Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Hermione
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5071
Liittynyt: Ma Kesä 22, 2020 6:38 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Hermione »

Skloddi kirjoitti: To Touko 02, 2024 12:40 pm
Joke75 kirjoitti: To Touko 02, 2024 12:10 pm
Ainakin linkittämässäsi jutussa lukee näin: Poliisin esitutkinnassa ei ole käynyt ilmi, että tapaukseen olisi liittynyt rikosta, eli asia ei johda käräjille.
Olet oikeassa, muistin väärin. Pahoittelut. Sinänsä huolestuttavaa, että edes kaikkia epäilyttäviä kuolemantapauksia ei käytetä käräjien kautta.
Lainaustornia madallettu

Löytämäsi pikku-uutinen kiinnitti muutamalta osin huomiotani.

Tutkinnanjohtaja Markku Lylykankaalla ei ole kovin osaava maine. Rikoksia on jäänyt pimeäksi ja kovin mielellään keskeytetään esitutkintoja.

Voi olla että tämän casen perusteet jättää järkkäri syyttämättä ovat ihan hyvät. Mutta kun kyseessä on kuolemantapaus, niin se ei ole resurssien tuhlausta viedä tapaus syyteharkintaan. Jokainen ihminen ansaitsee sen, että kuolemat joissa joku toinen on jollain tavalla ollut osallisena, tutkitaan perin pohjin. Syyttäjä tekee omat päätöksensä, ja jos päättää viedä oikeuteen, niin tuomareilla on valta joko todeta syylliseksi tai syyttömäksi. Mutta mikään läpihuutojuttu ei kenenkään kuolema pitäisi olla.

Sitten tuo kohta uutisessa, että sivullinen huomasi kohdehenkilön olevan eloton. Eikö järkkärin vastuulla ole huolehtia kohdehenkilöstä kun on joutunut voimankäyttökeinojen kohteeksi?
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Joke75 kirjoitti: To Touko 02, 2024 11:53 am No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings :)
Esimerkiksi tässä sinulle yksi oikeuteen päätynyt tai päätyvä tapaus: https://yle.fi/a/74-20059404
Täytekakku Koskinen
Remington Steele
Viestit: 203
Liittynyt: Ti Huhti 12, 2022 6:55 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Täytekakku Koskinen »

K9Wifey kirjoitti: To Touko 02, 2024 2:23 pm ^
* En ymmärrä, miksi suomalaiset (kansallisuudet ja puhekielet kirjoitetaan aina pienellä) hyvin useasti jättävät 'jiin' pois tuosta 'vartija' -ammattinimikkeestä. Kirjoitusmuoto alkaa kääntyä enemmän puhekieleen -ja, -jä -päätteisistä nimikkeistä.
-
Olen pahoillani. Sattui pieni ns. espanialainen anteeksi espanjalainen kirjoitusvirhe.
Ainut kakku mikä maistuu, on täytekakku. :D
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

Joke75 kirjoitti: To Touko 02, 2024 11:06 am Arvaappa mitä? Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus. Ja tuolla yksityisellä puolella noita käytävillä ja muualla riehujia riittää. Siellä meillä ei ole käytössä leparisänkyjä. Me joudumme käyttämään niitä keinoja mitä meille on annettu eikä niitä kovin montaa ole.
Pikkuisella googlettelulla löytyi kaksi tapausta lisää. Toisessa jv sai tuomion kuolemantuottamuksesta. Että kyllä näitä on.

https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000010340489.html

https://www.ksml.fi/paikalliset/2738113
Joke75
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Pe Tammi 31, 2020 12:02 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joke75 »

Saraella kirjoitti: To Touko 02, 2024 4:29 pm
Joke75 kirjoitti: To Touko 02, 2024 11:53 am No joo, myönnetään. Kirjoitin sen vähän väärin. Tarkoitin oikeuteen asti edennyttä tapausta. Mut no hard feelings :)
Esimerkiksi tässä sinulle yksi oikeuteen päätynyt tai päätyvä tapaus: https://yle.fi/a/74-20059404
Mainitsemassasi jutussa on kyse nk. tavallisesta järjestyksenvalvojasta eli tuttavallisemmin ravintolan portsarista. Vaikka tavallinen järjestyksenvalvojakin kulkee laissa samalla tavoin LYTP:n alla on silti kyse hyvin pitkälti eri asiasta.

