Sivu 1/2

Mikä teki heistä sarjamurhaajia?

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 8:38 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
Ymmärtääkseni kukaan ei aikuisena yhtäkkiä päätä, että ryhdynpä sarjamurhaajaksi, elettyään suht normaalia sielunelämää. Fantasioita siis on pyöritelty jo varhaisesta lapsuudesta asti ja näin kynnys aloittaa murhaaaminen on lopulta ylittynyt. Mikä aiheuttaa fantasiat, neurologiset poikkeavuudet vai lapsuuden (traumaattiset) kokemukset?

Se, että lapsuuden kokemukset eivät vaikuta kaikkiin mooralia tuhovasti, ei nähdäkseni tarkoita, etteivät ne vaikuta kehenkään tällä tavalla. Onhan todistettu, että esim. monet pedofiilit ovat itse usein olleet hyväksikäytettyjä. Väkivaltaviihde ja väkivaltainen pornokaan eivät suurimpaan osaan ihmisistä vaikuta, mutta kynnys ottaa vaikutteita on ihmisillä varmasti eri tasoilla.

Neurologisia syitäkään ei voi täysin sulkea pois. On todistettu, että esimerkiksi onnettomuudessa aivovaurion saanut henkilö voi menettää kykynsä tuntea empatiaa tai tulla aiempaa aggressiivisemmaksi yms.

Joissakin maanosissa näyttäisi olevan enemmän sarjamurhaajia kuin muissa, eli kulttuurikin voisi vaikuttaa?

Tähän ketjuun voisi laittaa faktoja/spekulaatioita siitä mitkä tekijät vaikuttivat kuuluisien sarjamurhaajien motiiveihin ja että löytyykö yleismaailmallisia yhdistäviä syitä näille tapauksille.

Voisin lyhyesti vielä ottaa vaikka John Wayne Gacyn käsittelyyn. Hänestä täällä onkin jo ketju. Hänen isänsähän (vai oliko nyt puolfaija) oli tunnettusti väkivaltainen persoona. Luin myös jostain, että Gacy oli poikana löynyt päänsä pahasti pudottuaan keinusta. Mitään yleistä konsensusta hänenkään motiiveistaan ei taida olla?

Entäs muut sarjamurhaajat? niitähän riittää...

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 8:45 pm
Kirjoittaja Sadie_Manson
Ei varsinaista vastausta kysymykseen miksi, mutta yhdistäviä tekijöitä.
Common Characteristics of Serial Killers

Besides the obvious ones - sick minds, sociopathic personalities, unspeakable desires, etc. - serial killers tend to share a number of characteristics. In a paper presented to the International Association of Forensic Sciences in 1984, FBI Special Agent Robert K. Ressler and several of his colleagues listed the following "general characteristics" of serial sex-murderers:

1. Over 90 percent of them are white males
2. They tend to be intelligent, with IQs in the "bright normal" range.
3. In spite of their high IQs, they do poorly in school, have a hard time holding down jobs, and often work as unskilled laborers.
4. They tend to come from markedly unstable families. Typically, they are abandoned as children by their fathers and raised by domineering mothers.
5. Their families often have criminal psychiatric, and alcoholic histories.
6. They hate their fathers. They hate their mothers.
7. They are commonly abused as children - psychologically, physically, and sexually. Sometimes, the abuser is a stranger. Sometimes, it is a friend. Often, it is a family member.
8. Many of them end up spending time in institutions as children and have records of early psychiatric problems.
9. They have a high rate of suicide attempts.
10. They are intensely interested from an early age in voyeurism, fetishism, and sadomasochistic pornography.

