Espoo, Iso Omena 7.1.2023: Vartijoiden retuuttama nuorehko nainen kuoli

[Wanha isä]

Elvytys ei alkanut siitä, kun ukko näki naisen kasvot, vaan elvytys alkoi elvytyksestä.

Elvytyksestä en mitään ymmärrä mutta näyttää että kädet pysyy paikalloillaan ja savitakkiukko hytkyy muuten vaan.
8-minuuttinen video on karua katsottavaa. Savitakkipojilla lähes varmasti ensimmäinen kerta kun näkevät kuolleen/elottoman ihmisen. Säpsäyttää savitakkia oikein reippaalla liikkeellä moinen näky. Ote jaloista on kuitenkin tukeva ja topattujen savipaitojen alta vielä kuuluu uhmakas ääni "jos se yhtään vastustelee niin lopeta" vaikka henki on karannut jo kauas "asiakkaasta".
Olin joskus Hannu Lauerman luennollla jossa käsiteltiin suomalaista väkivaltaa, sen kulttuurisia piirteitä. Osin vasta tämän tapauksen myötä käsitin syvemmin, mitä tarkoitetaan, kun sanotaan Suomen olevan väkivaltainen maa. Laulun sanoja lainatakseni: "harvoin ihmistä tapetaan näin hartaissa merkeissä" Täällä Suomessa ei niinkään mietitä sitä, että ihminen kuoli ja miten niin pääsi käymään, vaan sitä tapettiinko ihminen teknisesti oikein ja kuinka vastuusta luistellaan kohti uusia toilailuja.

Lainaus korjattu
-NILS-

[Juliet Jones]

Vielä tuosta ilmoituksen tekijästä. Poliisit ovat siis puhuttaneet häntä ainakin kerran.

Käsittääkseni poliisit ovat puhuttaneet tätä henkilöä puhelimessa 11. päivä keskiviikkona ja 13. päivä perjantaina. Lisäksi hänet on kuultu asemalla 19. päivä torstaina. Mielestäni on täysin selvää, että turvaukot ja ilmoittaja kertovat täysin erilaisen tarinan ilmoituksen sisällöstä.

Eveliinan kasvoja vartija siis hätkähtää ajassa 4:45 yläkerrasta kuvatulla 8-minuuttisella videolla. Jos sermi oli haettu muutama minuutti aiemmin, elottomaksi muuttumisesta olisi tuohon mennessä kulunut jotain ~7 minuuttia. Elvytyksen alkuun kului vielä reilut pari minuuttia tuosta vartijan säikähdyksestä, eli tuo Auteron kertoma 10 minuutin enimmäisaika maahanpainamisesta elvytyksen meneilläänoloon voi pitää melko hyvin kutinsa.

Edit. Eikös poliisikin ole kertonut voimankäytön kestäneen noin kymmenen minuuttia? Siihen varmaankin on laskettu mukaan lattiaa vasten painaminen Eveliinan tilan tutkimiseen asti.

Autero ei ole sanonut, että olisi kulunut enimmillään 10 minuuttia maahanpainamisesta elvytyksen aloittamiseen. Eihän tuo olisi videoiden perusteella edes mahdollista. Autero on sanonut, että hän viipyi askarteluliikkeessä enintään 10 minuuttia. Kun Autero lähti ylös, oli paikalle tullut jo nämä kolmas ja neljäs ukko.
Oma arvioni on, että maahanpainamisesta elvytyksen aloittamiseen on mennyt noin 15-20 minuuttia.

Elvytys ei alkanut siitä, kun ukko näki naisen kasvot, vaan elvytys alkoi elvytyksestä.


HEI, OLEN NÄHNYT TÄSTÄ TILANTEESTA YHTEENSÄ NELJÄ VIDEOTA, JOISTA EN OLE ENÄÄ YLI VIIKKOON LÖYTÄNYT, KUIN TÄMÄN 22 SEKUNNIN VIDEON JA SEN 8 MINUUTIN VIDEON. MISTÄS LÖYTÄIS NE KAKSI MUUTA?