Kuten jo aikaisemmin mainitsin pyysin esimerkkejä vartijoiden ja järjestyksenvalvojien (prjv) toiminnasta aiheutuneista kuolintapauksista.
Joke75
Nikke Knakkertton
Viestit: 178
Liittynyt: Pe Tammi 31, 2020 12:02 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Joke75 »

Saraella kirjoitti: To Touko 02, 2024 7:02 pm
Joke75 kirjoitti: To Touko 02, 2024 11:06 am Arvaappa mitä? Tämä oli ensimmäinen yksityisellä turvallisuusalalla tapahtunut kuolemantapaus. Ja tuolla yksityisellä puolella noita käytävillä ja muualla riehujia riittää. Siellä meillä ei ole käytössä leparisänkyjä. Me joudumme käyttämään niitä keinoja mitä meille on annettu eikä niitä kovin montaa ole.
Pikkuisella googlettelulla löytyi kaksi tapausta lisää. Toisessa jv sai tuomion kuolemantuottamuksesta. Että kyllä näitä on.

https://www.aamulehti.fi/rikos/art-2000010340489.html

https://www.ksml.fi/paikalliset/2738113
Myös nämä tapaukset ovat nk. tavallisen järjestyksenvalvojan, eli tuttavallisemmin portsarin käsialaa. Järjestyksenvalvojaksi pääsee reippaasti lyhyemmällä koulutuksella kuin vartijaksi tai prjv:ksi eli poliisin ja rajavartiolaitoksen avuksi asetetuksi järjestyksenvalvojaksi. Oudointa tässä on vielä se että lyhimmällä koulutuksella tulee laajemmat toimivaltuudet kuin vartijoilla ja prjv:lla.
lukutoukka
Christopher Lorenzo
Viestit: 1604
Liittynyt: Ma Huhti 06, 2009 3:02 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja lukutoukka »

Nainen kuoli voimankäyttötilanteessa.

Tästä lauseesta tulee sellainen kuva, että miehet siinä vain nostelivat puntteja, ja kas kummaa nainen jostain yllättävästä syystä kuoli siinä sivussa. Niin, hänen sydämensä pysähtyi. Niitä videoita katsellessani nainen joutui mielestäni väkivallan kohteeksi. Mielestäni se on väkivaltaa, että väkivalloin ihminen heitetään kanveesiin.

Jos joku ohikulkija heittäisi ihmisen tuolla lailla lattiaan, niin se olisi väkivaltaa, vaikka voimaahan siinä myös käytetään. Kun laillistettu vartia, vartija, järjestyksenvalvoja tai mitä ikinä näitä onkaan tekee näin, niin se on voimankäyttötilanne.

:?:
AnnV
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 104
Liittynyt: Su Syys 19, 2021 8:53 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja AnnV »

Pitkään seurasin tätä tapausta, mutta viime aikoina lähinnä oikolukenut ja pahoitteluni etten ole ihan perillä kaikesta.
Mutta mikä tyyppi tämä uhrin ”ahdistelema” mies on? Lainannut tuntemattomalta ihmiseltä 30 €? Outoa.
Mariangel
Martin Riggs
Viestit: 600
Liittynyt: Ma Marras 03, 2008 2:00 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Mariangel »

En pidä siitä, että tämä Joke vastailee jatkuvasti, kuin olisi mikäkin tirehtööri täällä.

Hän on pelkkä joke, näin uskon 😅
Avatar
meitzi
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5271
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Mariangel kirjoitti: To Touko 02, 2024 10:25 pm En pidä siitä, että tämä Joke vastailee jatkuvasti, kuin olisi mikäkin tirehtööri täällä
Jos (ja miksei) hän on oikeasti turvallisuusalalla, niin erittäin sopiva ihminen kommentoimaan siltä suunnalta. Käpy palaa herkästi, provosoituu ja kiihtyy kuin ferrari ja lisäksi muistaa kertoa että kaikki meni niin kuin pitääkin, vaikka asiakas nyt vaan otti ja kuolikin.

Siinä on koko turvallisuusalan asenne läpileikkauksena.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi
Avatar
poliisikoiran pentu
Frank Drebin
Viestit: 387
Liittynyt: Pe Elo 03, 2018 9:03 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja poliisikoiran pentu »

Tämän päivän Iltalehdestä:
"Mies oli vuodenvaihteen paikkeilla lainannut naiselta 30 euroa. Hänen oli määrä maksaa velka takaisin tammikuun puolessavälissä. Miehen mukaan nainen ei kertaakaan penännyt rahojensa perään, eikä seuraaminen liittynyt velkaan." https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50dc ... 6c8faf0e3a

Siis häh? Miten tuon maksamisen oli tarkoitus onnistua? Heillä ei ollut toistensa yhteystietoja, Omppu oli ainoa sattumanvarainen törmäämispaikka ja mies teki paraikaa kaikkensa, jotta vartijat heittäisivät naisen joka kerta pihalle eikä tämä voisi enää Omppuun tulla. (Joko saisi porttikiellon tai ei itse enää kaiken kansan keskellä nöyryytettynä ja muilutettuna kehtaisi tulla. Kuolema vaan tuli yllätyksenä.)

Kuulostaa siis silkalta valheelta. Mies kun teki kaikkensa, että maksaminen tai kohtaaminen Ompussa olisi ylipäätään mahdotonta.

