Helsinki Ullanlinna - psykiatri syytteessä vaimonsa murhasta 12/2022

[Talvi24]

Usein sanotaan, että suutarin lapsella ei ole kenkiä.

- tällä tarkoitetaan sitä, että alan ammattilaiselta tai hänen läheisiltään puuttuvat ne tiedot ja taidot, jotka ammattilainen hallitsee työssään hyvin.

- vanha sanonta kuuluu, ettei suutarin lapsella ole kenkiä, käytetään nykyisin kuvasanontana tilanteessa, jossa asiantuntijana nevoja jakava henkilö hoitaa k.o. asian omalta osaltaan huonosti.

Talvi: Kyllä se suutarin lapsilla ei ole kenkiä sopii tähän ihan hyvin - sehän tarkoittaa juuri sitä, kun hän halusi itse paljolti vastata masennuslääkityksestään.


Perun kohteliaasti väitteeni, ettei tuo sopisi tähän.

Olen itse tulkinnut tuon koko ikäni väärin: siten, ettei ammattilainen piittaa hoitaa itsensä/läheistensä asioita lainkaan.

"Oppia ikä kaikki" Elämä on jatkuvaa oppimista. Onneksi.

[Talvi24]

...
Saattaa olla, että keskivaikeasti / vaikeasti masentunut mies, joka ollut jo kotvan aikaa sairauslomalla jao jolla on ollut jnkl mustasukkaisuutta, ja on ollut yksin kotona neljän seinän sisällä - on saattanut ryhtyä jopa penkomaan vaimonsa tavaroita. Mistä sitten PIN-koodin tiennytkään, kun ei kahden todistajan mukaan V olisi T:lle sitä antanut.
..
Juklisuuteen ei ole kerrottu miltä ajalta kuvat yms. olleet, mutta päivämäärät ovat tutkijoiden tiedossa, joten he suhteuttaneet löydäkset, myös hlö Xn osalta.
...
T kuten kukaan muukaan ei voi valita saako psykoosin eikä sairastuuko masennuksen. Masennus on vahvasti perinnöllistä. Kukaan meistä ei voi valita geenejään.

Ekaksi siitä "vanhasta" puhelimesta. Täällä jossain oli spekua siitä, että kyseessä olisi ollut Vn uudehko työpuhelin, joka oli vioittunut siinä kuuluisassa mereenajossa. Olihan V vaihtanut työtä oman avioreonsa jälkeen, jos tiedot siitä pitää paikkansa. - Toisin sanoen, ei siinä puhelimessa mitään vanhoja kuvia olisi ollut. - Ja eikö siitäkin ollut juttua täällä, että T olisi siirtänyt niitä kuvia siitä vioittuneesta puhelimesta talteen. Ties sitten oliko tehnyt tämän salaa vai Vn pyynnöstä.

Toiseksi kysyisin sinulta Talvi tuosta masennuksen perinnöllisyydestä. Onko niin, että ne joilla on ns "masennusgeenistö" masentuvat helpommin pienistäkin vastoinkäymisistä kuin sellaiset "geenittömät" jotka saattavat joutua kokemaan vakaviakin itseensä kohdistuvia väkivaltatekoja (fyysisiä, esim. rankka ruumillinen kuritus lapsena ja pitkälle viety koulu- ja työpaikkakiusaaminen), eivätkä siis kuitenkaan masennu? Ja jos näiltä kuitenkin virta loppuu, niin masennus ei olisi periytyvää, sisäänrakennettua, vaan ulkoisista tekijöistä johtuvaa?

Säästetään palstatilaa täällä ja vastaa tuohon mun vika kysymykseen yv:nä ...

Minun käsittääkseni ei ole muuta varsinaista tietoa kuin että puhelin ollut Vn vanha eli edellinen puhelimensa. Siitä on saattanut olla joku vahvistamaton tieto, että olisi myös ollut yhdistetty työ- ja siviilipuhelin. Joku muu voi tietää paremmin. Tn kertomaa se, että puhelin olisi ollut menossa rikki ja sillä taisi perustella sitä, että siirsi kuvat omaan puhelimeensa ja väitti tehneensä niin Vn luvalla.
Joka tapauksessa Tn on poitänyt tietää puhelimen PIN.

Jotain kertoo se, että ne kolme kertaa, jolloin T teki kuvien siirtoja, teki hän ne Vn ollessa töissä, T ilmeisesti yksin kotona. Siirrot teki 5.10. - 22.11 välisenä aikana. Eli T on valehdellut.

Todisteluissaaan Vn ex ja ystävä sanoivat, ettei V olisi missään nimessä antanut T:lle lupaa siirtää kuvia ja ystävä mainitsi vielä, ettei V olisi antanut puhelimen PIN-koodia.

