Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Ehkä tämäkin murha voidaan häivyttää tuomioistuimessa joksikin olosuhteiden summana syntyneeksi tapahtumakuluksi. Tuomioistuimessa tekoa tarkastellaan noin 3 tuntia kestäneenä kokonaisuutena. Inhimillisin silmin katsottuna tämä on vähintäin useita kuukausia kestänyt tekojen jatkumo, joka saavutti tavoitteensa 4.12.2020.

Uhri ei saanut minkäänlaista myötätuntoa rikollisilta tekojen suunnitteluvaiheesa, ei tekojen aikana, eikä tekojen jälkeen. Oikeudenkäynnissä on pahimmillaan tingattu jokaisesta korvausvaatimuksen eurosta, vaikka niitä ei ehkä muutenkaan jouduta maksamaan, koska uhri on kuollut. Laki on tietysti niin kuin se luetaan. Kallis asianajaja auttaa tämän lain tulkitsemisessa syytetyn hyväksi.

Missä määrin kukin tekijöistä on syyllinen pahoinpitelyjen lopputulokseen, jotka oli alun alkaenkin suunniteltu uhrin vahingoittamiseksi?

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Kyllä nuo edelliset pahoinpitelyt luettanee myös rangaistusvaatimuksiin. Kärsimyskorvauksia tulee maksettavaksi, myös hautauskuluja.
En oikein usko siihen, että tämä ihan villasella painetaan tuomioita jaettaessa. Kohtuullisen pitkän aikaa käräjäoikeuden tuomarit tähän aineistoon haluavat perehtyä ja se on hyvä asia oikeuden kannalta.
Se on selvää että mikään tuomio ei ole riittävä kun toisen henki viedään ja aiheutetaan niin monen ihmisen elämään traumaattiset pysyvät muutokset.

Suomalaisessa oikeusjärjestelmässä olisi paljon korjattavaa jo yksistään tekojen ja tuomioiden suhteessa. Joskus joutuu pohtimaan myös sitä kuinka suuri herrakaarti olisi kiven sisässä jos tuomiot tulisivat osallisuuksien mukaan eikä vain päätekijöitä kovimmin rankaisemalla niinkuin nyt on lakien mukaan tapana.
Ehkä siitä syystä seuraamukset ovat löysiä kun ns.herrakaarti on lakien säätämisen takana.
Onhan noita konnia ollut suomen poliittisessa historiassa vaikka kuinka ja kun ovat narahtaneet niin vähän aikaa on olleet hissunkissun ja eikun uusi entistä ehompi virka räätälöidään hoidettavaksi.
Elämä on laiffii

Inanna
Agentti Scully
Viestit: 653
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Kyllä se illan etukäteen suunnittelu käy jo esitutkinnasta esille.

Aivan selvä ja vakaa pyrkimys oli juottaa uhri puolustuskyvyttömään kuntoon (päätyivät jopa pakkojuottamaan, mistä on video) myös pillereiden hankintaa miettivät, että mistä saisivat bentsoja.

Mitään epäilystä ei ole siitä, että uhrin pahoinpitely oli illan ohjelmassa, kaikilla, jo hyvissä ajoin etukäteen. Se, jota asia ei olisi kiinnostanut, ei olisi näillä tiedoilla edes mennyt koko paikalle.

Kuoleman on sanottu aiheutuneen murtuneista kylkiluista, oletettavasti puhkaissut keuhkot. Ja aivovammasta (lukinkalvon alaisesta verenvuodosta). Näiden kombinaatiosta. Tarkkaa kuolinaikaa ei ole ilmoitettu, mutta kuolinpäivä on 4.12. Eli näillä tiedoilla tekijät olivat paikalla, kun uhri kuoli. Jos uhri olisi itsekseen aamuyöntunteina menehtynyt - kuolinpäivä olisi 5.12.

Itse tulkitsen tämän niin, että vammat ovat sen laatuisia, että niihin nopeasti menehtyy ja patologi ei pidä seuraavan vuorokauden puolelle elämistä mahdollisena.

Onko tällä merkitystä ? Kellonajoilla. On, hyvinkin paljon, koska jos uhri oli hengissä - hänelle olisi vielä voitu edes yrittää hälyttää apua.

Kuka teki eniten ja mitä - on vaikeaa osoittaa. Kaikki olivat tässä teossa mukana, vakaasti ja harkiten. Ruumis myös jätettiin puolialastomana heitteille.

