MURHA.INFO

Pappi saapui hautajaisiin tuhdissa humalassa.

hs.fi 15.8.2022
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009005223.html

14:03 | Päivitetty 14:22

Pappi oli hautajaisissa niin tuhdissa humalassa, että suntio soitti poliisit paikalle: ”Omaisilta on pyydetty anteeksi”

Vs. kirkkoherran mukaan siunaustilaisuudessa mukana ollut suntio soitti paikalle poliisit, jotka puhalluttivat papin.

Nakkilan kirkossa elokuun alussa järjestetty siunaustilaisuus jouduttiin perumaan, kun siunausta toimittamaan tullut pappi oli silmin nähden humalassa.

Nakkilan vs. kirkkoherra Olli-Matti Vuori kertoo, että huhut humalaisesta papista pitävät valitettavasti paikkansa.

Vuori kertoo, että pappi tuli siunaustilaisuuteen lauantaina 6. elokuuta ”selvästi päihtyneenä”.

Samassa siunaustilaisuudessa mukana ollut Nakkilan seurakunnan suntio puuttui tilanteeseen ja kutsui paikalle poliisin. Poliisi puhallutti papin, ja siunaustilaisuus keskeytettiin.

VS. KIRKKOHERRA kertoo, ettei kyseinen pappi ole Nakkilan seurakunnan omia, vakituisia pappeja.

Pappi oli pyydetty viikonloppuna toimittamaan vainajan siunaus, koska vs. kirkkoherralla oli vapaapäivä ja seurakunnan oma kappalainen oli vuosilomalla.

Vuori kertoo, että asiasta tehtiin heti rikosilmoitus, ja tapahtuneesta on välitetty tieto myös tuomiokapituliin. Tuomiokapituli päättää myöhemmin, millaisia seurauksia asiasta tulee.

”Asia on menossa viranomaisasiana eteenpäin, ja omaisilta on pyydetty anteeksi. Ei tässä ole mitään puolusteltavaa”, Vuori toteaa.

Vuori kertoo omaisten olleen asiasta järkyttyneitä. Vainajan siunaustilaisuus jouduttiin siirtämään seuraavaan päivään eli sunnuntaiksi.

TURUN arkkihiippakunnan tuomiokapitulin lakimiesasessori Matleena Engblom pitää tapausta erittäin valitettavana.

Tuomiokapituli aikookin nyt selvittää, mitä siunaustilaisuudessa todella tapahtui ja pyytää asianosaisilta kannanotot.

Kyseistä pappia ei ole hyllytetty tehtävistään, koska hän ei ole missään työssä tai virassa tällä hetkellä, vaan hän on tehnyt töitä ainoastaan keikkapappina.

”Hän on meidän arkkihiippakuntamme pappi joka tapauksessa”, Engblom kertoo.

Engblom arvelee, että asioiden selvittämiseen ja päätöksen tekemiseen kuluu todennäköisesti viikkoja. Siksi hän ei myöskään halua spekuloida asian seurauksilla tämän enempää.

Yleisellä tasolla seuraamuksissa on kuitenkin kyse joko virasta tai työsuhteesta pidättämisestä tai jopa erottamisesta –  ja/tai pappisvirasta pidättämisestä tai erottamisesta. Erottaminen on Engblomin mukaan kuitenkin hyvin harvinaista.

15:16

Timo Virtanen: Nyt onkin ongelma. Olen ymmärtänyt, että alkoholisteille ei voi Suomessa antaa potkuja. Pitää hyssytellä ensiksi pitkään kaikin ja sitten yrittää jota... Näytä lisää

Alkoholismi on sairaus. Pitäisikö tuotapikaa antaa potkut myös syöpää, sydäntautia tai koronaa sairastaville? Sitä paitsi tässä tapauksessa pappi ei ollut työ- tai virkasuhteessa, joten mistä hän olisi saanut potkut? Taidat olla niitä kaikkea pelkän uutisotsikon perusteella hanakasti kommentoivia tuomitsijoita.

Tapio Roponen

15:14

Krista Niemi: Ikävä tapaus, mutta ihmettelen vain, että tapauksesta on tehty rikosilmoitus. Mikä rikos tarkalleen ottaen on saapua työpaikalleen humaltuneena, ellei... Näytä lisää

Olisiko virkarikos? En ole perehtynyt tuollaisten "keikkapappien" vastuukuvioihin, mutta henkilö lienee kuitenkin pappisvirassa ja siihen liittynee jonkinlaista virkavastuu, vaikka henkilö ei seurakunnan palkkalistoilla ollutkaan.

