MURHA.INFO

maxi kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 4:27 pm

Hurjimus kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 1:22 pm Tuon tilan arvolla ei kummoisia korvauksia makseta
Miehellä oli kumminkin aikatavalla pääomatuloja, joten voi olla, että hänellä/ kuolinpesällä oli omistuksessa muitakin metsätiloja.
Tietysti pääomatulot voi olla peräisin muistakin sijoituksista.

Taisi olla niin, että edellisenä vuonna 2021 11000e ja kuluneena 45000e pääomatuloja. Luultavasti metsänmyyntiä joka on voinut jakautua tulona kahdelle vuodelle.
Tarkoittaa sitä, että jos pelkkää metsänmyyntituloja niin 20 hehtaarin metsävarat on käytännössä hakattu sileäksi eli avohakkuu.
Siitä jää pelkkä maapohja jäljelle ja uudistamisvelvoite. Siitä jää perintäosuudeksi pelkkä kannikko maapohjineen ja ne uudistamisvelvoitteet. Mikäli on hakkauttanut metsän sileäksi.

Olikohan tuossa sittenkin motiivina joku kosto/ kauna sisarelle ja omaisuuden hävittäminen. Poliisin mukaan ei ole tullut esille mitään sellaista, mutta onko tuonut asiaa koskaan esille vai pitänyt oman pääkoppaansa sisällä. Siskohan oli kirkossa palon syttymisen aikaan.

Sisko oli kyllä muistaakseni ehkä ollut kirkossa aattoiltana mutta ei tuolloin joulupäivän aamuna.

maxi kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 4:27 pm

Hurjimus kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 1:22 pm Tuon tilan arvolla ei kummoisia korvauksia makseta
Miehellä oli kumminkin aikatavalla pääomatuloja, joten voi olla, että hänellä/ kuolinpesällä oli omistuksessa muitakin metsätiloja.
Tietysti pääomatulot voi olla peräisin muistakin sijoituksista.

Taisi olla niin, että edellisenä vuonna 2021 11000e ja kuluneena 45000e pääomatuloja. Luultavasti metsänmyyntiä joka on voinut jakautua tulona kahdelle vuodelle.
Tarkoittaa sitä, että jos pelkkää metsänmyyntituloja niin 20 hehtaarin metsävarat on käytännössä hakattu sileäksi eli avohakkuu.
Siitä jää pelkkä maapohja jäljelle ja uudistamisvelvoite. Siitä jää perintäosuudeksi pelkkä kannikko maapohjineen ja ne uudistamisvelvoitteet. Mikäli on hakkauttanut metsän sileäksi.

Olikohan tuossa sittenkin motiivina joku kosto/ kauna sisarelle ja omaisuuden hävittäminen. Poliisin mukaan ei ole tullut esille mitään sellaista, mutta onko tuonut asiaa koskaan esille vai pitänyt oman pääkoppaansa sisällä. Siskohan oli kirkossa palon syttymisen aikaan.

Puuvaratiedot on tänä pvnä julkisia, metsät on hoidettuja ja puustoakin on, ei suuria avohakkuita tehtynä, arvo alle 200000 e Tuolta tilalta tuskin pääomatulot ovat lähtöisin.

Kirmukarmu kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 4:32 pm Metsää myymällä osti vaikkapa uuden Opelin. Olisiko suunnitellut tekoa pidempäänkin.

Ehkäpä niin…yksin elellessä ketään tapaamatta on aikaa fundeerata miten elämänsä ehtoon järjestää, että kukaan ei saa nauttia saavutuksistani

maxi kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 11:01 pm

Kirmukarmu kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 4:32 pm Metsää myymällä osti vaikkapa uuden Opelin. Olisiko suunnitellut tekoa pidempäänkin.

Ehkäpä niin…yksin elellessä ketään tapaamatta on aikaa fundeerata miten elämänsä ehtoon järjestää, että kukaan ei saa nauttia saavutuksistani

.... Mitä saavutuxsia polttajalla oli ?

murhe kirjoitti: ↑Ti Tammi 17, 2023 1:49 pm

maxi kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 11:01 pm

Kirmukarmu kirjoitti: ↑Pe Tammi 13, 2023 4:32 pm Metsää myymällä osti vaikkapa uuden Opelin. Olisiko suunnitellut tekoa pidempäänkin.

Ehkäpä niin…yksin elellessä ketään tapaamatta on aikaa fundeerata miten elämänsä ehtoon järjestää, että kukaan ei saa nauttia saavutuksistani

.... Mitä saavutuxsia polttajalla oli ?

se autokottero jonka poltti ja ehkä myös rahaa sekä asumiskunnossa pidetty talo ja sen hoidettu pihapiiri…kaikilla ei ole tuonkaan vertaa joten ne ainakin oli saavutuksia elämänsä aikana.

Rousku kirjoitti: ↑Pe Tammi 06, 2023 1:06 pm

Mittasitteko lämpötiloja eri kohdista? Jos ette, niin mistä päättelet, että kuuminta oli liekin yläpuolella? Oliko teillä seinää eri korkeuksilla yhtä lailla jäähdytettynä, ja ylempää hiiltyi enemmän?

