Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1593
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Saara Arvan surma perustui siihen, että Mika Moring uskoi kaikkien hylkäävän hänet, kun on saanut tämän kadotettua.

Oikeuslaitoksen tasa-arvoisuus on myös asia, josta voisimme keskustella tämän murhan yhteydessä.

Voimmeko ajatella, että Suomen oikeuslaitos suhtautuu niin, että tietynlaiset ihmiset, joista on kuluja, voivat vain kadota ilman, että kukaan perään kyselee?

Onhan joillakin ihmisillä sairauksia, vammoja, riippuvuuksia tai muita ongelmia. Palkitsemmeko me näitä ihmisiä surmaavia henkilöitä?

Asenteellisuus, joka meidän yhteiskunnassamme sallii tai tuomitsee käytöksen erilaisia ihmisryhmiä kohtaan, on myös silmiinpistävää.
Hurjimus
Axel Foley
Viestit: 2231
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 10:41 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja Hurjimus »

Varmaankin voimavaroja olisi enemmän uhrattu, jos kadonnut olisi vaikka joku miljoonaperijätär, mutta kohtuullisesti on Saaraakin kaivattu ja etsitty.
Taitaa aika suuri vaikutin olla myös tämä ns.media seksikkyys, nuori nätti nainen on aivan eriasia, kuin syrjäytynyt alkoholisti.
Esim Riina Mäkisen katoamiseen on uhrattu kyllä paljon voimavaroja, vaikka narkkari olikin.
Ainahan parantamista löytyy oikeuslaitoksenkin toimista, mutta jos maailman laajuisesti ajatellaan, eiköhän suomi ole kumminkin kärkipäässä.🤔
jokumummovaan
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: To Elo 06, 2020 10:14 am

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja jokumummovaan »

Hurjimus kirjoitti: To Huhti 25, 2024 2:48 pm Varmaankin voimavaroja olisi enemmän uhrattu, jos kadonnut olisi vaikka joku miljoonaperijätär, mutta kohtuullisesti on Saaraakin kaivattu ja etsitty.
Taitaa aika suuri vaikutin olla myös tämä ns.media seksikkyys, nuori nätti nainen on aivan eriasia, kuin syrjäytynyt alkoholisti.
Esim Riina Mäkisen katoamiseen on uhrattu kyllä paljon voimavaroja, vaikka narkkari olikin.
Ainahan parantamista löytyy oikeuslaitoksenkin toimista, mutta jos maailman laajuisesti ajatellaan, eiköhän suomi ole kumminkin kärkipäässä.🤔
Onhan noihin Saaran etsintöihin käytetty työtunteja runsain mitoin. Jo viime syksynä poliisi kertoi käyttäneensä pelkkiin maastoetsintöihin 400-600 tuntia. Sen jälkeen on tunteja kertynyt lisää. Kalliiksi käy veronmaksajille tämäkin tapaus, lisäksi Katja on vielä hukassa, joten lisää kertyy.
uusitma
Sofia Karppi
Viestit: 422
Liittynyt: La Joulu 29, 2012 12:27 am

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja uusitma »

Niistä Saaran torpedoista tai poliiseista ois ollut vaaraa vasta, jos Saara olisi päässyt karkuun. Ja ihan joka tyttären isää saa kyllä tuollaisen kohtelun jälkeen pelätä.
Tuskin kukaan kuitenkaan lähtee varmuuden vuoksi kostoretkelle, kun aluksihan Saaraa etsittiin vain kadonneena henkilönä.
Saarallahan ei ollut lukemani mukaan omaa puhelinta käytössä, joten Mika pystyi valvomaan Saaran puheluita, kun Saara soitti Mikan luurista.
Epäilen, että Mika koki, että on vain kaksi vaihtoehtoa, eli joko ottaa turpaansa ja lähtee sitten vielä linnaan tai estää lopullisesti Saaran pääsyn ihmisten ilmoille.
purrmiau
Susikoski
Viestit: 35
Liittynyt: Pe Marras 06, 2015 11:43 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja purrmiau »

On hyvin mahdollista, kuten täällä on ehdotettukin, että Saaraa ei ole haudattu monestakin Moringin ajattelulle tyypillisestä syystä.

