MURHA.INFO

Etelä-Afrikassa on kuollut ainakin 20 ihmistä ja useita loukkaantunut yökerhossa tapahtuneessa onnettomuudessa.

Onnettomuus tapahtui lauantain ja sunnuntain välisenä yönä Enyobeni Tavern -nimisessä baarissa East Londonin kaupunginosassa. Onnettomuuden syytä ei vielä tiedetä.

Uutistoimisto AFP:n mukaan 17 uhria oli kuolleina jo löydettäessä. Kuolleiden määrä nousi 20:een, kun kolme loukkaantuneista menehtyi sairaalassa.

Alustavien arvioiden mukaan yökerhossa syntyi tuntemattomasta syystä aiheutunut joukkopaniikki. Yökerhossa oli runsaasti ihmisiä. Moni nuori oli tullut yökerhoon juhlimaan koulujen päättymistä.

Asiasta kertoo Etelä-Afrikan yleisradioyhtiö SABC.

Kuolleiden löytämispaikat eivät kuitenkaan yksiselitteisesti viittaa paniikkiin. Dispatch Live -uutissivuston mukaan vainajia löydettiin tuoleilta ja pöydiltä lattian lisäksi. Uhreissa ei ollut merkkejä ulkoisista vammoista.

– Emme tiedä, myrkytettiinkö heidät vai tapahtuiko jotain muuta. Poliisi on paikalla oikeuslääketieteen asiantuntijoiden kanssa selvittääkseen, mikä johti tähän kamalaan onnettomuuteen, kommentoi turvallisuusviranomainen Unathi Binqose SABC:lle.

Poliisi ei ole vielä kertonut arvioitaan sille, mikä on aiheuttanut kuolemat. Poliisi tutkii tapausta.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/df4 ... ccc8c49a49

No eiköhän tilanteessa, jossa jengi kuolee pöydän ääreen tahi tuoleilleen, jotain on laitettu drinksuihin tai ollut jossain kohdassa (jos kaikki esim samoilla kohdilla) ollut häkää tms.
Ei massapaniikissa kuolleet pöydissään istu, kyllä ne talloutuvat ja lattialla ovat ruhjoutuneina. Kun ei edes ulkoisia vammoja ole..
Massapaniikki toki voi johtua siitä kun yhtäkkiä kymmenet ihmiset vaan tipahtavat, mutta ei liene paniikkitila tämän syy.

Larva kirjoitti: ↑Su Kesä 26, 2022 4:20 pm No eiköhän tilanteessa, jossa jengi kuolee pöydän ääreen tahi tuoleilleen, jotain on laitettu drinksuihin tai ollut jossain kohdassa (jos kaikki esim samoilla kohdilla) ollut häkää tms.
Ei massapaniikissa kuolleet pöydissään istu, kyllä ne talloutuvat ja lattialla ovat ruhjoutuneina. Kun ei edes ulkoisia vammoja ole..
Massapaniikki toki voi johtua siitä kun yhtäkkiä kymmenet ihmiset vaan tipahtavat, mutta ei liene paniikkitila tämän syy.

Tai sitten tämä: esim jos ilmastointi laitteet sammuneet ja ei tule korvaus happea tilaan..

Hiilidioksidipitoisuuden kohoaminen hengitettävässä ilmassa aiheuttaa tukehtumisvaaran eikä pitoisuuden
kohoamista voi havaita ihmisaisteilla. Puhtaan hiilidioksidin hengittäminen aiheuttaa välittömän
tajuttomuuden ja melkein välittömän kuoleman.
Kun nestemäinen hiilidioksidi höyrystyy, höyrystynyt kaasu on erittäin kylmää ja paljon ilmaa raskaampaa.
Näin ollen se saattaa kerääntyä esim. viemäreihin ja kellareihin ja aiheuttaa hiilidioksidipitoisuuden
kohoamista.

https://www.linde-gas.fi/fi/images/Lind ... 120448.pdf

Veikkaan Putinin vastustajia. Vähän hörppyä väärästä tee-kannusta tai liian kova tuuletus koituu ongelmaksi.

Matti Ja Maija kirjoitti: ↑Su Kesä 26, 2022 6:22 pm Veikkaan Putinin vastustajia. Vähän hörppyä väärästä tee-kannusta tai liian kova tuuletus koituu ongelmaksi.

Afrikassa vaan ei taida montaa Putinin vastustajaa olla.. ainakaan enää

Liikaa ihmisiä, ruuhkaa ja paniikkia. Happi loppuu.
Ei nuo nyt ihan paikoilleen ja istuaalleen ole kuolleet kun kuvia katsoin.
Olisiko ollut joku savukone tai vastaava joka syrjäyttänyt hapen tilassa ?

Parista ulkolaisesta sivustosta näitä löytyi.
Jossain oli ilman "blurraustakin" mutta tässä "blurrattuna:
https://heavy.com/news/enyobeni-tavern- ... ic-photos/
Kuvat twitterissä:
https://twitter.com/SISONKE_MD/status/1 ... -photos%2F

Väitetysti tilaisuudesta otetuissa kuvissa ainakin väkeä piisaa. https://twitter.com/i/status/1540958682929926144

Kyllähän tuo näyttää yhtäaikaiselta tapahtumalta. Jolloin olisi vaikea ollut saada ihmiset syömään ja juomaan samaan aikaan ja ihmiset olisivat poikenneet toisistaan vielä sietokyvyiltään ja imeytymisnopeuksiltaan nyt ainakin.
Mutta hengittää on pakko.
Onkohan joku ulko- oven luona ollut ehtinyt pakoon?
Odotan mielenkiinnolla todistajanlausuntoja.