*****
Toiseen kysymykseesi en osaa vastata. Ketjun psykiatrit osaavat, toivottavasti heistä joku ehtisi kiteyttää vastauksia kysymyksiisi. Masennuksen perinnällisyydestä tiedossani luku noin 37 - 40 %, joka on iso osuus.

[Talvi24]

Miettikääpä sitä, miksi Tikkanen hakeutui hoitoon eläkkeellä olevalle tuttavalle?
Ensimmäinen vastaus kaikilta lienee se, että hän halusi helpotusta oloonsa. Ja niinhän sen pitäisi olla.

Niinhän Tikkanen ei tuossa 1,5 vuotta kestäneessä hoitosuhteessa kuitenkaan toiminut.
Hän ei luottanut tuntemansa kollegan osaamiseen, vaan käytännössä ohitti hoitavan lääkärin lääkemääräykset ja muun ohjeistuksen.
******

Onko jollain vastaus siihen miksi?

Minulle tulee ensimmäisenä mieleen, ettei Tikkanen arvostanut kenenkään osaamista niin paljon kuin omaansa.
Toiseksi se, että oireet eivät olleet todellisia masennusoireita ja Tikkanen hakeutui hoitoon tuoreen vaimonsa kehoituksesta.

Onko jollain parempia ideoita?
******
Ammatillista ontumista on mielestäni jo itsensä ylilääkitseminen.
Ammattilaisena hänellä pitäisi olla tieto ja myös moraali.
******
Minä en epäile, että Tikkanen tästä pääsisi kuin koira veräjästä.
Tuomio on minusta elinkautinen murhasta.

Ja uskoisin, että ammattikunnan maineen kannalta pidetään tärkeänä myös sitä, että mttn tulos tullaan julkistamaan.

T on mitä ilmeisimmin valinnut hoitavan lääkärin sen perusteella, että tällä on osaamista, on erittäin pätevä ja kokenut psykiatrian erikoislääkäri. Sen verran tuntumaakin, että on voinut kuvitella hyväksi myös asioista keskustelijana. Kun joskus kauemman aikaa sitten ollut samassa työpaikassa, myös samassa kuorossa - jossa toki pääasiassa lauletaan. Tikkanen tuntuu valinneen hyvän hoitavan lääkärin itselleen. Lääkärin, jolla on kokemusta myös kollegoiden hoitamisesta.

Sinun pitää kysyä Tikkaselta, miksi hän halusi vastata pääosin itse masennuslääkkeidensä hoidosta. Ei täällä ketjussa osaa kukaan sinulle siihen vastata. Kuten tiedät kyse oli vain masennuslääkkeiden osalta, ei muiden lääkkeiden tuon hoitosuhteen aikana.

Minä luulen Tn kyllä luottaneen itseään paljon kokeneemman kollegansa osaamiseen. Joku siinä tuntui olevan, että halusi vaan palata taikaisin vanhaan. Miksi ihmeessä, kun ei niillä tainnut olla kunnollista tehoa. Ei ole tarkempaa tietoa, mitä nuo entiset olivat. Oliko niissä sitten joku jnkl riippuvuutta aiheuttanut?

Lääkeriippuvuus on siis sairaus. Se ilmenee ylilääkitsemisenä. Addiktoituneen moraalikäsitys lipsuu, kun tarve sokaisee kaiken.
T olisi tarvinnut hoitoa lääkeriippuvuuteensa. Todennäköisemmin ei ollut sairaudentuntoa addiktion suhteen. Todennäköisesti kukaan muu ei tiennyt asiasta. No nyt hänet on varmaan saatu vieroitettua.

[skoune]

...
Toiseen kysymykseesi en osaa vastata. Ketjun psykiatrit osaavat, toivottavasti heistä joku ehtisi kiteyttää vastauksia kysymyksiisi. Masennuksen perinnällisyydestä tiedossani luku noin 37 - 40 %, joka on iso osuus.

Oli yksi muukin juttu, jota en halunnut laittaa tänne spekuloitavaksi. Eli katsoisit kuiten yv -lokeroosi.

[Miss Holmes #1]

Minun logiikalla mustasukkaisuus epäilyyn on päädytty siksi, että Tikkasen laitetutkinnassa on tullut esiin Vn puhelimelta siirrettyjä kuvia ja googlauksia kuvien henkilöstä.

Tuota olettamaa mustasukkaisuudesta on varmasti tukenut myös tilastolliset faktat ja todistajien kertomukset Tikkasen takertuvaisuudesta ja viestittelystä.