1. Ruumis on tavalla tai toisella saatu sijaintiin, joka on ollut Moringin mielestä riittävän syrjäinen.
2. Moring on arvellut, että Saaraa ei kovin nopeasti kaivata.
3. Moring ei ole välittänyt haudata tai peitellä Saaraa, koska hän ei ole kokenut tunnontuskia tapahtuneesta.
4. Moring on ollut raivon vallassa tekonsa aikana ja tajuttuaan Saaran kuolleen hän on saattanut vain paeta paikalta.
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 905
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja Calabash »

lukutoukka kirjoitti: To Huhti 25, 2024 2:06 pm Asenteellisuus, joka meidän yhteiskunnassamme sallii tai tuomitsee käytöksen erilaisia ihmisryhmiä kohtaan, on myös silmiinpistävää.
Tämä viimeinen kappale on muuten totta, mutta viranomaistoiminnassa laki ja yhdenvertaiset menettelytavat ovat rakennuspuita, joilla tätä tasoitetaan. Saara Arvan kohdalla etsintöjä tehtiin. Katja Miinalaisesta kaivataan niin ikään vihjeitä.

Asenteellisuus, joka näkyy nettipalstoilla, on harhauttavaa. Suomessa on 5 600 000 asukasta, mutta valtaosa heistä ei ehkä ajattele, että värillisen, romanin, köyhän, päihteiden käyttäjän tai vammaisen elämällä ei olisi mitään merkitystä. Netti johtaa vääriin mielikuviin "ihmisistä" ja "yhteiskunnasta". Emme tiedä, miten moni kirjoittaja milläkin foorumilla on itse potilas, joka purkaa ahdistustaan ja vihaansa kellon ympäri.
lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1593
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

purrmiau kirjoitti: To Huhti 25, 2024 4:16 pm On hyvin mahdollista, kuten täällä on ehdotettukin, että Saaraa ei ole haudattu monestakin Moringin ajattelulle tyypillisestä syystä.

1. Ruumis on tavalla tai toisella saatu sijaintiin, joka on ollut Moringin mielestä riittävän syrjäinen.
2. Moring on arvellut, että Saaraa ei kovin nopeasti kaivata.
3. Moring ei ole välittänyt haudata tai peitellä Saaraa, koska hän ei ole kokenut tunnontuskia tapahtuneesta.
4. Moring on ollut raivon vallassa tekonsa aikana ja tajuttuaan Saaran kuolleen hän on saattanut vain paeta paikalta.
Tai ennen kaikkea ja ennen kaikkea muuta:

Moring on ymmärtänyt, miten yhteiskuntamme suhtautuu SAARA ARVAn kaltaisiin henkilöihin, joilla on mielenterveys- tai päihdeongelmia.

Varmasti on paljon ajattelemista, miten suhtaudumme erilaisiin ihmisiin ja heidän ihmisarvoonsa, kun pohdimme tätäkin tapausta.
jokumummovaan
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: To Elo 06, 2020 10:14 am

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja jokumummovaan »



Onkohan MM ymmärtänyt myös sen, miten suhtaudumme hänen kaltaisiinsa?
viivahattu
Christopher Lorenzo
Viestit: 1635
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Juu, ei kyllä pääse nyt suomalaista yhteiskuntaa syyttämään siitä, että Saaran ja Katjan kohtalot eivät olisi sitä kiinnostaneet. Moring otettiin kiinni heti, kun Saaran omaiset tekivät katoamisilmoituksen ja pidettiin kiinni kuukausia, kunnes oli pakko päästää näytön puuttuessa vapaaksi. Saaran ruumista etsittiin vuosien ajan, ja kun Moringin jäljiltä jäi kateisiin toinenkin nainen, käynnistetiin Suomen rikoshistoriassa melko poikkeuksellinen julkisuusoperaatio hänen uhriensa löytämiseksi ja heidän rohkaisemisekseen, että tekisivät rikosilmoituksia Moringista. Nämä eivät todellakaan ole mitään jokaisen henkirikostutkinnan peruskauraa.
mielistelijä
Remington Steele
Viestit: 212
Liittynyt: La Syys 17, 2022 6:37 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja mielistelijä »

Kun pohtii henkilöä, joka puhuu itsestään kolmannessa persoonassa (ilmeismi).
Tekijä saattaa irrottaa itsensä kuulijasta (saalistuksen kohde) ja käyttää sitä jopa tiedostamattaan tehokeinona päästäkseen tekoon, mikä tuottaa mielihyvää tai euforiaa.

