MURHA.INFO

En löytänyt tästä aihealueesta mitään infoa. Olisko kellään tietoa?

Ilmeisesti 1800-luvun lopulla Jenkeissä laittanut kylmäksi usealla kirveeniskulla vanhempansa, mutta välttyi rikossyytteiltä.
Olisi mielenkiintoista tietää lisää.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Lizzie_Borden
http://en.wikipedia.org/wiki/Lizzie_Borden

"Lizzie Borden took an axe
And gave her mother forty whacks.
And when she saw what she had done,
She gave her father forty-one."

Shipwreck kerkesikin laittaa linkkiä, kiitos siitä. Lizziestä on pitänyt aloittaa ketju jo kauan aikaa, hyvä että viimein saatiin tämä legendaarinen tapaus tännekin.
JOKU (Lizzietä ei tuomittu) tappoi Lizzien isän ja äitipuolen. Erikoiseksi jutun tekee mm. se, ettei ketään muuta koskaan syytetty ja tapaus jäi selvittämättä. Myös Lizzien "erikoisena" pidetty persoona loi hedelmällistä pohjaa legendojen syntymiselle. Yleisesti tiedettiin hänen rakastaneen syvästi isäänsä mutta olleen viileämmissä väleissä aitipuoleensa.

Nostanpa tämän ketjun tänne ihan siltä varalta että minfon meiliin olisi joku jo pitkälti toista viikkoa sitten sattumalta toimittanut pikkupikku alustuksen aiheesta ihan sillä ajatuksella että mahdollisimman moni saisi tietoa tästä hyvin mielenkiintoisesta tapauksesta ja sitäkin kautta saataisiin vaikka klassikkorikos -aiheista keskustelua käyntiin.




Niin ja saa tämän kai jo siirtää tuonne "Henkirikokset ulkomaa" -ketjuun.

Jos joku jaksaisi suomentaa tänne lisää tietoa, olisi kiva lukea lisää tapauksesta.

Niinpä. Kuten vihjaisin tuossa niin lähetin pienen yhteenvedon taannoin mutta se taisi hävitä matkalla...Vink Ylläpidolle.

Kylli kirjoitti:Niinpä. Kuten vihjaisin tuossa niin lähetin pienen yhteenvedon taannoin mutta se taisi hävitä matkalla...Vink Ylläpidolle.

Kylla yhteenveto on tullut ja laitetaan etusivulla Kun vaan ehditaan...

Itse asiassa. Tein ison työn joka luvattiin toimittaa eteenpäin. Pistän nyt ja tällä sanomalla pisteen niille tekemisille joita olin jo suunnitellut

Alustuksia en viitsi enää tehdä, neljä viikooa on minusta ihan kohtuullinen aika "lähipäivistä", pyytäkää muilta.

Etusivulle on ollut tarkoitus laittaa muitakin juttuja... ja lahipaivina etusivulle tullaan laittamaan myos muita alustuksia. Kuitenkin tama tehokkaampi palstan tarkkailu ja samalla uudistusten suunnittelu ja siihen liittyvat muuta tehtavat ovat vienneet paljon voimia

Ps. Kiitos kylli hyvasta alustuksesta se loytyy nut etusivulta. Yritamme saada myos muita alustuksia taman illan aikana...

RAID

Nonnih, nyt kun alustuskin on saatu etusivulle, niin omia pohdintojani lyön tämän tapauksen tiimoilta kehiin.

Ensinnäkin, minua on häirinnyt aina veristen vaatteiden puuttuminen ja siihen liittyvät asiat. Pohtivatko poliisit, että murhaaja (kuka sitten olikaan) olisi voinut peittää päällysvaatteensa jollain tapaa, jolloin verijälkiä ei vaatteissa olisi? Olisiko se edes loppujen lopuksi mahdollista? Lisäksi, se Lizzien "maalitahrainen" mekko. Todistajat näkivät mekon, ja jos kyse olisi ollut verestä (eikä päällysvaatteita olisi peitetty), mekkohan olisi ollut kauttaaltaan maalitahrojen peitossa, eikös? Kun kuitenkin miettii miten pahaa jälkeä murhaaja kirveellään sai aikaan...

Miksei muuten John Morsea syytetty? Hän kuitenkin tiesi perheen menoja, paikalla kun oli, ja hänkin olisi voinut kätkeä veriset vaatteet...

^ John Morsen käytös oli joka tapauksessa outoa selostuksen perusteella. Toisaalta Lizzie itse vaikuttaa olleen hyvinkin tasapainoton "vanhapiika", jolla luultavasti oli erikoista kytöstä muutoinkin kuin kohtaustensa aikana. Olisi kiinnostavaa tietää enemmän syistä, joiden takia yhdessä asuneiden sisarusten välit viilenivät ja lopulta sisar muutti pois.

John Morsen käyttäytyminen oli sangen erikoista. Jollei se liittynyt syyllisyyteen, niin mihin sitten?

Hyötyikö John Morse Bordenien kuolemasta?

Kuinka varma tieto John Morsen talosta poistumisen ajankohdasta oli?