Jotkut mittaavat. Tuossa oikeanpuoleinen kuva kertoo, millaisia lämpötiloja on, kun poltetaan asetyleeniä.

50 metrin päässä palosta olevan rakennuksen kärventymiseen vaikuttaa lämpötilaa enemmän lämpömäärä. Vaikka tupakka hehkuu 900-asteisena, ei se saa puolen metrin päässäkään aikaan mitään, kun lämpö leviää lämmönlähteen kokoon nähden niin laajalle alueelle. 3000-asteinen kaasulamppu ei sekään kovin kauas tunnu. Mutta jos vaikka vain 1200-asteisena roihuaa puinen kirkontorni, sen kyllä huomaa etäämmällekin. Samahan se on kylmässäkin: Pisara jäävettä iholla ei tee ollenkaan niin häijyä kuin upota avantoon kokonaan, vaikka se pisara olisi ihan yhtä kylmää vettä.

Mutta joo, enpä usko minäkään varkaiden kelloja vieneen, että sikäli sama.

Kokeile joskus vaikka tuikkukynttilästä, tai stendarista sytyttää vaikkapa tähtisadetikkua tjms, joka vaatii hetken aikaa. Kuuminta on juuri liekin yläpuolella.

Miksi se olisi eri asia asuntopalossa.

Tosin jos ilma vaihtuu ihanteellisesti myös alhaalta päin ja palo on ruokkinut itseään tarpeeksi kauan, siellä pohjallahan alkaa olla "jättiläisahjo", joten se lämpötila voi siellä nousta hyvinkin korkeaksi.

Kynttilää voi teoriassa käyttää ajastimena tuhopoltolle.

Kirmukarmu kirjoitti: ↑To Tammi 26, 2023 12:01 am Kynttilää voi teoriassa käyttää ajastimena tuhopoltolle.

Yhdessä Tex Willer-tarinassa tehtiin näin.

Joulupäivänä Rautjärvellä kirkon polttanut mies telkesi rakennuksen ovet mahdollisesti kirkossa koronarajoitusten aikana käytetyllä narulla, kertoo poliisi MTV Uutisille. Ohuen narun ja löysien sidosten takia poliisi ei tutki kymmenien ihmisten hengen vaarantamista murhan yrityksinä.
– Syyttäjä ei nähnyt tarpeelliseksi laajentaa rikosnimikettä. Nämä ovat oikeudellisia kysymyksiä, joista tehdään jatkuvasti rajanvetoa. Tässäkin tapauksessa olemme miettineet, että mikä on murhan yrityksen raja ja tahallisuuden aste, Tielinen selvittää.
– Tässä on painanut esimerkiksi se seikka, että kirkon oviin sidottu naru oli ohutta, eikä sitä ollut sidottu kovin tiukalle. Se ei siis estänyt ihmisiä pääsemästä ulos, Tielinen sanoo.

Poliisin mukaan varmuutta narujen alkuperästä ei ole, koska narut paloivat puukirkon mukana.
– Valokuvien perusteella naru oli suhteellisen ohutta ja tavallista narua, jota myydään yleisesti marketeissa. Yksi mahdollisuus on, että naru on koronarajoitusten aikana kirkossa käytettyä narua, jolla on suljettu penkkirivejä, etteivät ihmiset istuisi liian lähellä toisiaan, Tielinen kertoo.
– Tätä olemme selvittäneet ja tämä on narun ulkonäön perusteella mahdollista. Emme kuitenkaan ole pystyneet varmistamaan asiaa, koska narut ovat palaneet.

Poliisi epäilee kirkon poltosta paikallista 77-vuotiasta miestä, joka tunnettiin erakkona.
– Epäillyn on täytynyt käydä kirkon sisällä ainakin sen verran, että hän on sytyttänyt palon. Käynnissä olleessa Jumalanpalveluksessa kukaan ei häntä muista nähneensä, Tielinen sanoo.
Parin tunnin kuluttua kirkkopalon alkamisesta miehen kotitilalla roihusivat kaikki rakennukset. Mies oli surmannut itsensä kotitilansa rakennusten lähistölle.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rau ... #gs.o8hzcr

Jaahas, liian huonoja yrityksiä ei siis lasketa.
Melko jännä, miten laki taipuu tarpeen mukaan.

Rautjärven kirkonpolttajan motiivi on poliisille täysi mysteeri – itsensä surmannut erakko ei jättänyt jälkeensä selityksiä, viestiä eikä juurikaan digijälkiä

"Yksin elänyt mies ei vaikuta jättäneen jälkeensä minkäänlaista viestiä tai selitystä tekoonsa. Tapahtumia törkeänä tuhotyönä tutkiva poliisi myöntää olevansa ymmällään.

Digijäljet vähissä

Poliisin esitutkintaa vaikeuttaa se, että epäilty eli hyvin yksinäistä ja erakoitunutta elämää. Hän ei ollut juurikaan tekemisissä muiden ihmisten kanssa.