Matti Eskelinen

15:13

Krista Niemi: Ikävä tapaus, mutta ihmettelen vain, että tapauksesta on tehty rikosilmoitus. Mikä rikos tarkalleen ottaen on saapua työpaikalleen humaltuneena, ellei... Näytä lisää

Samaa itsekin mietin. Kyllä minä pienessä sihneessä pystyisin liturgiat vetäisemään, itseasiassa voisi mennä paremminkin kuin selvinpäin. On sitten eri juttu jos vaikka kirurgi tulee duuniin kännissä, siitä on jo vaaraa asiakkaille, mutta mihinkä pykälään siinäkään vedotaan jos ajatellaan teon rangaistavuutta?

Tapio Roponen

15:11

Leo Aho: Tuli vain mieleen, että miten tämä asia poliisille kuului? Tapahtuiko haudan äärellä jotain rikollista?

Eikö suntion olisi pitänyt poliisin sij... Näytä lisää

Jarkko Pietikäinen: Poliisin voi kutsua puhalluttamaan vaikka kyseessä ei olisi rikos. Esim. työnantaja voi sen tehdä jos epäilee että työntekijä on päihtyneenä töissä ja... Näytä lisää

Näytäppä se lainkohta, jonka perusteella se työntekijä on velvollinen siihen pilliin puhaltamaan.

Nykyisin poliisin taitaa voida kutsua paikalle vähän syystä kuin syystä, mutta se ei muuta sitä asiaa, että tavallisen työläisen tapauksessa työntekijän päihtymys on hänen, hänen työnantajansa ja työterveyshuollon välinen asia.

Niin väärältä kuin se tuntuukin, niin veren promillelukema on terveydentilatieto. Se ei kuulu poliisille ilman rikosta.

Karhunen Panu
Ilmoita asiaton viesti
15:10

Mitä muutakaan voi odottaa instituutiolta joka katsoo olevansa moraalin ja kaiken kritiikin yläpuolella? Ei heitä kiinnosta vaikka tekisivät työnsä huonosti. Pappisvirka on verovaroilla rahoitettu suojatyöpaikka. Potkut voi saada vain siinä tapauksessa että törttöilee niin pahasti että asia tulee median tietoon. Kaikki pienemmät törttöilyt ja rötökset painetaan villaisella koska "niin on aina tehty". Homoseksuaaleja tukevia pappeja sen sijaan nuhdellaan, ja uhataan potkuilla.

Suomen papisto ei ole yhtään sen moraalisempaa kuin Iraninkaan papisto. Ainoa ero on että täällä heillä on vähemmän valtaa, niin asiat ovat yhteiskunnassa paremmin.

Olisiko aika kypsä kirkon erolle valtiosta, niin loppuisi tällaisen toiminnan tukeminen verovaroin?

Markku Hyvärinen

15:04

Timo Virtanen: Nyt onkin ongelma. Olen ymmärtänyt, että alkoholisteille ei voi Suomessa antaa potkuja. Pitää hyssytellä ensiksi pitkään kaikin ja sitten yrittää jota... Näytä lisää

Oliko työpäivä ennalta sovittu vai hälytettiinkö vapailta töihin? En nyt miestä (?) alkoholistiksi tämän perusteella leimaisi. Toki pitäisi pystyä sanomaan, jos ei ole työkunnossa.

Rauno Kalevi

15:03

Leo Aho: Tuli vain mieleen, että miten tämä asia poliisille kuului? Tapahtuiko haudan äärellä jotain rikollista?

Eikö suntion olisi pitänyt poliisin sijjasta ottaa yhteyttä papin esimieheen? Siitäkin huolimatta, että "kirkkoherralla oli vapaapäivä".

Jarkko Pietikäinen: Poliisin voi kutsua puhalluttamaan vaikka kyseessä ei olisi rikos. Esim. työnantaja voi sen tehdä jos epäilee että työntekijä on päihtyneenä töissä ja haluaa virallisen tuloksen.

Etenkin kun kyseessä voi olla Kirkkolain alainen rikos/rikkomus papiksi vihityltä. Ainakin se olisi Virkamieslain vastainen. Eikä suntio voi vaatia pappia puhaltamaan.

Eiköhän tämäkin taputella hiljaa, ev-lut kirkko elää edelleen omaa elämäänsä irti maallisesta yhteiskunnasta, joka antaa sille erilaisia oikeuksia verotuksesta alkaen.
15:02

Alkoholismi alasta riippumatta on yleistä. Toivottavasti tämä kansan palvelija nyt ymmärtää hakea apua. Esimerkiksi. Minnesota hoidon avulla..