Tikkasen kuulemisissa asiaa on kyselty häneltä. Hän on näppärästi kääntänyt asian niin, että on vain auttanut Vtä säilyttämään kuvia vanhasta hajoamispisteessä olevasta puhelimesta.

V vaihtoi työtä syksyllä 2021.
Kuvat Tikkanen oli siirtänyt alkutalvesta (loppusyksystä, miten vain) 2022.

Tuo työpaikan vaihto olisi aika looginen kohta puhelimen vaihdolle. 100% varmuudella Vllä on ollut työsuhdepuhelin. Se on niin nykypäivää, etten osaa kuvittella muutoin olleen.

Vanhan puhelimen kerrottiin olleen Vn työ+henk.koht. puhelin.
Kuten aiemmin totesin, en usko Vn käyttäneen mitään halpispuhelinta ja nykyaikaiset kunon älypuhelimet kestävät kyllä erittäin hyväkuntoisena montakin vuotta. Siksi epäilen, että tuo puhelimen vaihto on tapahtunut mereen ajon jälkeen, uuteen työpaikkaan siirtyessään.
Vanha jäi tarpeettomaksi ja päätyi lipaston laatikkoon.
Tuo vanha puhelin on voinut olla Vn käytössä vuosia. Jo ennen eroa ja ennen Tikkasta.

Eli kaikella järjellä loogisesti pääteltynä Tikkanen on kaivanut Vn puhelimesta kuvia, jotka on otettu ennen elokuuta 2021.
Silloin mikään ei viittaa siihen, että kyseessä olisi mahdollinen tuore suhde 2022 syksyltä.

Kaikesta tästä päätellen on ainakin minulle selkeää, että Tikkanen teki kärpäsestä härkäsen ja epäili Vtä uskottomuudesta joidenkin vanhojen kuvien perusteella.
Vai onko uskottomuutta, että V suutelee ex-mistään 2018. Tai juhlii railakkaasti jonkun muun kanssa eronsa jälkeen 2019?

*******
Kyse ei ole pelkästään masennuslääkkeistä.
Hoitava lääkäri todistaa oikeudessa, että Tikkanen oli lääkityksen suhteen oma-alotteinen ja myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, LÄHINNÄ masennuslääkkeitä.
Jos kyse olisi ollut pelkästään masennuslääkkeistä, lukisi tuossa VAIN masennuslääkkeitä.

Tikkanen oli myös itse diagnosoinut itselleen ADHD:n, johon hänellä oli käytössä kaksi eri lääkettä.
Olivatko nämäkin hoitavan kirjoittamia?

Nykyaikaiset masennuslääkkeet harvoin aiheuttavat riippuvuutta, mutta alasajo täytyy tehdä hallitusti.
******

Nyt toteat, että Tikkanen oli lääkeriippuvainen ja olisi tarvinnut hoitoa ja kuitenkin aiemmin väitit, että kykeni siitä huolimatta hoitamaan työnsä niin, ettei siihen kaiken selvittyä olisi kenelläkään sanottavaa.
Tästä olen edelleen eri mieltä. Minusta lääkeriippuvainen psykiatri ei saisi harjoittaa ammattiaan.

******

Ja kyllä. Minä teen myös päätelmiä, mutta hieman eri tavalla kuin esim sinä.

[Talvi24]

Sinä et tiedä syytä mt-tutkimukseen anotulle lisäajalle, eikä tiedä meistä kukaan. Minusta on hyvä, että ovat saaneet käyttää tarvitsemansa ajan ja tehdä tutkimuksen todella kunnolla, päästä luotettaviin tuloksiin. Luulen, että nimenomaan sen ovat halunneet varmistaa ja on voinut olla osuutta jonkun lääkkeen purullakin. Tapaus on kuitenkin ilmeisesti ihan maailmanlaajuisesti harvinainen, kun psykiatri on vielä itsekin aikoinaan tehnyt mt-tutkimuksia.