Oli syypää kuka hyvänsä, olisi hänen pitänyt vaihtaa vaatteet ja peseytyä. Minkähänlaiset saniteettitilat talossa oli?

Mihin ihmeeseen veriset vaatteet olisi voinut piilottaa, taloon tuskin kuitenkaan?

Missä Lizzie piti "maalitahraista" mekkoaan, kai poliisit melkoisen tarkkaan talon tutkivat?

Oliko rikospaikkatutkinta tuolloin niin alkeellista, ettei tekijän liikkumisia talossa olisi saatu lainkaan selvitettyä? Olisiko nykytekniikalla minkäänlaisia mahdollisuuksia saada lisätietoa esim. kirveestä?

Ulkopuolinen tekijä olisi voinut viedä vaatteet mukanaan, mutta siinä tapauksessa hänellä olisi tullut olla varavaatteet mukanaan taloon tullessaan. Jos joku tahtoi Bordenit hengiltä, olisiko hän suunnitellut kyseisen kaltaisen rikoksen? Jotenkin teon luonne ei puolla suunnitelmallisuutta. Jo ajankohta on erikoinen. Ja ketään ei nähty kuljeskelemassa vaatemytty mukanaan, vaikka silminnäkijöitä on pitänyt olla (esim. palvelijattaresta on lukuisia havaintoja pesemässä ikkunoita). Olisiko voinut käydä niin, ettei tuttuun kulkijaan kiinnitetty huomiota etenkään kun hänellä oli esittää minuutin tarkka selvitys menemisistään ja tekemisistään?

Entäs motiivi? Miksi Lizzie olisi tappanut suuresti rakastamansa isän? Vai oliko kulissien takana jotakin, josta ei julkisesti kerrottu?

Lähteen mukaan Lizzie muuttui tapahtuneen jälkeen. Mahtoiko se vaikuttaa sisarusten väleihin? Vai kalvoiko sisaren mieltä sittenkin epäilys tyyliin "olisiko se saattanut olla Lizzie"...?

Niin ja kaiken järjen mukaan veritahroja, tippoja, olisi pitänyt olla myös talon ulkopuolella, jos tekijä olisi poistunut talosta.

Ymmärtääkseni tuohon aikaan kuitenkin tutkittiin jo sen veraan, että ainakin tekijän kengän koko ja poistumissuunta olisi pitänyt selvitä lattialle jääneistä askelista. ???

Mielestäni johonkin muuhunkin raakaan vanhaan murhaan on liitetty tuo ''epilepsia tyyppinen muistamattomuustila''. Onko kenelläkään tietoa mistä todellisuudessa on kyse?
Varttihulluus? Ihan vaan normaali ''en haluamuistaamittään''-tila?

Tuskin talosta ainakaan suihkua on tuolloin löytynyt, joten todennäköisintä on, että tekijä on peseytynyt jossain muualla ja haudannut vaatteet samalle suunnalle.

Oliko lähellä jokea/lampea/ järveä? Alue näyttää kuvassa kuitenkin tiheään rakennetulta, joten poistuminen huomaamattomasti, olisi voinut olla aika vaikeaa.

Kuinka tarkkaan tuolloin tuijotettiin kelloon? Luulen, että John Morsen alibissa on todellisuudessa aukkoja.

Niin ja kiitos Kylli.

Kiitos Kyllille mielenkiintoisesta artikkelista.

Kylli kirjoitti:John Morsen käyttäytyminen oli sangen erikoista. Jollei se liittynyt syyllisyyteen, niin mihin sitten?

Toisaalta voisi miettiä, mitä jos John Morse ei tehnytkään oikeasti yhtään mitään muuta, kuin auttoi Lizzietä järjestämällä niin, että siihen ja siihen aikaan ollut ketään paikalla? Toisaalta samalla ajatusmallilla voi miettiä myös, että järjestelyillä saa myös suht helposti Lizzien näyttämään syylliseltä.

Kylli kirjoitti:Hyötyikö John Morse Bordenien kuolemasta?

Ehkäpä? Morsehan voisi kuvitella, että tappamalla Lizzien rakkaan isän hän voisi olla Lizzien tukevana olkapäänä ja mahdollisesti saada myös tytön pauloihinsa? Kuitenkin, Morse ymmärtääkseni oli jotain sukua Lizzielle ja Lizzien isä ei varmasti olisi hyväksynyt moista (siis että Morse olisi heilastellut Lizzietä).

Kylli kirjoitti:Missä Lizzie piti "maalitahraista" mekkoaan, kai poliisit melkoisen tarkkaan talon tutkivat?

Jos poliisit tutkivat (kuten varmaan tutkivatkin) talon lattiasta kattoon ja löysivät mekon, siitähän olisi maininta, eikö? Toisaalta, jos tutkijatkin päätyivät maalitahroihin, mainintaa ei välttämättä olisi, eikö? Jotenkin häiritsee myös, ettei ole mainintaa, minkä värisiä nämä "maalitahrat" todistajien mielestä olivat. Se olisi äärimmäisen tärkeää tietää, että voisi kehitellä tästä jotain muuta.


Löysin muuten John Morsen todistajanlausunnon, suomennan sen tänne piakkoin.