Jarkko Pietikäinen

14:51

Leo Aho: Tuli vain mieleen, että miten tämä asia poliisille kuului? Tapahtuiko haudan äärellä jotain rikollista?

Eikö suntion olisi pitänyt poliisin sijjasta ottaa yhteyttä papin esimieheen? Siitäkin huolimatta, että "kirkkoherralla oli vapaapäivä".

Poliisin voi kutsua puhalluttamaan vaikka kyseessä ei olisi rikos. Esim. työnantaja voi sen tehdä jos epäilee että työntekijä on päihtyneenä töissä ja haluaa virallisen tuloksen.

Timo Virtanen

14:41

Nyt onkin ongelma. Olen ymmärtänyt, että alkoholisteille ei voi Suomessa antaa potkuja. Pitää hyssytellä ensiksi pitkään kaikin ja sitten yrittää jotain hoitoonohjausta. Yhdeksän tapausta kymmenestä ei myönnä itsellään mitään ongelmaa olevan alkoholin käytössä. Näin on näreet.

Krista Niemi

14:34

Ikävä tapaus, mutta ihmettelen vain, että tapauksesta on tehty rikosilmoitus. Mikä rikos tarkalleen ottaen on saapua työpaikalleen humaltuneena, ellei työ sisällä liikenteessä ajamista. Vaikka miten mietin niin en löydä sopivaa rikosnimikettä. Mahdollisesti järjestyshäiriö, mutta katsotaanko hautajaistilaisuuden olevan yleinen paikka vai yksityistilaisuus.

Leo Aho

14:32

Tuli vain mieleen, että miten tämä asia poliisille kuului? Tapahtuiko haudan äärellä jotain rikollista?

Eikö suntion olisi pitänyt poliisin sijjasta ottaa yhteyttä papin esimieheen? Siitäkin huolimatta, että "kirkkoherralla oli vapaapäivä".

Kai Risto Juhani Teikangas

14:31

Minusta olisi hyvä aina puhalluttaa kaikki vihille menijät. Poliisi voisi promilleja liikaa omaavalle sanoa että menes nyt kotiisi ja pohdi tätä liittoa vielä kerran. Hän suuntaisi sanottavansa erityisesti myös hääparin selvänä olevalle puoliskolle.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009005432.html

Pappi oli vain maistellut Graalin maljasta ns. pyhää vihkivettä (kirkasta viinaa) tai käynyt tarkistamassa kirkon viinikellarissa ehtoollisviinien laatua (ns. laadunvarmistustoimenpide). Seurakuntalaisilla ei ole aihetta huoleen.

Tuli mieleen Usko Eevertti Luttinen...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/13c6 ... ce5da3fa1c

Papin puhe oli sammaltanut, ja hänellä oli vaikeuksia pysyä tasapainossa. Humalatilan käytyä ilmi, paikalla ollut suntio oli keskeyttänyt tilaisuuden ja kutsunut poliisin. Kukat oltiin ehditty jo laskea arkulle.

Nakkilan seurakunnan virkaa suorittava kirkkoherra Olli-Matti Vuori ei itse ollut paikalla siunaustilaisuudessa. Hän kertoo vainajan omaisten olleen tapahtuneesta järkyttyneitä.

Seurakunta on vienyt asian sekä poliisin että tuomiokapitulin tietoon. Päihtynyttä pappia epäillään rikoksesta.

Vuori lisää, että tällaiset ovat hyvin harvinaisia tapauksia. Itse hän ei ole kuullut yhdestäkään. Kyseistä pappia ei oteta jatkossa toimittamaan tilaisuuksia Nakkilan kirkkoon.

Tutkimattomat ovat Herran tiet. Kuvituskuva, kuvan henkilö ei liity tapaukseen:


Frank Cannonin kommentti:

Suntio olisi voinut siunaustilaisuudessa tukea ja auttaa horjuvaa pappia pysymään jaloillaan, sekä suomentaa kuulijoille selkokieliseksi pastorin sammaltanut sinauspuhe. Hautajaisia ei olisi tarvinnut keskeyttää. Ylireagoinnin makua.

Frank_Cannon kirjoitti: Ma Elo 15, 2022 6:29 pm Suntio olisi voinut siunaustilaisuudessa tukea ja auttaa horjuvaa pappia pysymään jaloillaan, sekä suomentaa kuulijoille selkokieliseksi pastorin sammaltanut sinauspuhe. Hautajaisia ei olisi tarvinnut keskeyttää. Ylireagoinnin makua.