********
Tietenkään en tiedä syytä.
Mutta ei tarvitse mielikuvitusta yhtään, jotta ymmärtää ettei terveen ihmisen mtt vie aikaa niin pitkään.
Mitä siinä pitäisi varmistaa?
Mtt tehdään, jotta saadaan selville onko tekijä ymmärtänyt tekonsa seuraamukset.
Jos ihminen on täysin terve ja yhteistyöhaluinen, ei tutkimus vaadi lisäaikaa. Ei vaikka olisi maailmanlaajuisesti harvinainen tapaus.
*******
Tietenkin yksi asia on voinut venyttää mtt aikaa.
Tutkimuksen jälkeen Tikkasella on luonnollisesti ollut mahdollisuus tavata Koortti.
Korttin jääväyspetinteen mukaan on tietenkin voinut yrittää jäävätä jonkun titkimukseen osallistuneen ja sitä kautta pitkittää lopullisen lausunnon tekoa.
Uskoisin kuitenkin, että nuo asiat on aika tarkalla kammalla tutkittu etukäteen.
*******
Mikäli Tikkasella on ollut psykoottista masennusta, sekin on selvinnyt jo varmasti pitkän vankeusajan aikana.
Aika on ollut hänelle varmasti stressaavaa ja varmasti oireilu, johon lääkkeet eivät ole aiemminkaan auttaneet, on tuonut oireet entistä vahvemmin esiin.
*******
Myös Tikkasen itsemääräämää lääkitystä on lähdetty purkamaan heti Auroorassa ensimmäisinä päivinä. Joten pahin lääkepöperö on varmasti ollut poissa jo reilua vuotta myöhemmin 1/2024.
Peruslääkityksen, joka vankeusaika on määrätty, purku on varmasti taasen aloitettu hyvissä ajoin ennen mttn alkua.
******
Vai oletko sitä mieltä, että Tikkasen sallittiin 12/2022 - 1/2024 jatkaa itsemäärämällään lääkityksellä?

Laitetaanko terveitä ihmisiä mielentila-tutkimukseen? Joku syy tutkimukseen laittamiseen on aina. Eikö aina ole kyse jonkinlaisen rikoksen tekemisestä ja kai isossa osassa kyse henkirikoksesta? Olen ajatellut, että terve ihminen ei tekisi henkirikoksia.

Edelleenkään emme tiedä, miksi olivat anoneet tutkimukselle lisäaikaa. Muut ketjussa eivät näytä takertuneen tähän. Tämän spekulointia ei taida kukaan muu tarvita. Todennäköisesti eivät kerro julkisuuteen, miksi lisäaikaa oli pyydetty, kun sellainen on mahdollista. Jos olisivat kertoneet, olisi se ollut esillä Hbl:n uutisessa, jossa tuosta kerrottiin. Olisitko kaikkitietävänä halunnut jstk syystä evätä tuon lisäajan? Erikoista. Ammattilaiset ovat olleet mt-tutkimusta tekemässä, he ovat kyllä ihan itse tienneet tarvitsevatko lisäaikaa. Ovat tarvinneet, pyytäneet ja saaneet. … Piste.

"Vai oletko sitä mieltä, että Tikkasen sallittiin 12/2022 - 1/2024 jatkaa itsemäärämällään lääkityksellä?"
>> Outo kysymys. Tietenkin heti Auroraan mentyä ovat käyneet läpi ja laittaneet Tn käytössä olleet lääkitykset listalle - ihan ne kaikki käytössään olleet, myös ne itse määräämänsä. Ei niistä ole yhtään tempaistu pois tuosta vaan.

Lääkitystä on sitten toki varsin nopeasti alettu harkintojen ja potilaasta näkyvien oireilujen perusteella tarvittaessa muuttamaan. Mt-tutkimus ei ollut vielä virallisesti tiedossa ennen kuin 5/23 määrättiin. Mutta, jos T:llä ollut esim. bentsoja käytössä, niin todennälöisesti ovat alkaneet niitä jo varhain hyvään tahtiin jo varaltakin vähentämään.

[Miss Holmes #1]

Mielentilatutkimus on tuomioistuimen määräämä tutkimus, jossa otetaan kantaa rikoksesta epäillyn, syytetyn tai tuomitun syyntakeisuuteen rikoksen tekohetkellä sekä hänen hoidon tarpeeseensa tutkimuksen päättyessä.

https://thl.fi/aiheet/mielenterveys/mie ... utkimukset

Vuonna 2020 Suomessa tehtiin 107 mielentilatutkimusta, ja tutkituista henkilöistä 46 prosenttia arvioitiin syyntakeisiksi, yhdeksän prosenttia alentuneesti syyntakeisiksi ja 45 prosenttia syyntakeettomiksi. Vuonna 2020 THL määräsi mielentilatutkimuksen jälkeen 44 henkilöä tahdosta riippumattomaan psykiatriseen hoitoon.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mielentilatutkimus


44/ 107 hoitoon.

Toki lääkeriippuvuus on sairaus siinä missä alkoholismi.
Mutta se ei välttämättä ole mt sairaus, jota voitaisiin hoitaa Tikkasen käytössä olleilla lääkkeillä.

Toisessa ääripäässä on persoonallisuushäiriöt, joiden hoito onkin haastavampaa.

Mitä siis tarkoitit sillä, ettei terveille tehdä mttä?

[Talvi24]

Minun logiikalla mustasukkaisuus epäilyyn on päädytty siksi, että Tikkasen laitetutkinnassa on tullut esiin Vn puhelimelta siirrettyjä kuvia ja googlauksia kuvien henkilöstä.