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

"Varo valtataisteluja. Muista, että psykopaateilla on voimakas tarve saada muut nujerretuiksi henkisesti ja ruumiillisesti. He ovat ykkösiä ja käyttävät viehätysvoimaa, uhkailua ja väkivaltaa asemansa säilyttämiseksi. Valtataistelussa psykopaatti keskittyy yleensä voittamiseen. Tämä ei tarkoita, ettei omia oikeuksiaan pidä puolustaa, mutta se voi olla vaikeaa, ja riskinä ovat vakavat tunneperäiset tai fyysiset vammat." (Ilman omaatuntoa, s. 189 fil. tri Robert D. Hare/Suomentaneet Veijo Kiuru ja Pirjo Haapoja)

Tässä psykopatiaan keskittyneessä teoksessa pyritään viimeisessä luvussa antamaan ohjeita, miten toimia, kun joutuu psykopaatin kanssa tekemisiin. Kirjassa neuvotaan myös muistamaan, ketä on uhri. Usein psykopaatit antavat ymmärtää, että he itse kärsivät, koska uhrit ovat aiheuttaneet heidän kärsimyksensä. Kirjan mukaan psykopaattien suurin murhe on, jos he eivät ole saaneet haluamaansa. "Sinun ongelmasi taas johtuvat fyysisestä, tunneperäisestä tai taloudellisesta hyväksikäytöstä."

Jostain syystä nämä kirjan ohjeet tulivat mieleeni pohtiessani tätä tapahtumaa.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

Inanna kirjoitti:
Ti Huhti 13, 2021 12:39 pm
Kyllä se illan etukäteen suunnittelu käy jo esitutkinnasta esille.

Aivan selvä ja vakaa pyrkimys oli juottaa uhri puolustuskyvyttömään kuntoon (päätyivät jopa pakkojuottamaan, mistä on video) myös pillereiden hankintaa miettivät, että mistä saisivat bentsoja.

Mitään epäilystä ei ole siitä, että uhrin pahoinpitely oli illan ohjelmassa, kaikilla, jo hyvissä ajoin etukäteen. Se, jota asia ei olisi kiinnostanut, ei olisi näillä tiedoilla edes mennyt koko paikalle.

Kuoleman on sanottu aiheutuneen murtuneista kylkiluista, oletettavasti puhkaissut keuhkot. Ja aivovammasta (lukinkalvon alaisesta verenvuodosta). Näiden kombinaatiosta. Tarkkaa kuolinaikaa ei ole ilmoitettu, mutta kuolinpäivä on 4.12. Eli näillä tiedoilla tekijät olivat paikalla, kun uhri kuoli. Jos uhri olisi itsekseen aamuyöntunteina menehtynyt - kuolinpäivä olisi 5.12.

Itse tulkitsen tämän niin, että vammat ovat sen laatuisia, että niihin nopeasti menehtyy ja patologi ei pidä seuraavan vuorokauden puolelle elämistä mahdollisena.

Onko tällä merkitystä ? Kellonajoilla. On, hyvinkin paljon, koska jos uhri oli hengissä - hänelle olisi vielä voitu edes yrittää hälyttää apua.

Kuka teki eniten ja mitä - on vaikeaa osoittaa. Kaikki olivat tässä teossa mukana, vakaasti ja harkiten. Ruumis myös jätettiin puolialastomana heitteille.
Illan suunnittelu oli tehty juomistouhuihin ja juottamiseen, mutta oliko suunniteltu murhaa?
Pakkojuottamisesta ei ole videoa on äänitallenne mikä on yhtä pätevä kuin video.
En itsekään pidä todennäköisenä, että on elänyt yhtään pitempään kuin mitä ovat paikalta lähteneet eli ilmeisesti kuoli saamiinsa vammoihin varsin nopeasti.
Aika paljon materiaalissa on salassa pidettävää tietoa joten vaikeaa on tietää kaikkea.
Elämä on laiffii

KZA
Lauri Hanhivaara
Viestit: 121
Liittynyt: Ti Touko 12, 2015 8:33 pm
Paikkakunta: Kehä 3 ulkopuolella

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja KZA »



No sitä hakkaamista oli suunniteltu ainakin.
Suattaaha se olla mut suattaa olla olemattakii...

Dora
Alokas
Viestit: 4
Liittynyt: Su Joulu 29, 2013 11:42 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Dora »

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0202 ... 211a11850d

"Päijät-Hämeen alueella tapahtunut kouluikäisen pojan tapon yritys näyttää osoittavan tekijässä samankaltaisia piirteitä kuin Helsingin Koskelan henkirikosjutussa on kerrottu.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus antoi jutussa epätavallisen tuomion, jossa syyksi luettu rikos oli törkeämpi kuin syyttäjän näkemys rikosnimikkeestä. 15-vuotias poika kuristi hirttämällä niin sanottua kaveriaan ja tuli tuomituksi tapon yrityksestä nuorena henkilönä. Syyttäjä vaati rangaistusta törkeästä pahoinpitelystä.