In addition to the above list, there are also three more characteristics:

1. Enuresis (bed-wetting) - more than 60 percent of serial killers were still wetting their beds over the age of twelve.
2. Fire starting - children like to play with matches because they are intrigued by the bright, colorful, flickering flames. But budding serial killers carry this interest to a frightening extreme. Their fascination with fire is an early manifestation of their fondness for spectacular destruction. Otis Toole - the cretinous sidekick of Henry Lee Lucas - burned down a neighborhood house when he was six. Teenage thrill killer George Adorno was even younger when he first displayed his pyromaniac tendencies, setting fire to his own sister when he was only four. The incorrigible Carl Panzram was thrown into a reformatory when he was eleven. A few months later, he torched the place, cause damage to the tune of $100,000.
3. Sadistic activity - before they are big enough to inflict harm on other human beings, future serial killers get their kicks from tormenting small creatures (Animal torture).
http://www.carpenoctem.tv/killers/

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:23 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
Hyvä, siinä tulikin paljon asiaa. Osa näistä kuitenkin taitaa olla ennemminkin seurauksia ongelmista kuin syitä niille. Esim. sängyn kastelu? Ovat kyllä tuttuja faktoja. On myös niin, että täsmällisiä yleistyksiä on vaikea tehdä, vaikka siihen psykologia osittain pyrkiikin.

Lista on aika kattava, joskaan ei täydellinen. Jäljelle jääväät kuitenkin yksittäiset tapaukset, joiden puiminen on huippu mielenkiintoista.
Otetaan seuraavaksi vaikka Ted Bundy. Hänellä oli ennen murhiaan tyttöystävä, joka jätti hänet. Myöhemmin Bundy palasi menestyneempänä ja iski hänet vain jättääkseen heti kun nainen rakastui häneen. Bundy sai myös myöhemmin selville, että hänet kasvattanut nainen ei ollutkaan hänen äitinsä vaan hänen siskonsa ja että hän oli avioton lapsi, mitä hän ilmeisesti suuresti häpesi. Nämä asiat ovat voineet osaltaan vaikuttaa hänen naisiaan kohtaan tuntemaan antipatiaan.
Bundyhan itse syytti juuri ennen teloitustaan, väkivaltaista pornoa teoistaan ja puhui uskosta jumalaan. Itse en usko tähän väittämään. Hän kun oli kiistämättä psykopaatti ja erittäin taitava manipuloimaan fbi:n agentteja jotka haastattelivat häntä vankilassa. Lisäksi hän puollusti itseään oikeudessa kuin kuka tahansa pätevä asianajaja. Bundy myös tarjoutui auttamaan Green River Killerin kiinni saamisessa. Toisin sanoen hän teki mitä vaan ettei joutuisi sähkötuoliin.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:25 pm
Kirjoittaja Sadie_Manson
Jostain olen lukenut (huom, ei välttämättä faktaa) että Bundy tappoi tyttöystävänsä näköisiä tyttöjä. Lienekö sitten katkeruutta siitä, että tyttö aikoinaan jätti.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:47 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
Kyllä se on totta. Lähes kaikilla uhreilla oli pitkät hiukset ja jakaus keskellä, kuten tyttöystävälläkin.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:48 pm
Kirjoittaja wretch
Kun Bundy jäi kiinni niin hänen ympärilleen alkoi kerääntyä uhreilta näyttäviä fanityttöjä.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:52 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
Kyllä satoja kirjeitä satoi häneen selliinsä. Sama esim. Järvenpään Jarno Elgin tapauksessa. Tällaista on vaikea ymmärtää. Ehkä joku naispuolinen voisi valottaa asiaa(en siis väitä että kaikki naisetkaan tätä ymmärtäisivät). Yleinen ilmiö josta saisi vaikka oman ketjunsa

Re: Mikä teki heistä sarjamurhaajia?

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 9:59 pm
Kirjoittaja joey
Frank Lundy kirjoitti: Joissakin maanosissa näyttäisi olevan enemmän sarjamurhaajia kuin muissa, eli kulttuurikin voisi vaikuttaa?
En varsinaisesti usko tähän, joissakin maanosissa sattuu vain olemaan ylipäätään enemmän väkeä, kun muissa... Vai onko tiedossasi kenties suhteutettuja lukuja?