Tuota olettamaa mustasukkaisuudesta on varmasti tukenut myös tilastolliset faktat ja todistajien kertomukset Tikkasen takertuvaisuudesta ja viestittelystä.

Tikkasen kuulemisissa asiaa on kyselty häneltä. Hän on näppärästi kääntänyt asian niin, että on vain auttanut Vtä säilyttämään kuvia vanhasta hajoamispisteessä olevasta puhelimesta.

V vaihtoi työtä syksyllä 2021.
Kuvat Tikkanen oli siirtänyt alkutalvesta (loppusyksystä, miten vain) 2022.

Tuo työpaikan vaihto olisi aika looginen kohta puhelimen vaihdolle. 100% varmuudella Vllä on ollut työsuhdepuhelin. Se on niin nykypäivää, etten osaa kuvittella muutoin olleen.

Vanhan puhelimen kerrottiin olleen Vn työ+henk.koht. puhelin.
Kuten aiemmin totesin, en usko Vn käyttäneen mitään halpispuhelinta ja nykyaikaiset kunon älypuhelimet kestävät kyllä erittäin hyväkuntoisena montakin vuotta. Siksi epäilen, että tuo puhelimen vaihto on tapahtunut mereen ajon jälkeen, uuteen työpaikkaan siirtyessään.
Vanha jäi tarpeettomaksi ja päätyi lipaston laatikkoon.
Tuo vanha puhelin on voinut olla Vn käytössä vuosia. Jo ennen eroa ja ennen Tikkasta.

Eli kaikella järjellä loogisesti pääteltynä Tikkanen on kaivanut Vn puhelimesta kuvia, jotka on otettu ennen elokuuta 2021.
Silloin mikään ei viittaa siihen, että kyseessä olisi mahdollinen tuore suhde 2022 syksyltä.

Kaikesta tästä päätellen on ainakin minulle selkeää, että Tikkanen teki kärpäsestä härkäsen ja epäili Vtä uskottomuudesta joidenkin vanhojen kuvien perusteella.
Vai onko uskottomuutta, että V suutelee ex-mistään 2018. Tai juhlii railakkaasti jonkun muun kanssa eronsa jälkeen 2019?

*******
Kyse ei ole pelkästään masennuslääkkeistä.
Hoitava lääkäri todistaa oikeudessa, että Tikkanen oli lääkityksen suhteen oma-alotteinen ja myös kokeili vapaaehtoisesti lääkkeitä, LÄHINNÄ masennuslääkkeitä.
Jos kyse olisi ollut pelkästään masennuslääkkeistä, lukisi tuossa VAIN masennuslääkkeitä.

Tikkanen oli myös itse diagnosoinut itselleen ADHD:n, johon hänellä oli käytössä kaksi eri lääkettä.
Olivatko nämäkin hoitavan kirjoittamia?

Nykyaikaiset masennuslääkkeet harvoin aiheuttavat riippuvuutta, mutta alasajo täytyy tehdä hallitusti.
******

Nyt toteat, että Tikkanen oli lääkeriippuvainen ja olisi tarvinnut hoitoa ja kuitenkin aiemmin väitit, että kykeni siitä huolimatta hoitamaan työnsä niin, ettei siihen kaiken selvittyä olisi kenelläkään sanottavaa.
Tästä olen edelleen eri mieltä. Minusta lääkeriippuvainen psykiatri ei saisi harjoittaa ammattiaan.

******
Ja kyllä. Minä teen myös päätelmiä, mutta hieman eri tavalla kuin esim sinä.

Kyllä mustasukkaisuus on ilmeisen yleinen motiivi parisuhdesurmissa ja sen mahdollisuus on oletettavasti ollut tämänkin tapauksen tutkijoilla mielessä jo tutkinnan alkuvaiheista alkaen. Mustasukkaisuus sekä se, onko pariskunta ollut harkitsemassa eroa.

Esitutkinnassa haastateltujen omaisten ja läheisten kertomat tiedot, että T ripustautui vaimoonsa. Myös tekstiviesteillä ja omilla kuvilla pommittelu Vn lomamatkalle sekä istumajärjestys-case.

Sitten laitetutkimuksissa salattuun kansioon Tn siirtämiä ja hlö Xn googlaamista tunnuttiin pitävän .- jollain perusteella - niin merkittävinä löydöksinä, että ennen pääoikeudenkäytiä oli jo isot otsikot mustasukkaisuudesta motiivina. Taloudellinen motiivi oli sitä ennen kaatunut.