– Nykypäivänä ihmiset kantavat yleensä älylaitteita mukanaan ja niistä pystytään selvittämään henkilön liikkumista. Tässä tapauksessa tällaista tietoa ei ole saatu, Tielinen kertoo.

– Myös digijälkiä on vähänlaisesti, Tielinen sanoo viitaten esimerkiksi googlehakuihin. 

Poliisi on tehnyt erilaisia tiedusteluita ja puhuttanut niitä epäillyn läheisimpiä henkilöitä, joiden kanssa tämä oli edes jonkin verran tekemisissä. 

Tila, jolla mies asui, oli kuolinpesän omistama ja ollut jakamattomana 1970-luvulta saakka.

– Olemme yrittäneet selvittää, että liittyikö kaikkien omien rakennusten polttamiseen joku sellainen syy, että häntä olisi uhannut pois muuttaminen tai hän olisi ollut taloudellisissa vaikeuksissa, Tielinen kertoo.

– Mutta mitään tällaista ei ole ilmennyt.

Poliisi kahlannut sairaushistoriaa

Poliisi on käynyt läpi myös miehen sairaushistoriaa.

– Olemme yrittäneet löytää syytä tapahtumiin hänen terveydentilastaan, sekä fyysisestä että psyykkisestä, Tielinen kuvailee.

– Mutta mitään selittävää syytä joulupäivän tapahtumille emme ole hänen terveystiedoistakaan löytäneet.

– Joskus ruumiinavauksesta saadaan sellaista tietoa, joka voi selittää henkilön käyttäytymistä. Mutta alustava kuolinsyylausunto ei tuonut mitään selitystä motiiviin, Tielinen kertoo."

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rau ... ia/8619638

Pappaparka.

Tuo joulu on hirviö, jota aletaan hehkuttamaan jo lokakuussa!

Joulu sitä, joulu tätä, hyvää joulun odotusta, pukinkonttiin ja loputtomiin blaa blaa blaa.

Ei oo ihme, että tää perhejuhlana toitotettu paskiainen aiheuttaa yksineläjälle traumoja ja takaumia.

Mutta, jospa tekiä ei olekkaan erakko vaan joku muu?
Jos ei aukottomasti pysty todistamaan, niin ei vanhusta voi syyllisenä pitää.

Onko ainoa asia joka kytkee miesvainajan tuhopolttoon se, että joku on nähnyt hänet kirkon seutuvilla? Misä se hautausmaa sijaitsee? Eikö ole mahdollista, että hän olisi käynyt jonkun haudalla? Ehkä jopa kahteen kertaan.- Vanhuksillakin kun suattaapi se muisti joskus pätkiä, että jos vaikka hautakynttilä/t oli unohtunut ensimmäisellä kerralla ja piti tehdä uusi käynti.
Jos sytytykseen sopivien aineiden jäämiä ei ole tutkimuksissa löydetty, niin onkohan sellaisia edes käytettykään.
Joku henkilökunnasta laittanut vaikkapa kyntteleitä hiukka väärin, ja veto saanut liekin tarttumaan johonkin paloherkempään lähellä olevaan materiaaliin. Ja jos eteiseen on jätetty vaikkapa ulkotakkeja, voi taskussa olla tupakansytyttimiä joista paukahdukset kuuluivat MUUN MUASSA! Ehkä joku kärventynyt kännykkäkin. Ja kakarat sattumoisin samana päivänä viritelleet naruja. -ja tulella leikkiminenkin on kakaroille usein vain jänskä leikki. Ja kun roihahtaakin, luikitaan karkuun. Jotkut malttaa pitää jopa turpansa kiinni tekosistaan, se vähän riippuu.
Mielestäni MIKÄÄN ei liitä vainajaa kirkkopaloon. Oma kaukaa haettu teoriani on yhtä hyvin mahdollista. Vainajaan kohdistunut epäily kuulostaa enemmänkin ennakkoluuloiselta leimaamiselta henkilön oletetusta omituisuudesta. Varmaan vituttanut käydä edes kaupassa, jos katsottu kieroon. Kummakos se, että lähti vapaaehtoisesti....tai siis jos se niin kävi

Ei kai vanhusta ollu sata varmasti edes kukaan kirkolla nähnyt. Joku huhu oli, että saman tapainen mies olisi mahdollisesti käynyt kirkolla, mutta tuollanen on kaukana varmasta havainnosta. Hautausmaahan tuossa on aivan kirkon vieressä. Varmasti siellä on ihmisiä käynyt haudoilla pitkin joulua. Tuntuuhan tuo helpolle ja mahdolliselle teorialle, että vanhus teki kaikki nuo teot, mutta todisteet taitaa puuttua.
Itseäni jäi mietityttämään kun luin jostain, että vuosia sitten simpeleellä olisi tapahtunut murhapolton yritys, jossa ekana oli poltettu talo ja myöhemmin aitta. Koitin googlettaa tälläistä uutista, mutta ei nopealla haulla tuottanut tulosta. Tästä tapauksesta puhuttiin, ettei tekijä selvinnyt koskaan. Näin ollen voisi ajatella, että joku tuhopolttaja voisi liikkua ns. vapaalla jalalla edelleen.