Sivu 1/1

Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: Pe Heinä 09, 2021 9:00 am
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Eihän tämä varmaankaan tämän foorumin sivuille kuulu, omasta mielestäni tämä on rikosasia
Kuvat löytyvät Iltasanomien sivuilta niin kauan kuin löytyvät. En lähtenyt niitä turhaan kopioimaan.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008112913.html

Ehkä tästä tulee taas minulle boikottia ylläpitäjien toimesta, mutta tulkoon sitten jos se katsotaan oikeutetuksi.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: Pe Heinä 09, 2021 9:21 am
Kirjoittaja ReissuLasse
Täytyy muistaa että ihan oli ansaittua ja oikein. Me sentään julmasti haudattiin elävältä ja kaasuteltiin heikäläisiä, näin ovat viisaammat kertoneet.

Oikeasti asiallista tekstiä aiheeseen liittyen:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008077523.html
Teemu Keskisarjan kolumni: Oikeutettu jatkosota
Suomi lähti 80 vuotta sitten sotaan kutakuinkin puhtain asein, puhtaan asian puolesta, kirjoittaa Ilta-Sanomien kolumnisti Teemu Keskisarja.

...
Suur-Suomen tekeminen korpesi rivimiesten enemmistöä ja meni sotilaallisessa katsannossa vitakkoon. Idea ei silti ollut irvokas. Vienasta ja Aunuksesta kilpaili Suomen kanssa Suur-Neuvostoliitto. Sillekään luomukselle ei säteile historiasta olemassaolon oikeutusta.

MILJOONIEN juutalaisten pelastaminen ei määrittänyt edes Yhdysvaltain ja Iso-Britannian strategiaa. Pommitukset ja maihinnousut paikantuivat muilla prioriteeteilla. Lännen propaganda, jota suomalaiset radiosta salaa kuuntelivat, miltei vaikeni pahimmasta. Kansanmurhan pysäytys oli Churchillille ja Rooseveltille toisarvoista maailmansodan voittamiseen verrattuna.
...

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: Pe Heinä 09, 2021 9:32 am
Kirjoittaja poikani
Ajankohtaista-osioon? No, aina on tietysti ajankohtaista muistuttaa ryssien luonteesta ja heikosta itseluottamuksesta, joka pistää heidät kannattamaan "vahvoja" johtajia ja uhoamista.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: La Heinä 10, 2021 12:58 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Ihan hyvä kirja luettavaksi jos ei ole saanut muuta kuin koulun historian opetusta.

Vähän laajemmin taustaa miksi tapahtui mitä tapahtui.
Luvattu maa - Suur-Suomen unelma ja unohdus
https://books.google.fi/books/about/Luv ... edir_esc=y

Puhtaimmillaan – ja kai jo harvemmin – ”Suomi” seikkailee historiassa merkillisen epäonnisena sankarihahmona, joka joutui vuosina 1939–1945 kahden diktatuurin väliin, kärsi suurta vääryyttä ja ainoana oikeamielisenä vaalii ”historiallista totuutta”, jolle ei millään tahdo saada riittävää huomiota isompiensa taholta. ”Suomi” inkarnoituu suurmiehissään, joita ohjaa järki ja reaalipoliittinen logiikka.

"Suur-Suomi olisi onnistunut vain natsi-Saksan avulla"
https://yle.fi/uutiset/3-7263681

- Ainakin se olisi tärkeä muistaa, että vihapuhe ei missään mielessä kannata. Se syökseen kansakunnan aina lopuksi jonkinlaiseen turmioon.

Kaikkien öyhöttäjien ja vihanlietsojien olisi ainakin hyvä tutustua aiheeseen niin saattaisivat oppia jotain.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: La Heinä 10, 2021 10:39 am
Kirjoittaja sikakoira
Ajattelin että samaan syssyyn voitaisiin laittaa kuvia Dresdenin pommituksista joissa siviilejä pommitettiin palopommein teurastusmielessä. :wink:

https://duckduckgo.com/?q=dresdenin+pom ... &ia=images

Sota on helvettiä.

Kyseessähän oli niitä kaikkien aikojen suurimpia sotarikoksia joita liittoutuneet suorittivat. Pois ei tietenkään voida laskea Japanin kokemia kauhuja. :wink:

Siinä mielessä Helsingin kokemat olivat vähäpätöisiä tapahtumia.
Dresdenin pommitukset oli Yhdysvaltain ilmavoimien ja Britannian kuninkaallisten ilmavoimien toisen maailmansodan lopulla 13.–15. helmikuuta 1945 suorittama ilmapommitus, jossa suuri osa Dresdenin kaupungista itäisessä Saksassa tuhottiin. Arvioiden mukaan pommituksissa ja niitä seuranneissa tulipaloissa kuoli 25 000–40 000 ihmistä. Eräiden arvioiden mukaan jopa 200 000 ihmistä kuoli pommitusten aiheuttamassa tulipätsissä kirjaimellisesti palaen tuhkaksi.[1]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dresdenin_pommitukset
Sorry offtopic mutta ajattelin että sopii aiheeseen.