Rikoksissa on kiinnostavaa moni seikka, epäillyn mielenmaisema on ratkaiseva ja vaikea todentaa. Spekuilla aina kuitenkin voi
Sanie
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: To Elo 05, 2021 10:53 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja Sanie »

Kaarma kirjoitti: Ke Huhti 24, 2024 11:21 pm
Pisimmän päätöksen jonka voi toimeentulotuelle saada on 6kk, mikä on tietääkseni harvinaista sellainen saada.
Jos taloudellisen tilanteen oletetaan pysyvän samanlaisena ja mennytkin puhuu sen puolesta on suurempi todennäköisyys tähän.
On todella hankala uskoa, että päihderiippuvainen olisi saanut pitkään jatkuvan toimeentulotuen, vaan ainoastaan joka kuukausi haettavan toimeentulotuen. Ja toimeentulon hakeminen on vaatinut kirjastossa tms. käymistä tulostamassa tiliotteet. M ei varmasti ole voinut päästää Saaraa yksin netin ääreen, joten on ollut koko ajan vieressä koneella.
jokumummovaan kirjoitti: To Huhti 25, 2024 12:10 pm
Kyllä tuolla alueella on metsästystä, mutta sorsastajat eivät varsinaisesti toimi seurojen puitteissa, vaan omin luvin. Vesijärven rannoilla kyllä jonkin verran vesilintuja metsästetään, mutta tuo ranta järvestä on niin syvävetinen ja karu, ettei siellä taida saalista saada, joten hiljaista on tuolla puolella.
Eli tuolla on joko vanhentunutta, tai virheellistä tietoa?
https://retkipaikka.fi/rutkonvuori-ja-r ... i-vesanto/

"Ahvenisen kylän koulun kohdalta (tieltä 659, Konnevedentie 14) käännytään Rutkolantielle. Jotkin kartat väittävät että ensin Mikkolantielle ja siitä heti vasemmalle Rutkolantielle. Rutkolantietä ajetaan pari kilometriä ja käännytään oikealle Rutkonvuorentielle, jonka suulla on Yksityistie-kyltti. Rutkonvuorentietä ajetaan kunnes tiestä haarautuu oikealle tie mäntykankaalle. Sen tien suulla on metallinen puomi ja alueella on metsästys kielletty. Puomilta on levikkeelle ja nuotiopaikalle matkaa puoli kilometriä ja siitä Rutkonvuorelle pari sataa metriä metsän poikki."
lukutoukka kirjoitti: To Huhti 25, 2024 1:01 pm
Oli tosiaan ollut tämä puhelu omaisille muutama päivä ennen surmaa, jossa Arva oli kertonut aikeistaan läheisilleen. Jos M tosiaan pelkäsi jotenkin näitä läheisiä, hän tuskin olisi uskaltanut toimiaan tehdä. Vaikka oikeuslaitos ei häntä pystyisi tuomitsemaan, tietynlaiset läheiset kyllä pystyvät asian hoitamaan rakkaansa kadottua. Oletan, että M elämää nähneenä kyllä tiesi, jos on sellaisia läheisiä (kuten esim. minulla on) vankilatuomio on pikku juttu, sen rinnalla, mitä nämä läheiset tekevät menetettyään perheenjäsenen. Tämä surma perustui siihen, että Moring uskoi kaikkien hylkäävän Saara Arvan hänet surmattuaan.
Jos Saaralla tuollaisia läheisiä on, niin eiköhän M olisi jo hoideltu. M on kuitenkin ollut vapaana Saaran katoamisen jälkeen melko pitkän aikaa ja mediasta on voinut lukea, että M on todennäköisesti Saaran katoamisen takana.
jokumummovaan
Nikke Knakkertton
Viestit: 166
Liittynyt: To Elo 06, 2020 10:14 am

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja jokumummovaan »

jokumummovaan kirjoitti: To Huhti 25, 2024 12:10 pm
Kyllä tuolla alueella on metsästystä, mutta sorsastajat eivät varsinaisesti toimi seurojen puitteissa, vaan omin luvin. Vesijärven rannoilla kyllä jonkin verran vesilintuja metsästetään, mutta tuo ranta järvestä on niin syvävetinen ja karu, ettei siellä taida saalista saada, joten hiljaista on tuolla puolella.
Eli tuolla on joko vanhentunutta, tai virheellistä tietoa?
https://retkipaikka.fi/rutkonvuori-ja-r ... i-vesanto/