Kyllä oikeus on ymmärtänyt Tn valehdelleen siitä, että kuvien jne siirto olisi tapahtunut yhteisymmärryksessä Vn kanssa. Tästä selkeät Vn exän ja ystävän todistelut. Ja miksi siirtää kuvia Vn ollessa töissä, jos olis muka ollut lupa.

Yhdistetty työpuhelin tai ei, ei ole mitenkään 100 % - ei edes nykyaikana. Mutta mitä merkitystä sillä olisi?

Miksi tutkijat ryhtyisivät selvittämään joidenkin vanhojen kuvien ajankohtaista merkitystä Tikkaselle. Varmaan myös rohkeat kuvat ovat vaikuttaneet siihen, että on haluttu tutkia tarkemmin. Siis tarkoittanet varmaan niin vanhoja, etteivät V ja T olleet vielä edes kohdanneet tinderissä, aloittaneet viesteily ja sitten seurustelemaan oikeasti.

Edelleen muistutan, että tutkijoilla on tiedossa kuvien päivämäärät samoin kun hlö X:n persoonallisuus. Ne on mitä on, ei niitä voi muuttaa.

Tekikö oikeuspsykologi kärpäsestä härkäsen? Minusta ei vaikuta siltä oikeuspsykologin lausunnon perusteella.

Nähtäväksi jää sekin, tuodaanko ja miten tietoa mustasukkaisuudesta yhtään se enempää.
******
Sen huomion vain teen, että jos on esim. ei pysty yhtään kuvittelemaan, että Vn kaltainen ihminen olisi aloittanut salasuhteen - niin sitä lienee mahdotonta edes ajatella. Se pitää yrittää vain kieltää. Elämässä niin moni asia on mahdollista.
******
Tiedän hyvin nuo lääkitykseen liittyvät asiat. Tuon sanamuodon voin tarvittaessa tarkentaa - se voi masennuslääkkeiden lisäksi merkitä myös sitä hoitavan ilmeisesti aloittamaa kokeilua 2-suuntaiseen käytettävällä lääkeyhdistelmällä, jonka T oli omatoimisesti lopettanut ilmeisen kesken.

Ei T oletettavasti tehnyt mitään muutoksia itse jo aiemmin aloittamaansa ADHD-lääkitykseen tuon hoitosuhteen aikana - ihan siksi en sitä tuohon erikseen enää tuonut. Toki hoitava on voinut hoitosuhteen aikana kirjoittaa, jatkaa Tn käytössä olleden lääkkeiden reseptejä; adhd-, unilääke-, rauhoittavien lääkkeien ja jossain välissä jonku masennuslääkkeenkin reseptejä.

Näinhän se on, etteivät nykyaikaiset masennuslääkkeet aiheuta riippuvuuttä, mutta onkohan T:llä ollutkin jotain vanhemman polven masennuslääkkeitä käytössä.

Olen kyllä huomannut päättelyketjusi, siihen ei näytä monestikaan olevan faktoja pohjalla. Kuten sissi hyvin totesi päätelmäsi vaikuttavat olevan paljolti tunteiden ja mielikuvituksen värittämiä faktojen sijaan. Faktoista saa kyllä paremmin perusteita päätelmille.

[Talvi24]

Mielentilatutkimus on tuomioistuimen määräämä tutkimus, jossa otetaan kantaa rikoksesta epäillyn, syytetyn tai tuomitun syyntakeisuuteen rikoksen tekohetkellä sekä hänen hoidon tarpeeseensa tutkimuksen päättyessä.

https://thl.fi/aiheet/mielenterveys/mie ... utkimukset

Vuonna 2020 Suomessa tehtiin 107 mielentilatutkimusta, ja tutkituista henkilöistä 46 prosenttia arvioitiin syyntakeisiksi, yhdeksän prosenttia alentuneesti syyntakeisiksi ja 45 prosenttia syyntakeettomiksi. Vuonna 2020 THL määräsi mielentilatutkimuksen jälkeen 44 henkilöä tahdosta riippumattomaan psykiatriseen hoitoon.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mielentilatutkimus

44/ 107 hoitoon.

Toki lääkeriippuvuus on sairaus siinä missä alkoholismi.
Mutta se ei välttämättä ole mt sairaus, jota voitaisiin hoitaa Tikkasen käytössä olleilla lääkkeillä.

Toisessa ääripäässä on persoonallisuushäiriöt, joiden hoito onkin haastavampaa.

Mitä siis tarkoitit sillä, ettei terveille tehdä mttä?

Mitä tarkoitat, ettei lääkeriippuvuus olisi mt-sairaus. Ei ollut Tn lääkeriippuvuus millään tavoin itsensäkään "hoidossa". Hän pelkästään ruokki sen olemassaoloa ja jatkumista.