Paikkahan on kuvan perusteella sikäläisittäin vain puolillaan. Jotain mystistä. Savukone tms. mutta miksi vain osalla oireita.

Kuolleita tähän mennessä 21, joista nuorin 13 vuotias.

"Mr Cele, who had visited the scene and was briefed by the local police, said those who had died were between the ages of 13 and 17 - but a detailed list of the victims has not yet been produced. The legal minimum drinking age in South Africa is 18."
https://www.bbc.com/news/world-africa-61941170

meksi kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 12:34 pm Kuolleita tähän mennessä 21, joista nuorin 13 vuotias.

"Mr Cele, who had visited the scene and was briefed by the local police, said those who had died were between the ages of 13 and 17 - but a detailed list of the victims has not yet been produced. The legal minimum drinking age in South Africa is 18."
https://www.bbc.com/news/world-africa-61941170

Kuka olisi halunnut laittaa 13v lapsen juomaan myrkkyä? Jos nämä 21 kuollutta joivat jotakin myrkytettyä juomaa ja muut näkivät, kun nämä
kuolivat niille sijoilleen ja siitä syntyi paniikki. Jos ilmassa olisi ollut jotain, olisiko kuolleita ollut paljon enemmän?

Mahtaisko tämä liittyä viimeaikojen eurooppalaisissa yökerhoissa tapahtuneisiin piikityksiin?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008862421.html
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 20&t=35746
Alempi linkki lisätty
-NILS-

Ryder kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 3:22 pm

meksi kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 12:34 pm Kuolleita tähän mennessä 21, joista nuorin 13 vuotias.

"Mr Cele, who had visited the scene and was briefed by the local police, said those who had died were between the ages of 13 and 17 - but a detailed list of the victims has not yet been produced. The legal minimum drinking age in South Africa is 18."
https://www.bbc.com/news/world-africa-61941170

Kuka olisi halunnut laittaa 13v lapsen juomaan myrkkyä? Jos nämä 21 kuollutta joivat jotakin myrkytettyä juomaa ja muut näkivät, kun nämä
kuolivat niille sijoilleen ja siitä syntyi paniikki. Jos ilmassa olisi ollut jotain, olisiko kuolleita ollut paljon enemmän?

Lääkärimies veikkasi, että pihalla myrkytetty tuholaiseläimiä/-lentiäisiä ja yksi ilmanottokanava vetänyt myrkyt sisään ja sen vuoksi kuolleet suunnilleen samoissa paikoissa. Muut sitten lähteneet karkuun, kun ihmisiä alkanut tippumaan.

Minäkin veikkaan häkää tai hiilidioksidia. Jos tuo kuva on kyseisestä paikasta samalta illalta niin onhan tuota porukkaa reilusti. Jos ilmanvaihto on pysähtynyt niin aika nopeasti alkaa happipitoisuus laskea ja hiilidioksidipitoisuus nousta. Kukaan ei sitä huomaa vaan taju lähtee ennenkuin ehtii tajuamaan, ettei kaikki ole kunnossa. Ja tietty kaikilla ihmisillä samoihin aikoihin. Saman saisi myös häkä aikaan.

Jos tuolla on joku joukkopaniikki ollut niin ehkäpä se on alkanut siitä kun porukkaa on alkanut yhtäkkiä ympärillä putoilemaan.

Likeavirgin kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 3:49 pm

Ryder kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 3:22 pm

meksi kirjoitti: ↑Ma Kesä 27, 2022 12:34 pm Kuolleita tähän mennessä 21, joista nuorin 13 vuotias.

"Mr Cele, who had visited the scene and was briefed by the local police, said those who had died were between the ages of 13 and 17 - but a detailed list of the victims has not yet been produced. The legal minimum drinking age in South Africa is 18."
https://www.bbc.com/news/world-africa-61941170

Kuka olisi halunnut laittaa 13v lapsen juomaan myrkkyä? Jos nämä 21 kuollutta joivat jotakin myrkytettyä juomaa ja muut näkivät, kun nämä
kuolivat niille sijoilleen ja siitä syntyi paniikki. Jos ilmassa olisi ollut jotain, olisiko kuolleita ollut paljon enemmän?

Lääkärimies veikkasi, että pihalla myrkytetty tuholaiseläimiä/-lentiäisiä ja yksi ilmanottokanava vetänyt myrkyt sisään ja sen vuoksi kuolleet suunnilleen samoissa paikoissa. Muut sitten lähteneet karkuun, kun ihmisiä alkanut tippumaan.

Tämä tuntuu järkevältä teorialta. Mielenkiintoinen on myös ketjussa aiemmin esitetty spekulaatio yhteydestä Euroopan yökerhoissa tapahtuneisiin piikityksiin. Myös jokin huumausaine voisi olla mahdollinen selitys; ehkä on vapaaehtoisesti jotain huumetta käytetty mutta aine on ollut odotettua vahvempaa.