Loppukesästä 2019 tapahtunut teko johti 2 vuoden ja 7 kuukauden vankeusrangaistukseen. Poika tuomittiin useista lievemmistä väkivaltarikoksista. Tuomio ei ole lainvoimainen."

Kanssaeläjä
Scooby-Doo
Viestit: 22
Liittynyt: La Maalis 20, 2021 6:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Kanssaeläjä »

Toivottavasti tämä Sysmän tapauksen tuomio antaa osviittaa tulevaan Koskelan murhan tuomioon. Että oikeudessa ymmärretään että ei liian pienillä tuomioilla saada nuorten lisääntyvää raakaa väkivaltaa pysäytettyä.

Hermione
Vic Mackey
Viestit: 1972
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Kanssaeläjä kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 9:48 am
Toivottavasti tämä Sysmän tapauksen tuomio antaa osviittaa tulevaan Koskelan murhan tuomioon. Että oikeudessa ymmärretään että ei liian pienillä tuomioilla saada nuorten lisääntyvää raakaa väkivaltaa pysäytettyä.
Ei välttämättä saada vähennettyä millään rangaistuksilla. Kun oikeuteen mennään nuorten henkilöiden suorittamista tapon yrityksistä, pahoinpitelyistä, murhista jne, niin asiat ovat menneet pieleen jo pitkään ja oikeusasteet ja rikosseuraamus ovat ainoastaan jälkijättöisesti reagoiva toiminto.

Raaka väkivalta - sen estäminen tulee aloittaa jo varhaiskasvatuksessa.

Korostan vielä, että esimerkiksi tässä Sysmän tapauksessa käräjäoikeus tuomitsi oikein. Hyvä! Nuorten pitää saada tekemistään rikoksista nykyistä ankarammat rangaistukset.
Kirjaviisas loitsumestari

lukutoukka
Theo Kojak
Viestit: 1186
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Yhteiskuntamme on jo pakotettu huomioimaan lasten ja nuorten huono tilanne. Niin koulumaailmassa kuin yhteiskunnassamme yleensäkin on ryhdyttävä toimiin, joilla lasten ja nuorten keskinäinen väkivalta ja päihteiden käyttö on saatava kuriin. Paljon tarvitaan tukea nuorten koulutukseen, mutta myös vapaa-ajan harrastuksiin.

Näiden lisäksi on lain käytön ja säädännön tultava tasolle, jossa väkivaltarikoksista pystytään määräämään kunnolliset sanktiot. Uhrin asemaa on parannettava vahingonkorvausten ja jälkihoidon sekä kuntoutusten suhteen.

mindekt
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Loka 22, 2014 11:54 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja mindekt »

Hermione kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 10:04 am
Kanssaeläjä kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 9:48 am
Toivottavasti tämä Sysmän tapauksen tuomio antaa osviittaa tulevaan Koskelan murhan tuomioon. Että oikeudessa ymmärretään että ei liian pienillä tuomioilla saada nuorten lisääntyvää raakaa väkivaltaa pysäytettyä.
Ei välttämättä saada vähennettyä millään rangaistuksilla. Kun oikeuteen mennään nuorten henkilöiden suorittamista tapon yrityksistä, pahoinpitelyistä, murhista jne, niin asiat ovat menneet pieleen jo pitkään ja oikeusasteet ja rikosseuraamus ovat ainoastaan jälkijättöisesti reagoiva toiminto.

Korostan vielä, että esimerkiksi tässä Sysmän tapauksessa käräjäoikeus tuomitsi oikein. Hyvä! Nuorten pitää saada tekemistään rikoksista nykyistä ankarammat rangaistukset.
- Sysmän hirttäjäisissä tekijä myönsi pahoinpitelyn, syyttäjä esitti törkeää. Uhrin AA toi esiin tapon yrityksen.

QwertyKeyboard
Nikke Knakkertton
Viestit: 164
Liittynyt: To Huhti 25, 2019 4:05 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja QwertyKeyboard »

lukutoukka kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 5:22 pm
Yhteiskuntamme on jo pakotettu huomioimaan lasten ja nuorten huono tilanne. Niin koulumaailmassa kuin yhteiskunnassamme yleensäkin on ryhdyttävä toimiin, joilla lasten ja nuorten keskinäinen väkivalta ja päihteiden käyttö on saatava kuriin. Paljon tarvitaan tukea nuorten koulutukseen, mutta myös vapaa-ajan harrastuksiin.