Tarkoitin, että jollain tavoin "vinksahtanut" täytyy olla ihmisen, joka tekee henkirikoksen. Ei ole terve, jos sellaisen tekee.

Esille laittamasi tilaston mukaan on tuo osuus määrätty hoitoon (osa ilmeisesti Oikeuspsykiatriseen ja sa kai muuhun psykiatriseen vankisairaalaan?

Luuletko, että tuo vähän isompi osa, joita ei ollut määrätty psykiatriseen pakkohoitoon - olisivat terveitä, ne syyntakeiset tai alentuneesti syyntakeiset roistot?

Ei minulla toki ole tietoa, mutta yksinkertaistettuna siis ei varmasti ihan turhaan määrätä ketään mt-tutkimukseen.

[Miss Holmes #1]

Mitä, jos käännän teidän ajatusmaailman ihan kyljelleen.

Kutsuttuja vieraita oli pariton määrä. Muistaakseni 67 tai 69 henkeä.

Itse tekisin listan näin

Matti ja Maija Meikäläinen
Pirkko ja Pena Pekkarinen
Satu ja Kauko Lahtinen
Veikko Myöhänen
Kaija ja vuokko Virtanen
jne jne

Entäpä jos Tikkanen on poiminut listasta ainoan itsekseen tulevan miehen ja mustasukkaisena heti alkanut epäillä vaimoaan?

Googlannut minkä näköinen heppu kyseessä ja alkanut penkoa rouvan vanhaa puhelinta. Veikko Myöhäsen kuvaa ei välttämättä löytynytkään, mutta löytyi muita kuvia ajalta ennen Tikkasta. Mustasukkaisuudesta sokeana Tikkanen tallensi kaikki omalle puhelimelleen. Näkemättä edes päivämääriä, sokean raivon vallassa?

[Miss Holmes #1]

Vuosina 2010−2015 noin 70 % henkirikoksesta epäillyistä ja noin 70 % henkirikosten uhreista oli rikoshetkellä alkoholin vaikutuksen alaisena. Niin ikään noin 70 %:ssa kaikista henkirikoksista kaikki tapauksen osapuolet olivat humalassa, noin 80 %:ssa ainakin yksi osapuoli oli humalassa.

Alkoholismi, huumeriippuvuus, lääkeriippuvuus ovat sairauksia. Ei välttämättä mielisairauksia. Riippuvuuksia.

Riippuvuuden eli addiktion ydinoire on aineen käytön tai toiminnan pakonomaisuus. Ihminen hakee aineen tai toiminnan tuottamaa mielihyvää tai tunnetilaa eikä enää pysty säätelemään aineen käytön tai toiminnan aloitusta, määrää tai lopettamista.

Riippuvuussairautta sairastava ihminen ei välttämättä kykene tunnistamaan tai halua myöntää riippuvuuden aiheuttamia sosiaalisia, terveydellisiä tai taloudellisia oireita ja haittoja.

Riippuvuuksilla on usein samanlaisia syntymekanismeja, ja riippuvuus mielletään usein yksilöiden ongelmaksi. Riippuvuuden syntyyn ja kehitykseen vaikuttaa kuitenkin yksilön ominaisuuksien ja toiminnan lisäksi vahvasti myös se sosiaalinen todellisuus, eli ne yhteisöt ja yhteiskunta, jossa elämme.

Päihde- ja riippuvuushaitat ja ongelmat vaikuttavat laajasti terveyteen, turvallisuuteen, sosiaaliseen ja taloudelliseen hyvinvointiin. Alkoholin liikakäyttö ja tupakointi ovat yksi merkittävimmistä suomalaisen yhteiskunnan ehkäistävissä olevista terveysuhista, mutta yhäkin ne ovat keskeisimpiä sosioekonomisten terveyserojen selittäjiä.

https://thl.fi/aiheet/mielenterveys/mie ... ippuvuudet

[Miss Holmes #1]

Onko kännitapossa surmaaja terve?
No ei, mutta hänellä ei välttämättä ole mitään mtsairautta, vaan vakava päihderiippuvuus, joka on voinut syntyä jo pelkästään kodin mallista.

[Miss Holmes #1]

Mitä, jos käännän teidän ajatusmaailman ihan kyljelleen.

Kutsuttuja vieraita oli pariton määrä. Muistaakseni 67 tai 69 henkeä.

Itse tekisin listan näin

Matti ja Maija Meikäläinen
Pirkko ja Pena Pekkarinen
Satu ja Kauko Lahtinen
Veikko Myöhänen
Kaija ja vuokko Virtanen
jne jne

Entäpä jos Tikkanen on poiminut listasta ainoan itsekseen tulevan miehen ja mustasukkaisena heti alkanut epäillä vaimoaan?