Tätä aikajanaa mietin aiemmin. Auteron ajantaju ei tilanteessa ainakaan tämän videon perusteella ole oikein. Hän sanoo kuluneen 5min siitä, kun nainen raudoitettiin siihen kun naista jo elvytettiin https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/voi ... #gs.oa41a1
Kuten elvytysvideostakin nähdään, alkaa elvytys vasta päälle 8- minuuttisen videon loppupuolella, ja jossain vaiheessa ne sermitkin on paikalle pitänyt ehtiä tuoda. Tuskinpa ne vieressä valmiina olivat.

[Vareksenpoikanen]

Vielä tuosta ilmoituksen tekijästä. Poliisit ovat siis puhuttaneet häntä ainakin kerran. Mielestäni on luonnollista, että häntä kuulustellaan vielä toisen kerran ehkä useampiakin kertoja. Uskon, että poliisit tekevät tarkistuksia ensimmäisen haastattelun pohjalta. Jos ristiriitoja löytyy näissä tutkimuksissa haastatellun puheiden tai epäiltyjen puheiden ja muiden todisteiden suhteen, se on tavallaan uusi vaihe tutkimuksissa ja muuttaa tutkimusten suuntaa.

17.01.HS, Tutkinnan johtaja kommentoi STT.lle :

Kuuleminen on meillä käytännössä vielä kesken. Haluamme kuulla hänet loppuun, ja sitten voimme kertoa, mitä kuulemisessa on tullut ilmi”,

Ei siis puhuttaneet häntä ...
" Haluamme kuulla hänet loppuun, ..." Mitä se tarkoittaa? Ei siis useampia kuulusteluja, vaan "loppuun" sanoo tutkinnanjohtaja.

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009332406.html

[Doris23]

Poliisin mukaan nainen eläisi ilman tätä tilannetta.

Eli jotain kuolettavia vammoja ilmeisesti löytynyt koska ei edes spekuloida sillä, että uhri sai jonkin sairaskohtauksen "sattumalta".

Jos ilmoittajaa on jo kuultu kolme kertaa eikä sekään riitä niin mikä voi enää olla epäselvää? Voisiko syynä olla ettei "miestä" ole löydetty vaan ilmoittaja olikin välikädeksi joutunut myyjä, jota pyydettiin kutsumaan vartijat (esim. uskonnollisen touhuilun takia). Ja nyt myyjä ymmärrettävästi on niin heikossa kunnossa psyykkisesti ettei kuulemista saada suoritettua loppuun. Kuka nyt itse soittaisi vartijoille ja mihin numeroon vaikka saisi koraanin käteensä kauppakeskuksessa.

Vielä mietin miksi sekä rautojen laittaminen että poistaminen näytti niin vaikealta. Oliko syynä sama kuin Ullanlinnan tapauksessa eli lihastonuksen kadotessa täysin kropan käsittely on vaikeampaa. Vai alkoiko vartijan omat kädet vapisemaan kun uhrin elottomuus alkoi pikkuhiljaa valjeta. Sermi oli ehkä tuotu paikalle siksi, että he odottivat kiireetöntä ambulanssia, tehtävää ei oltu arvioitu kiireiseksi jos vartijat olivat kertoneet jonkun päihtyneen sammuneen sinne lattialle.

[TuskaistaTietoa]

Milläs tavalla näissä menee vartijoiden osalta. Eli irtisanominen lienee itsestään selvyys, jos tulee tuomiota kuolemantuottamuksesta. Siihen asti töissä? Sen jälkeen minkä ajan jälkeen pääsee takaisin sadismin pariin työelämässä?

[Musta-Pekka2016]

Ovatkohan työtään tehneet kunnon kansalaiset saaneet kaiken mahdollisen kriisiavun kun joutuneet kokemaan näin ikävää tapahtumaa (sairaskohtaus?) joka tapahtuu kesken työtehtävän asiakkaan vastustaessa raivoisasti?

[e-mikko]

Poliisin mukaan nainen eläisi ilman tätä tilannetta.

Eli jotain kuolettavia vammoja ilmeisesti löytynyt koska ei edes spekuloida sillä, että uhri sai jonkin sairaskohtauksen "sattumalta".