Näiden lisäksi on lain käytön ja säädännön tultava tasolle, jossa väkivaltarikoksista pystytään määräämään kunnolliset sanktiot. Uhrin asemaa on parannettava vahingonkorvausten ja jälkihoidon sekä kuntoutusten suhteen.
Tämä Atso tapaus on poikkeus. Suurimmaksi osaksi nuoret tappavat tai pieksevät toisiaan huumekauppaan liittyvissä asioissa. Jos on nisti tai huumekauppias nuo ovat reittinsä valinneet ja lain ulkopuolella elämän siihen elämäntyyliin kuuluu se, että voi henkilähteä. Ei todellakaan uhrin asemaa tule parantaa jos se johtaa siihen, että nistit ja huumekauppiaat puukottavat toisiaan ja yhteiskunta maksaa siitä vielä nykyistäkin enemmän.

maxi
Roger Murtaugh
Viestit: 875
Liittynyt: La Loka 14, 2017 8:52 am
Paikkakunta: Joulupukin maa

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja maxi »

QwertyKeyboard kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 7:13 pm
lukutoukka kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 5:22 pm
Yhteiskuntamme on jo pakotettu huomioimaan lasten ja nuorten huono tilanne. Niin koulumaailmassa kuin yhteiskunnassamme yleensäkin on ryhdyttävä toimiin, joilla lasten ja nuorten keskinäinen väkivalta ja päihteiden käyttö on saatava kuriin. Paljon tarvitaan tukea nuorten koulutukseen, mutta myös vapaa-ajan harrastuksiin.

Näiden lisäksi on lain käytön ja säädännön tultava tasolle, jossa väkivaltarikoksista pystytään määräämään kunnolliset sanktiot. Uhrin asemaa on parannettava vahingonkorvausten ja jälkihoidon sekä kuntoutusten suhteen.
Tämä Atso tapaus on poikkeus. Suurimmaksi osaksi nuoret tappavat tai pieksevät toisiaan huumekauppaan liittyvissä asioissa. Jos on nisti tai huumekauppias nuo ovat reittinsä valinneet ja lain ulkopuolella elämän siihen elämäntyyliin kuuluu se, että voi henkilähteä. Ei todellakaan uhrin asemaa tule parantaa jos se johtaa siihen, että nistit ja huumekauppiaat puukottavat toisiaan ja yhteiskunta maksaa siitä vielä nykyistäkin enemmän.
Ei minun mielestä ole poikkeus. Kyseessä on huumeiden eriasteisia käyttäjiä. Poikkeus tässä on ainoastaan tekotapa millä uhri kidutettiin hengiltä.
Näistä sankareista yksi jopa aikoi kuulusteluiden perusteella jatkaa huumeiden ” hallittua” käyttöä...millaista se sitten lienee...joka tapauksessa näillä on kielteisessä mielessä sanottuna hyvä alku huumeiden mailmaan. Tällaisten uhriksi voi joutua periaatteessa kuka tahansa. Huumeiden rahoittaminen vaatii ponnisteluja jolloin kaikki keinot jopa hengen vieminen on hyvin mahdollista vaikka uhri ei liikkuisikaan samoissa piireissä. Silloin kun tiedetään jollain olevan rahaa se voidaan tappaa ja ryöstää, mistä tuollaiset muutoin rahaa saisivat. Pelkkä lume aineiden myyminen teineille ei ole varmaan kovin kummoinen tulonlähde.
Elämä on laiffii

mindekt
Susikoski
Viestit: 42
Liittynyt: Ke Loka 22, 2014 11:54 am

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja mindekt »

Dora kirjoitti:
Ke Huhti 14, 2021 8:35 am
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0202 ... 211a11850d

"Päijät-Hämeen alueella tapahtunut kouluikäisen pojan tapon yritys näyttää osoittavan tekijässä samankaltaisia piirteitä kuin Helsingin Koskelan henkirikosjutussa on kerrottu.

Päijät-Hämeen käräjäoikeus antoi jutussa epätavallisen tuomion, jossa syyksi luettu rikos oli törkeämpi kuin syyttäjän näkemys rikosnimikkeestä. 15-vuotias poika kuristi hirttämällä niin sanottua kaveriaan ja tuli tuomituksi tapon yrityksestä nuorena henkilönä. Syyttäjä vaati rangaistusta törkeästä pahoinpitelystä.
Katosikohan Sysmän - tuon Päijät-Hämeen Koskelan ketju ??

Ei tietenkään kadonnut. Siirrettiin tuomion julkistamisen myösä pois Ajankohtaisista, alueelle Muut rikokset viewtopic.php?p=1140801
-NILS-

Never
Poliisikoira Rex
Viestit: 272
Liittynyt: La Joulu 28, 2019 8:06 pm

Re: Helsinki, Koskela: 16-vuotias poika murhattu

Viesti Kirjoittaja Never »

Viimeiset sata sivua on muutaman kotipsykiatrin/psykologin jatkuvaa samanlaista viisastelua pohdintaa ja paskanjauhantaa.

Vastaa Viestiin