Googlannut minkä näköinen heppu kyseessä ja alkanut penkoa rouvan vanhaa puhelinta. Veikko Myöhäsen kuvaa ei välttämättä löytynytkään, mutta löytyi muita kuvia ajalta ennen Tikkasta. Mustasukkaisuudesta sokeana Tikkanen tallensi kaikki omalle puhelimelleen. Näkemättä edes päivämääriä, sokean raivon vallassa?

Ja koska Veikko Myöhäsestä ei löytynyt kuvan kuvaa, kävi Tikkanen läpi vielä kaikki viestitkin. Sielläkään ei ollut Veikon viestejä, mutta erittäin intiimejä viestejä muilta, mahdollisesti tinder-matcheiltä.
Siinähän se soppa on valmis ja silloin kaikki vanhatkin kuvat lähtee siirtymään Tikkasen salattuun kansioon.

[Talvi24]

Mitä, jos käännän teidän ajatusmaailman ihan kyljelleen.

Kutsuttuja vieraita oli pariton määrä. Muistaakseni 67 tai 69 henkeä.

Itse tekisin listan näin

Matti ja Maija Meikäläinen
Pirkko ja Pena Pekkarinen
Satu ja Kauko Lahtinen
Veikko Myöhänen
Kaija ja vuokko Virtanen
jne jne

Entäpä jos Tikkanen on poiminut listasta ainoan itsekseen tulevan miehen ja mustasukkaisena heti alkanut epäillä vaimoaan?

Googlannut minkä näköinen heppu kyseessä ja alkanut penkoa rouvan vanhaa puhelinta. Veikko Myöhäsen kuvaa ei välttämättä löytynytkään, mutta löytyi muita kuvia ajalta ennen Tikkasta. Mustasukkaisuudesta sokeana Tikkanen tallensi kaikki omalle puhelimelleen. Näkemättä edes päivämääriä, sokean raivon vallassa?

Kannattaisiko sinun lukea uudelleen mm. ketjuun tuotuja tietoja välituomiosta, todisteluista. Sikäli, kun olen ymmärtänyt, oli hlö X oli ollut nimenomaan siellä Tn salattuun kansioon siirtämissä tiedoissa, kuvissa. Korjatkaa, jos olen väärässä. T teki siirrot 5.10. - 22.11.22 välillä kolmella eri kerralla. T on nähnyt päivämäärät. Tutkijat ovat nähneet kaikki päivämäärät, myös sen, milloin T on googlannut. henkilöä X.

Eikä nuo ole liittyneet sinäsä tuohon kutsuvieraslistaan.

Toistan tutkijat ovat nähneet kuvien päivämäärät. Tutkijat olivat nostaneet merkittävänä asiana esille salattujen kansioiden löydökset oikeuspsykologin tutkiessa mahdollista mustasukkaisuutta?

Mielikuvitus-kuvitelmat ja sinun toiveesi eivät faktoja horjuta.

Miksi olet fiksoitunut tuohon glögi-juhlaan? Ymmärrän ja olen samaa mieltä ketjun - ehkä lähes kaikkien muiden ihmisten kanssa siitä, että Vn idea juhlasta oli aivan älytön perheen tuossa tilanteessa. Eikä se varmasti ollut miksikään naisten kutsuiksi suunniteltu.

[Talvi24]

Minulla ei ole tietoa, mutta luulen, että lääkeriippuvuus olisi tautiluokituksessa luokiteltu psykiatrian / mielenterveyden häiriöiden ryhmään. Päihdelääkärit ja psykiatrit tietävät.

Alle linkkaamani Duodecimin artikkeli on pitkän ajan takaa, mutta juttu vaikuittaa (kun sen nyt vasta silmäilin) ihan pätevältä, katsaustyyppinen on. Uudempaa tietoa on toki varmaan tullut, mutta googlaten tarjoutui tämä, jos ketä kiinnostaa. Toinen linkkaamani juttu onkin varsin tuore.

Lääkeriippuvuus ja vieroittaminen. / Duodecim 1998

Riippuvuudella kemiallisesta aineesta tarkoitetaan yleensä ns. fyysistä riippuvuutta, jolle luonteenomaisia piirteitä ovat vieroitusoireet. Ne syntyvät, kun hermoston altistus kyseiselle aineelle äkkiä lakkaa. Puhtaassa psyykkisessä riippuvuudessa varsinaiset somaattiset vieroitusoireet puuttuvat. Toleranssin lisääntyminen ei ole edellytys, mutta se liittyy usein riippuvuuteen.

https://www.duodecimlehti.fi/duo80233

******
Duodecimin terveyskirjasto: Lääkeriippuvuus, päivivätty 4/2023

https://www.terveyskirjasto.fi/dlk00388