Toisaalta, yleinen suhtautuminen väkivaltaan saattaa tavallaan vaikuttaa sarjamurhaamisen "puhkeamiseen" murhaajalla - tarkoitan siis sitä, että henkilö, jolla on halua ja tarvetta murhata muita, saattaa aloittaa murhaamisen helpommin sellaisessa yhteiskunnassa, jossa se on yleisesti "hyväksytympää".

Olen itse kiinostunut seksuaalisuudesta, joten olen taipuvainen etsimään kaikista tämän kaltaisista, poikkeavista käyttäytymisistä jonkinnäköistä seksuaalista taustaa. Jos ajatellaan sarjamurhaamisessa olevan kyse edes osittain jostakin seksuaalisesta, voivat sen juuret olla perimässä. Jos taas ajatellaan, että neurologiset edellytykset tietyille käyttäytymismalleille periytyvät, esimerkiksi lapsuudessa koetun hyväksikäytön voidaan ajatella olevan seuraus, ei syy. Moni hyväksikäytetty ei kuitenkaan reagoi myöhemmin muita vahingoittaen. Täten voitaisiin olettaa jopa, että hyväksikäyttökierteen aiheuttaa perimä ja itse vanhempi, vanhemman eksaktien tekojen sijaan.

En anna kovinkaan paljoa itse painoarvoa ympäristölle, mitä tulee tällaisten poikkeavuuksien kehittymiseen. Uskon, että sarjamurhaajat itse tekevät itsestään sarjamurhaajia; sarjamurhaaminen on mielestäni yhdistelmä poikkeavaa ajattelutapaa, mahdollista empatiakyvyttömyyttä, sekä tietysti erittäin ainutlaatuisia mieltymyksiä.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 10:03 pm
Kirjoittaja joey
Frank Lundy kirjoitti:Ehkä joku naispuolinen voisi valottaa asiaa(en siis väitä että kaikki naisetkaan tätä ymmärtäisivät). Yleinen ilmiö josta saisi vaikka oman ketjunsa
Vastaan vain mutu-pohjalta, enkä todellakaan muiden naisten kuin allekirjoittaneen puolesta: uskoisin tuon naisten mieltymyksen rikollisiin johtuvan jotenkin äidinvaistosta ja hoivavietistä yhdistettynä siihen, että naiset tuppaavat jostain syystä aina toisinaan retkahtamaan renttuihin... Ehkä kuitenkin enemmän syyttäisin tuota hoivaviettiä. Nämä kyseiset naisethan usein kertovat, että kokevat ymmärtävänsä kyseessä olevia rikollisia "paremmin kuin kukaan muu". Moni kertoo uskomattomia, lähes hengellisiin heräämisiin verrattavia tarinoita, joissa lehtikuva rikollisesta on yhtäkkiä saanut sitä katsoneen naisen ymmärtämään, että juuri hänen on tarkoitus ottaa kontakti ko. rikolliseen ja pelastaa tämä... ties miltä.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 10:18 pm
Kirjoittaja Tampereen Tyttö
Sosiaalinen idiotismi periytyy mielestäni lähinnä opittuina malleina. :wink:
Joeyn mainitsemat peritymismekanismit eivät mielestäni ole selitys, vaan kuten jossakin Sadie Mansonin laittamassa jutussa todetaan, helppo tapa selittää käytöshäiriöitä geeneillä ja kemialla.

