jotain klitoriksesta.

OT: jotkut tutut on jopa sanonu et herkkyys kasvaa siis pyöriihän se koru siellä kun kävelee tai muuten liikkuu, hankaa koko ajan, voihan sitä turtua siihen jatkuvaan stimulointiin.. [:pohdiskelio:]

[jamppa]

Joten en nyt sitten tiedä noista hermoista meneekö ne kuinka helposti sitten vituiksi? Tämähän ei oikeastaan edes kuulunut koko aiheeseen, mutta kirjoitinhan jotain klitoriksesta.

OT: jotkut tutut on jopa sanonu et herkkyys kasvaa siis pyöriihän se koru siellä kun kävelee tai muuten liikkuu, hankaa koko ajan, voihan sitä turtua siihen jatkuvaan stimulointiin.. [:pohdiskelio:]

Tiedän tämän kyllä ihan jokapäiväisen kokemuksen perusteella, että klitorislävistys myös herkistää nuppua kivasti

[Doctor Lecter]

Typerää touhua leikellä ihmistä jonkin uskonnollisen - ikiaikaisen riitin johdosta. Miksi nuo leikkelyt kohdistuvat aina genitaalialueisiin? Onko niissä jotain väärää, epäpyhää, likaista, saastaista, jumalatonta tms?

Miksi niiden tarpeellisuutta perusteella uskonnolla, Jumalan käskyllä? Tähän yksinkertaiseen kysymykseen en ole saanut yhdeltäkään fariseukselta ja kirjanoppineelta papeista puhumattakaan vastausta. Ainoa vastaus minkä saa on se, että uskonnon mukaan. Pyh!

Itse luokittelen nuo teot pedofiliaksi ja pahoinpitelyksi, sillä sitähän ne ovat. Kuka normaalilla järjellä varustettu aikuinen syventyy lapsen sukuelimiin leikelläkseen niistä palasia ja selittääkseen tekoaan Jumalan, Allahin tms. henkiolennon määräyksellä. Traditiolla. Miksikö roviolla polttaminen on lopetettu? Eikö sekin tuomio perustunut uskontoon - tai siis sen varjolla tehtävään "hyväksyttyyn tapaan". Leikkelyä suorittanut henkilö pitäisi sulkeman vankilaan tai hoitoon.

Hmmmm... Muslimimaissa voitaisiin ottaa käyttöön uususkonnollinen tapa. Jokaisen syntyneen lapsensukuelimet leikattaisiin kokonaan pois, niin muutaman vuosikymmenen kuluttua ei olisi tätäkään ongelmaa.

Miksi sitten naisen päänahan leikkely on rangaistava teko:

Lahtelainen päänahan silpoja sai vankeutta yli kaksi vuotta
Lahtelainen 49-vuotias mies tuomittiin Lahden käräjäoikeudessa kahdeksi ja puoleksi vuodeksi vankeuteen...
Pahoinpitelyjen kohde oli miehen 44-vuotias naisystävä.
Mies oli pahoinpitelyn yhteydessä leikannut leipäveitsellä kämmenen kokoisen palan naisystävänsä päänahkaa.

Lähteenä HS 15.2.1995

Päänahka veistettiin tammikuussa -95. Tuomioon sisältyy myös muita pahoinpitelyjä.

Olisihan tuota voinut selitellä uskonnon varjolla tehdyksi teoksi...

Oikeusjärjestelmämme ei hyväksy tälläistä väkivaltaa, mutta miksi se hyväksyy lapseen kohdistetun genitaalialueen nahan leikkaamisen ja silpomisen?

[Liina Franklin]

Typerää touhua leikellä ihmistä jonkin uskonnollisen - ikiaikaisen riitin johdosta. Miksi nuo leikkelyt kohdistuvat aina genitaalialueisiin? Onko niissä jotain väärää, epäpyhää, likaista, saastaista, jumalatonta tms?

Miksi niiden tarpeellisuutta perusteella uskonnolla, Jumalan käskyllä? Tähän yksinkertaiseen kysymykseen en ole saanut yhdeltäkään fariseukselta ja kirjanoppineelta papeista puhumattakaan vastausta. Ainoa vastaus minkä saa on se, että uskonnon mukaan. Pyh!

Aina ja kaikkialla ei sitä perustellakaan uskonnolla, esimerkiksi Afrikan mantereella on useita maantieteellisiä alueita joilla tyttöjen ympärileikkaus perustellaan perinteellä, sosiaalisen hyväksymisen saavuttamisella ja tytön naimakelpoisuuden parantamisella. Tyttöjen äidit ovat yleensä leikkauksen kovimpia puollustajia.

Eräissä Afrikan alueen kulttuureissa mielletään poikalapsen olevan androgyyni ennen esinahan leikkausta. Edustavan ikäänkuin naista ja miestä, ja ympärileikkaus on yksi initiaatioriitti tehdä lapsesta mies. Ajatellaan että esinahassa asuu "naiseus" ja vasta tämän leikattua, poikalapsi on mahdollista hyväksyä osaksi yhteisöä, antaa hänelle miehen oikeudet ja velvollisuudet jne. Samoin tytön ympärileikkausta perustellaan sillä että näin hänessä asuva maskuliinisuus poistuu, hedelmällisyys lisääntyy ja samalla rituaalin suorittaminen suojelee tytön siveyttä ja hillitsee seksuaalisia haluja.

Huomautan että näissä kulttuureissa initiaatioriitit yleensä sijoittuvat puberteetti-ikään ja esim. masaaiden keskuudessa samalla kertaa ympärileikatut pojat muodostavat tiiviin, elinikäisen ryhmän. Näin näitä perinteitä ja yhteisömalleja ei voi siis suoraan verrata meidän länsimaiseen kultuuriin.
Itse olen aikoinaan käynyt erittäin mielenkiintoisen väittelyn erään henkilön kanssa joka puollusti ympärileikkauksia uskonnollaan, lopulta kävikin ilmi ettei varsinaisella uskonnolla ollutkaan asian kanssa tekemistä vaan juuri ns. perinteillä ja perhetraditiolla.

[esmes-]

Typerää touhua leikellä ihmistä jonkin uskonnollisen - ikiaikaisen riitin johdosta. Miksi nuo leikkelyt kohdistuvat aina genitaalialueisiin? Onko niissä jotain väärää, epäpyhää, likaista, saastaista, jumalatonta tms?

nii, eikös ihminen ole jumalan kuva ja jumalan kaikessa viisaudessaan luoma, tuskin se on mitään ylimääräisiä härpäkkeitä ruumiiseen lisänny. kaikella on tarkoituksensa. ja ellei kyse ole jumalasta ni sit evoluutiosta, eikä evoluutiokaan kehitä millekkään lajille mitään ylimääräisiä ominaisuuksia. kaikki tähtää hengissä pysymiseen ja lajin säilymiseen, varmasti tähän linkittyvät jotenkin myös esinahka ja klitoris.

siten voisi ajatella että ympärileikkaukset ovat loukkaus jumalaa ja luontoäitiä kohtaan, vielä lisäksi ihmisyyttä kohtaan kun kyseessä on pienet lapset.