"Ahvenisen kylän koulun kohdalta (tieltä 659, Konnevedentie 14) käännytään Rutkolantielle. Jotkin kartat väittävät että ensin Mikkolantielle ja siitä heti vasemmalle Rutkolantielle. Rutkolantietä ajetaan pari kilometriä ja käännytään oikealle Rutkonvuorentielle, jonka suulla on Yksityistie-kyltti. Rutkonvuorentietä ajetaan kunnes tiestä haarautuu oikealle tie mäntykankaalle. Sen tien suulla on metallinen puomi ja alueella on metsästys kielletty. Puomilta on levikkeelle ja nuotiopaikalle matkaa puoli kilometriä ja siitä Rutkonvuorelle pari sataa metriä metsän poikki."



Vanhentunutta on. Metsästyskieltokyltit ovat siellä edelleen, mutta ennen puomia yksityisten maiden kohdalla. Vuoren alueen vuokraoikeudesta on aikaisemmin ollut erimielisyyksiä, jotka on myöhemmin ratkaistu toisin. Nyt on puomi auki.
Tuossa Retkipaikan jutussa on mielenkiintoinen yksityiskohta. Tuo viimeinen lause...levike ja nuotiopaikka! Sinne on siis ajettu autolla ja kääntöpaikkakin on. Vuorelle on tosiaan se parisataa metriä ja siitä niemeen toinen mokoma. Riittää mummolla ( ja virkavallalla) tutkittavaa vielä, kunhan lumet sulavat. :oops:
Avatar
Kaarma
Agentti Scully
Viestit: 659
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: kuu

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Mielestäni keskustelu on puolivälistä eteenpäin ollut aikalailla asiallista.
Alussa oli enemmän ihmettelijöitä miksi kukaan nyt tuon kyytiin menisi, voihan hertsileijaa.

Tottahan se taitaa olla kun narkomaani katoaa, ettei heti täydellä teholla aleta etsimään. Luullakseni voisi liittyä toisinaan päihderiippuvuuden lisämausteisiin.

Onhan tää kaiken kauheuden lisäksi mielenkiintoista ja äärimmäisen tuomittavaa.
Olin, kunnes en ollutkaan.
Avatar
Kaarma
Agentti Scully
Viestit: 659
Liittynyt: Ti Touko 11, 2021 10:55 pm
Paikkakunta: kuu

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja Kaarma »

Hurjimus kirjoitti: To Huhti 25, 2024 1:15 pm Muistankohan oikein, että M oli jonkun kaltoin kohdellun läheisiä / kavereita joutunut joskus pakoilemaan 🤔
Mulla on myös hämärä muistikuva asiasta. Lista sen kuin kasvaa.
Olin, kunnes en ollutkaan.
erämaaetsivä
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1326
Liittynyt: Ke Huhti 21, 2010 5:55 pm

Re: Mika Moring (ent. Olander) - 8 vuoden tuomio useista seksuaalirikoksista ja epäily kahdesta taposta

Viesti Kirjoittaja erämaaetsivä »

Kaarma:
Tottahan se taitaa olla kun narkomaani katoaa, ettei heti täydellä teholla aleta etsimään. Luullakseni voisi liittyä toisinaan päihderiippuvuuden lisämausteisiin.
Väitän kyllä nyt muuta. Poliisia ei voi kyllä tässä moittia.
Jos verrataan jonkun miljoonaperijättären (raittiin) katoamiseen, niin ero tulee omaisten kättäytymisessä, olisivat olleet huolissaan jo paljon ennemmin. Muistaakseni katoamisilmoitus tehtiin Saaran katoamisesta 19.9.2019 vasta. Yleensäkkin vanhempien/omaisten olisi ollut syytä olla huolissaan jo vuosikymmeniä aijemmin, nämäkin ongelmat on valitettavasti periytyviä, niinsanotun sosiaalisen oppimisen kautta.
Mikäli olis kyse minun tytöstä, olisin hypännyt autoon jo keväällä ja mustat silmät ois ollu jollain muulla kuin Saaralla.
Viimeksi muokannut erämaaetsivä, Pe Huhti 26, 2024 11:16 am. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Vastaa Viestiin