Monen monta rakkaustarinaa, jossa toinen puolisko on kokenut kriminaali ja toinen tyhmä tytön hupakko, on tullut sivusta seurattua.
Useimmiten naispuolinen rakas saa turpaansa sata nolla sekä fyysisesti, että psyykkisesti. Mustasukkaisuus on kovaa puolin ja toisin. Lapsiakin saadaan ehkä aikaiseksi. Rakkaus loppuu puukotukseen tai toisen puoliskon lusimaan lähtöön. Mutta eipä hätää! Nurkalla häämöttää jo uusi linnankundi vannomassa ikuista rakkautta!
Tätä kierrettä saattaa jatkua vuosia. Ikää kertyy, mutta pää ei pysy mukana näillä ikuisesti henkisesti viisitoistavuotiailla.

Jokunen vanhempi nainen ja nuori miehen reppanakin on nähty. Kuvio on liki samanlainen. Vanhempi dominoi.

Re: Mikä teki heistä sarjamurhaajia?

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 10:37 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
joey kirjoitti:
Frank Lundy kirjoitti: Joissakin maanosissa näyttäisi olevan enemmän sarjamurhaajia kuin muissa, eli kulttuurikin voisi vaikuttaa?
En varsinaisesti usko tähän, joissakin maanosissa sattuu vain olemaan ylipäätään enemmän väkeä, kun muissa... Vai onko tiedossasi kenties suhteutettuja lukuja?

---------------------------------------------------------------------[leikkaus]

En anna kovinkaan paljoa itse painoarvoa ympäristölle, mitä tulee tällaisten poikkeavuuksien kehittymiseen. Uskon, että sarjamurhaajat itse tekevät itsestään sarjamurhaajia; sarjamurhaaminen on mielestäni yhdistelmä poikkeavaa ajattelutapaa, mahdollista empatiakyvyttömyyttä, sekä tietysti erittäin ainutlaatuisia mieltymyksiä.
Spekuloin tuossa vaan. On selvää, että Jenkeissä ehkä vain näyttäisi olevan enemmän sarjamurhaajia kun jäävät helpommin kiinni kuin esim. Afrikassa. Wikipedian listassahan on selvästi eniten Amerikkalaisia. Tosin voisi ajatella, että köyhissä maissa ihmisillä on noin yleistäen enemmän tekemistä leivän hankkimisessa, eikä kaiken maailman fantasiolle jää edes aikaa. Ja kuten jo sanoit on väkivalta hyväksytympää joissain maailman kolkissa, ainakin tv-viihteenä.

Ympäristön vaikutusta ihmisen paranemiseen ja katumiseen on ehkä helpompi todistella kuin sen vaikutusta "pahaksi" tulemisessa. Ympäristöhän todistetusti voi auttaa paranemaan. Itse tunnen kaksi aseellista ryöstäjää jotka katuvat syvästi tekojaan ja sanovat muiden ihmisten käytöksen auttaneen heitä muutumaan, joten miksi ei ympäristön vaikutus toimisi toiseenkin suuntaan. Toisaalta nyt puhutaan sarjamurhaajista, vielä äärimmäisemmistä ja vaikeammista ongelmista. Se, että ympäristö ei vaikuttaisi koska se ei vaikuta enemmistöön, ei mielestäni ole totta koska joillakin ihmisillä vaan on rima alempana. Itse en Nietscheä tai Linkolaa luettuani alkanut ampumaan ihmisiä kuten Pekka-Eric Auvinen Jokelassa. Toisaalta hänkään ei ollut sarjamurhaaja.