Poliisin kutsuminen hautajaisiin ja hautajaisten keskeyttämien oli selvää ylireagointia suntiolta. Suntion tehtävä on tukea kirkollisia operaatioita. Jos hautajaisia toimittava pastori on hieman maistissa/tuiterissa horjumassa hautajaisissa, niin suntion tehtävänä on kaikin keinoin estää pastoria kaatumasta arkun päälle tai kaatumasta/putoamasta avoimeen hautakaivantoon. Se on suntion tehtävä. Jos vainajaa hautaan siunaavan pastorin puhe on epäselvää sammallusta, niin mitä sitten? Missä ongelma?

Aikoinaan papit pitivät saarnansa latinaksi. Ei kirkkokansa ymmärtänyt latinaa. Suntiolta kysyttiin, jos oli kysyttävää. Unilukkarikin oli tuolloin paikalla suntion lisäksi, ja unilukkarin tehtävä oli lyödä kepillä tai kolehtihaavilla kirkonpenkissä nuokkuvia ja nukkuvia seurakuntalaisia hereille latinankielisen saarnan aikana. Se on kirkollisen toimituksen pyhyyttä korostavaa ja ylläpitävää toimintaa. Arvokkuus pidettiin aina etusijalla kirkollisissa toimituksissa, vaikka kepillä lyöden.

Poliisin kutsuminen paikalle puhalluttamaan pastoria oli katastrofi arvokkaalle ja pyhälle toimitukselle.

https://www.youtube.com/watch?v=EhNSNG7yMl4
https://www.youtube.com/watch?v=0j5sMNad0b0

No nykyaikana töissä humalassa oloon suhtaudutaan erilailla kuin joskus muinaisuudessa.

Suntio teki aivan oikein.

Monessa työpaikassa tosin on alkometri, olis suntio ehkä ekaks voinut puhallutta itse. Jos pappi ei olisi suostunut niin sitten ne poliisit.

Totta kai suntio teki aivan oikein. Tuskin Suomen kirkoissa on alkometreja tamankaltaisten tapausten varalle, joten mita muuta vaihtoehtoa suntiolla (kirkon yleismies Jantusella) on kuin soittaa poliisi paikalle, jos pappi ei pysy tolpillaan?

Osanottoni vainajan omaisille.

Pappi toikkaroi niin humalassa, että siunaustilaisuus jouduttiin keskeyttämään – Tuomiokapituli erotti pappisvirasta

Sama pappi on erotettu viranhoidosta määräajaksi jo kaksi vuotta sitten.

Turun tuomiokapituli on erottanut Nakkilan kirkossa siunaustilaisuudessa humalassa esiintyneen papin pappisvirasta.

Pappisvirasta erottaminen tarkoittaa sitä, että henkilö ei voi enää toimia pappina.

Tuomiokapitulin päätöksen perusteena on toistuva papille sopimaton käytös viranhoidossa. Pappi on erotettu määräajaksi viranhoidosta jo vuonna 2020.

NAKKILAN kirkossa elokuun alussa järjestetty siunaustilaisuus jouduttiin keskeyttämään, koska siunausta toimittamaan tullut pappi oli silmin nähden humalassa.

Kyseinen pappi ei ollut Nakkilan seurakunnan omia, vakituisia pappeja, vaan hänet oli pyydetty siunaustilaisuuteen tuuraajaksi.

Tuomiokapitulin päätöksestä on mahdollisuus valittaa Turun hallinto-oikeuteen.

Satakunnan Kansa
21.9.2022 17:00

Vaikkei tässä Nakkilan tapauksessa olekaan mitään nauramista, niin hauska tapaus muistuu mieleen nuoruuvuosilta.

Mummu kuoli 1991. Oltiin juuri aloittelemassa silloisen tyttöystävän ja nykyisen ex-vaimon kanssa yhteiselämää, oltiin ostettu talo ja muutettu yhdessä asumaan samalle pikku paikkakunnalle jossa mummukin asui ja eleli, ja sitten myös kuoli ja jonne myös haudattiin.

Hautajaiset olivat lauantaina. Tyttöystävä työskenteli kylän kaupassa ja oli iltavuorossa perjantaina, kaupat taisivat tuohon aikaan olla jo illalla vähintään kuuteen asti auki jollei jopa kahdeksaan. No joka tapauksessa kylän melko uusi pappi tuli juuri ennen sulkemisaikaa ostamaan olutta. Osti sitä ensin oikein pirusti, vei sitten puolet pois ja sanoi kassalla olleelle tyttöystävälleni että "ei parane noin paljon ostaa, kun on huomenna aamupäivällä siunaustilaisuus eikä silloin sovi olla huppelissa".