Totta kai tämä uhri olisi tarvinnut ja halunnut rahansa takaisin. Niin oli veljelleenkin sanonut. Oli kaiketi vähävarainen (ehkä sairaseläkkeellä?)
Annabelle
Sofia Karppi
Viestit: 420
Liittynyt: To Helmi 25, 2021 3:43 am

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Annabelle »

Eriksson kirjoitti: Su Huhti 28, 2024 5:59 pm Tätä asiaa on varmaan moni muukin mietiskellyt, mutta mikähän olisi yleinen mielipide tapauksesta, jossa päivät pääksytysten ostoskeskuksessa kuljeskeleva sekavia höpöttävä miespuolinen henkilö häiritsisi toistuvasti samaa naispuolista henkilöä, ja häirikkömies sattuisi kuolemaan vartijoiden pistettyä hänet maahan?

Veikkaan että sympatiat eivät olisi tippaakaan kuolleen puolella, vaan yleinen mielipide olisi että "oma syy, mitäs häiriköi vaikka jokaisella pitää olla oikeus käydä ostoksilla rauhassa".

Nythän tämä taas menee siihen että porukka alkaa syyllistämään tätä naisen häiriköimäksi joutunutta miestä "kun ei kestä sitä että ihastunut nainen tulee puhelemaan" ja "outo mies kun tarvitsee vartijoiden apua".

No minäpä kerron sinulle, millä tavalla ko tilanne voi mennä todellisuudessa; itselläni on ollut vastaava tilanne useita kertoja elämässäni. Olen joutunut jopa kauppakeskuksessa käymistä vähentämään tai vaihtamaan paikkaa; viimeisen kerran, kun mies alkoi häirikiöimään keskisen Suomen kaupungissa eräässä keskuksessa, kerroin vartijoille mutta eivät tehneet mitään. Mies kulki yhä perässäni, stalkkasi ja huuteli seksuaalisesti sopimattomia useilla kerroilla keskuksessa käydessäni jopa niin, että ulkopuoliset sen huomasivat. No minä sitten vaihdoin kauppakeskusta siihen, jossa nyt kuljen. Sielläkin oli yksi häirikkö, jota pyysin vartijoita poistamaan; eivät poistaneet. Onneksi äijää ei ole näkynyt sittemmin.
Viimeksi muokannut Annabelle, To Touko 02, 2024 11:08 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"SUPO:n tusinapassipolisit, jotka nettejäkin terrorisoi ovat jo fyysisestikin virkansa ryypänneitä, narkkareita, huume diilereitä, henkisesti loppuun poltettuja hylsyjä ja isomahasekopäitä."
-Tv:sta Tuttu Arto
Calabash
Jack Bauer
Viestit: 920
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Calabash »

meitzi kirjoitti: To Touko 02, 2024 10:44 pm
Mariangel kirjoitti: To Touko 02, 2024 10:25 pm En pidä siitä, että tämä Joke vastailee jatkuvasti, kuin olisi mikäkin tirehtööri täällä
Jos (ja miksei) hän on oikeasti turvallisuusalalla, niin erittäin sopiva ihminen kommentoimaan siltä suunnalta. Käpy palaa herkästi, provosoituu ja kiihtyy kuin ferrari ja lisäksi muistaa kertoa että kaikki meni niin kuin pitääkin, vaikka asiakas nyt vaan otti ja kuolikin.

Siinä on koko turvallisuusalan asenne läpileikkauksena.
Syvällisin argumentti auktoriteettiuskovaiselle on proosallisesti tulkittuna "no ku se ei totellut". Siinä koko psykologia. Ja oli alkutilanne miten hyvänsä, jatko ei tosiaan mennyt putkeen, ja siksi asiasta peistä taitetaan.
Saraella
Lauri Hanhivaara
Viestit: 137
Liittynyt: Pe Elo 28, 2020 8:11 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Saraella »

No tuon Iltalehden jutun mukaan se lähtötilanne ei kuulosta siltä että olisi ollut aihetta lähteä naista tonttiin viemään. Itsekin kiinnipitämisen kammosta kärsivänä voin kuvitella saavani samanlaisen paniikkireaktion kun vartijat yllättäen käy kiinni. Eiköhän osaavammat vartijat olisi ihan puhuttamalla pärjänneet ja olisi selvitty ilman kuolonuhreja.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50dc ... 6c8faf0e3a
Liitteet
Näyttökuva 2024-05-02 231058.png
Näyttökuva 2024-05-02 231058.png (160.56 KiB) Katsottu 274 kertaa
Unhola
Hetty Wainthropp
Viestit: 456
Liittynyt: Ke Syys 15, 2010 7:50 pm

Re: Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

Viesti Kirjoittaja Unhola »

Kuulostaa ihan reilulta kaverilta. Esittäytynyt väärällä nimellä ja lainannut 30 euroa?
May contain suicide or self-harm topics.
Vastaa Viestiin