On kyllä hyvin sanottu, että se mikä tekee sm:n on yhdistelmä monia asioita.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 10:56 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
joey kirjoitti:
Frank Lundy kirjoitti:Ehkä joku naispuolinen voisi valottaa asiaa(en siis väitä että kaikki naisetkaan tätä ymmärtäisivät). Yleinen ilmiö josta saisi vaikka oman ketjunsa
Vastaan vain mutu-pohjalta, enkä todellakaan muiden naisten kuin allekirjoittaneen puolesta: uskoisin tuon naisten mieltymyksen rikollisiin johtuvan jotenkin äidinvaistosta ja hoivavietistä yhdistettynä siihen, että naiset tuppaavat jostain syystä aina toisinaan retkahtamaan renttuihin... Ehkä kuitenkin enemmän syyttäisin tuota hoivaviettiä. Nämä kyseiset naisethan usein kertovat, että kokevat ymmärtävänsä kyseessä olevia rikollisia "paremmin kuin kukaan muu". Moni kertoo uskomattomia, lähes hengellisiin heräämisiin verrattavia tarinoita, joissa lehtikuva rikollisesta on yhtäkkiä saanut sitä katsoneen naisen ymmärtämään, että juuri hänen on tarkoitus ottaa kontakti ko. rikolliseen ja pelastaa tämä... ties miltä.
Kuullostaa ihan loogiselta. Yksi syy vielä voisi mielestäni olla yksinkertaisesti se, että moni nainen pitää dominoivasta miehestä joka ottaa ohjat käsiinsä, varsinkin sängyssä. Ehkä sarjamurhaajan voi nähdä jonkinlaisena alfa-uroksena.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 11:03 pm
Kirjoittaja Maybrick
Lainaus Frank Lundylta:
Tosin voisi ajatella, että köyhissä maissa ihmisillä on noin yleistäen enemmän tekemistä leivän hankkimisessa, eikä kaiken maailman fantasiolle jää edes aikaa.

Tuo pitää paikkansa melko tarkkaan. Eräs sukulaiseni, sotaveteraani, sanoi että nykyaika olisi muuten hyvä, mutta liika vapaa-aika aiheuttaa suurimmat ongelmat. On liikaa aikaa "hyvinvointimaissa" ihmisillä mietiskellä kaikenlaisia, että millehän nyt alkais. Ja monesti se joutilaisuus saa huonoa aikaan.

En tarkoita etteikö sarjamurhaajia olisi ollut aina, mutta jos on paljon tekemistä jokapäiväisen leivän eteen, turhat kuljailut on jätettävä sikseen.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 11:12 pm
Kirjoittaja wretch
Sarjamurhaajien historia on ongelmallinen.Jotkut julistavat Peter Stubben ensimmäiseksi sarjamurhaajaksi.Mies teloitettiin "ihmissutena".Toiset taas julistavat, että Jack the Ripper oli ensimmäinen sarjamurhaaja.Se ei kylläkään pidä paikkaansa.Otetaan vaikka esimerkiksi myrkyttäjä Anna Zwanziger (hän oli luultavasti mielisairas).Jossakin ehkä 1800-luvun lopulla alkoi tapahtumaan "jotakin".Mitä lähemmäksi tulemme omaa aikaamme sen yleisemmäksi nämä teot tulevat.

Lähetetty: Ti Tammi 15, 2008 11:13 pm
Kirjoittaja Frank Lundy
Tampereen Tyttö kirjoitti: Monen monta rakkaustarinaa, jossa toinen puolisko on kokenut kriminaali ja toinen tyhmä tytön hupakko, on tullut sivusta seurattua.
Useimmiten naispuolinen rakas saa turpaansa sata nolla sekä fyysisesti, että psyykkisesti. Mustasukkaisuus on kovaa puolin ja toisin. Lapsiakin saadaan ehkä aikaiseksi. Rakkaus loppuu puukotukseen tai toisen puoliskon lusimaan lähtöön. Mutta eipä hätää! Nurkalla häämöttää jo uusi linnankundi vannomassa ikuista rakkautta!
Tätä kierrettä saattaa jatkua vuosia. Ikää kertyy, mutta pää ei pysy mukana näillä ikuisesti henkisesti viisitoistavuotiailla.
Niin, huonossakin suhteessa on ollut hyvät puolensa ja ehkä jonkun kriminaalin voi jotenkin mielessään yhdistää niihin positiivisiin tunteisiin ja näin sitä taas mennään. Varsinkin jos ei koskaan ole parempaakaan saanut.