No seuraavana päivänä oltiin sitten samassa lähiomaisten pöydässä papin kanssa istumassa ja oli meillä naurussa pitelemistä ja niin oli papillakin. Mä en sitä enää tarkkaan muista mutta siinä kahvitellessa ja vapaasti keskustellessa pappi jotain vihjasikin tästä perjantaioluiden ostamisesta ja nautiskelemisesta, kun tietysti tunnisti tyttöystäväni edelliseltä illalta kaupan kassalta.

Oli oikein mukavan oloinen pappi kaikin puolin, punakka ja tanakka ja sen näköinen että oli kyllä käynyt useamminkin ostamassa kaljaa ja miksei varmaan väkevämpiäkin aineita.

Pappia epäillään rikoksesta?

Oliko se ehkä itse autolla ajanut tuonne? Ei kait siunaaminen päissään vielä täytä rikoksen tunnusmerkkejä?

I-P: Nakkilassa humaltuneena toiminut pappi on mokaillut ennenkin: Taustalla rattijuopumus ja toisia humalassa toimitettuja siunaustilaisuuksia

Elokuussa 2022 Nakkilan kirkosta nousi kohu, kun siellä suoritettuun hautaan siunaustilaisuuteen saapunut pappi oli selvästi humalassa. Nyt kyseisestä papista on selvinnyt hänen mokailleen ennenkin alkoholin vaikutuksen alaisena, kertoo Ilkka-Pohjalainen.

Ilkka-Pohjalaisen selvityksen mukaan kyseinen pappi oli keväällä 2020 saanut kahden kuukauden määräaikaisen viranhoitomääräyksen Seinäjoen seurakuntaan.

Tämän aikana pappi oli ollut päihtyneenä siunaamassa kaksi vainajaa hautaan perättäisinä päivinä viikonloppuna Seinäjoella.

Perjantaina pidetyissä hautajaisissa olleet vainajan omaiset olivat reklamoineet papista seurakuntaan. Lauantain hautajaisissa suntio ja kanttori havaitsivat papin haisevan alkoholilta. Seinäjoen seurakunnan kirkkoherra kuuli pappia asiasta maanantaina. Pappi oli ilmestynyt kirkkoherran kuulemistilaisuuteen päihtyneenä.

Tapauksen johdosta pappi erotettiin määräaikaisesti virastaan kuukauden ajaksi.

PARI KUUKAUTTA ennen Nakkilan kohua oli samainen vuonna 1974 syntynyt pappi Ilkka-Pohjolaisen mukaan syyllistynyt törkeään rattijuopumukseen.

Lehdessä kerrotaan, että kesäkuussa 2022 pappi ajoi henkilöautolla 600 metrin matkan 2,93 promillen humalassa Nurmossa. Matka päättyi, kun mies törmäsi autolla parkkipaikalla sijainneeseen liikenne-esteeseen.

Joulukuussa Etelä-Pohjanmaan käräjäoikeus määräsi miehelle 90 tuntia yhdyskuntapalvelua törkeästä rattijuopumuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta. Tuomio on lainvoimainen.

VUODEN 2022 syyskuussa Turun tuomiokapituli ilmoitti erottaneensa Nakkilan kirkossa siunaustilaisuudessa humalassa esiintyneen papin pappisvirasta.

Pappisvirasta erottaminen tarkoittaa sitä, että henkilö ei voi enää toimia pappina.

Tuomiokapitulin päätöksen perusteena on toistuva papille sopimaton käytös viranhoidossa.

Satakunnan Kansa
12.2.2023 14:23

Ilkka-Pohjalaisen uutinen kertoo muistakin hairahtuneista sielunpaimenista.

Doctor Lecter kirjoitti: Su Helmi 12, 2023 6:42 pm

Perjantaina pidetyissä hautajaisissa olleet vainajan omaiset olivat reklamoineet papista seurakuntaan. Lauantain hautajaisissa suntio ja kanttori havaitsivat papin haisevan alkoholilta. Seinäjoen seurakunnan kirkkoherra kuuli pappia asiasta maanantaina. Pappi oli ilmestynyt kirkkoherran kuulemistilaisuuteen päihtyneenä.

Ei voi ainakaan johdonmukaisuuden puutteesta syyttää sielunpaimenta tässä.

Doctor Lecter kirjoitti: Su Helmi 12, 2023 6:42 pm

Lehdessä kerrotaan, että kesäkuussa 2022 pappi ajoi henkilöautolla 600 metrin matkan 2,93 promillen humalassa Nurmossa.

Tuohon ei kyllä pääse pelkällä vahvalla uskolla, siinä pitää olla määrätietoista treeniä pohjalla myös.