Samaan syssyyn lisäys että oma faijani koki Helsingin pommitukset aikoinaan. :wink:

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: La Heinä 10, 2021 11:53 am
Kirjoittaja URSA
sikakoira kirjoitti: La Heinä 10, 2021 10:39 am Samaan syssyyn lisäys että oma faijani koki Helsingin pommitukset aikoinaan. :wink:
Ai pommikoneesta käsin?

Helsingin siviilikohteiden tuhot olisivat olleet vielä pahempia ilman niin onnistunutta ilmatorjuntaa, että moni venäläinen jänisti ja pudotti pommit mieluummin mereen kaupungin edustalle päästäkseen ehjin nahoin pois.

Siviilikohteiden laajamittainen pommitus on sotarikos mutta Suomi joutui maksamaan sotakorvaukset.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: La Heinä 10, 2021 10:16 pm
Kirjoittaja dazu
Siviilikohteiden systemaattinen pommitus Suomessa Neuvostoliiton toimesta on enemmänkin legenda, kuin tosiasia ja sitä tapahtui enimmäkseen Talvisodan aikana. Koko Maailmansodan aikana Suomessa kuoli noin 2000 siviiliä ilmapommituksissa, mikä ei ole hirveän suuri määrä.
Neuvostoliiton ilmavoimien kohteina oli yleensä teollisuuskohteet ja sotilaskohteet ja siivilikohteisiin osuneet pommit olivat seurausta huonoista tähtäysjärjestelmistä ja pommikoneiden miehistöjen osaamattomuudesta, sekä panikoinnista.

Tuolloin 7. heinäkuuta 1941 Neuvostoliiton läntisten alueiden ilmavoimat oli jo lähes tuhottu ja Suomen ilmavoimat vei punaisia sellaisilla lukemilla, että Brewstereiden pudotussuhde oli 32:1 ja Fiatien pudotussuhde 33:1. Saksalaiset hakkasivat kymmeniä ja satoja pudotuksia per lentäjä lyhyellä aikavälillä.

USAAFn tekemät siviilien joukkomurhat Saksassa ja Japanissa ovat oma lukunsa. Vuoden 1945 puolella Saksan kaupunkeja vastaan tehdyt pommitukset olivat usein varsin turhia ja pelkkää siviilien tarpeetonta murhaamista.
Tuohon pisteeseen pääseminen oli kuitenkin pitkän kehityksen tulos ja USAAF ja RAF kärsivät pitkään massiivisia tappioita ennen, kuin Luftwaffe alkoi väsyä. Hitler ja Göring myös edesauttoivat tilannetta aivopieruilemalla operaatio Bodenplatten, missä Saksa menetti useita kokeneita lentäjiä ja Hitler oli vaikeuttanut Me 262n käyttöä ilmapuolustuksessa.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: Su Heinä 11, 2021 11:34 pm
Kirjoittaja damfin
sikakoira kirjoitti: La Heinä 10, 2021 10:39 am Ajattelin että samaan syssyyn voitaisiin laittaa kuvia Dresdenin pommituksista joissa siviilejä pommitettiin palopommein teurastusmielessä. :wink:

Kyseessähän oli niitä kaikkien aikojen suurimpia sotarikoksia joita liittoutuneet suorittivat. Pois ei tietenkään voida laskea Japanin kokemia kauhuja. :wink:
Puhut "liittoutuneista" eli tarkoitat siis valtioita Ranska, Iso-Britannia, Kiina, Neuvostoliitto ja Yhdysvallat.

Re: Hienoja kuvia Helsingin pommituksesta 9.7.1941

Lähetetty: Ke Heinä 14, 2021 2:15 am
Kirjoittaja dazu
Luin tuossa tšekkiläiseltä pienoismallivalmistaja Eduardilta tulleen uuden pienoismallipaketin, WILDE SAU Episode Two: Saudämmerung, ohjekirjaa netistä ja löysin sieltä mielenkiintoisen tiedon, että Jagdgeschwader 300 ja 301 menettivät 90 hävittäjää ja 68 lentäjää tammikuun 14. päivä 1945 torjuessaan USAAFn Berliiniin tekemää pommitusta. Kaatuneiden joukossa oli mm. RAFlle lentäneen ranskalaisen hävittäjä-ässä Pierre Clostermannin serkku Bruno Clostermann, jonka koneen pienoismalli on yhtenä vaihtoehtona paketissa. Menetetyt koneet ovat olleet ilmeisesti lähinnä mallia Bf 109G-14/AS. Tämä konetyyppi oli mielestäni varsin tasavertainen USAAFn parhaiden hävittäjien kanssa.