Tuossa tuoreimmassa Maikkarin uutisessa ei ollut tarkkaa sitaattia. Ymmärtääkseni poliisi on tästä tarkalleen kommentoinut vain kerran, silloin aika tuoreeltaan ja ennen kuolinsyyntutkimusten tuloksia, että he epäilevät voimankäytön ja kuoleman välillä olevan syy-yhteys. Tämä oli Maikkarin tv-haastattelussa.

Ja selväähän se on, muuten keissiä ei tutkittaisi nimikkeellä kuolemantuottamus, vaan esim. pahoinpitely, vapaudenriisto ja pelastustoiminnan laiminlyönti.

Edelleen pitää kyllä todella hyvin tiedotussulku niin poliisilla, Eveliinan kuin myös vartijoiden ja järjestyksenvalvojien lähipiirillä.

[sivullinenvain]

Muutaman nikin täydellinen vaikeneminen tässä ketjussa on silmiinpistävää. Kun intohimolla paukuttaa pari viikkoa viestiä viestin perään pro stevari ja sitten äkkiä vaikenee, jaluan kysyä "mitä kävi?"

Koska tämä saattaa taitaa myös minuun (en pidä itseäni "pro stevari" lainkaan, mutta tässä ketjussa moni on niin tulkinnut ja runsaaseen viestimäärään viitataan), voin osaltani sanoa että kunnioitan tasan tarkkaan tätä, kuten sanoin:

viewtopic.php?p=1417771#p1417771

Mielestäni kun ei ole mitään uutta tietoa eikä mitään uutta sanottavaa, on ihan kohtelista vaieta. Samojen tulkintojen toistaminen uudestaan ja uudestaan tuskin on hirveän hedelmällistä, enkä ole kokenut että olisi muuta annettavaa. Täytyy sanoa, että koen myös aika vahvasti ettei "tätä puolta" pohdiskelusta hirveästi myöskään täällä tunnuta kaivattavan, joten sekin tässä painaa. Kun saa pari viikkoa kuulla ettei täällä kaivata yhden puolen pohdintaa, alkaahan se viesti vähän vaikuttaakin...

Jos ei viitannut minuun, sitten tämän viestin voi tietenkin sivuuttaa, mutta vastaus osaltani miksi olen vähentänyt osallistumista.

[Ei mitään hajua]

Ovatkohan työtään tehneet kunnon kansalaiset saaneet kaiken mahdollisen kriisiavun kun joutuneet kokemaan näin ikävää tapahtumaa (sairaskohtaus?) joka tapahtuu kesken työtehtävän asiakkaan vastustaessa raivoisasti?

On se hyvä, että joku jaksaa pitää täällä huumoriakin yllä

Tuota kommenttiasi voisi pitää sarkastisena ellei tietäisi, mitä potaskaa olet aiemmin kirjoittanut.

[hallussa on]

Milläs tavalla näissä menee vartijoiden osalta. Eli irtisanominen lienee itsestään selvyys, jos tulee tuomiota kuolemantuottamuksesta. Siihen asti töissä? Sen jälkeen minkä ajan jälkeen pääsee takaisin sadismin pariin työelämässä?

Jos todettaisiin vaikka kallovamma tuotetuksi, silloin alkaisi olla lynkkausmieliala pinnalla.
Kansalaisten oikeustaju ei sitä kestäisi.
noin 60 000 vartiaa ja järjestyksenvalvojaa olisi välittömässä vaarassa.
Tultanee yleisen edun nimissä päätelmään: ketään ei voida yksilöidä pitävästi syylliseksi tapahtumaan, niin rikosta ei ole tapahtunut.
Pienet pahoittelut sairaskohtauksesta ja sama meno paremmin piilotettuna jatkuu kuin ei mitään.

[holmesin haamu]

Hieman olen kuullut kuin varsinkin äärivasemmisto olisi ollut hirveän ärsyyntynyt ja vihoissaan tästä tapauksesta. Siinä mielessä huvittavaa, kun kyseessä on sentään oikea yksittäistapaus.

Samaan aikaan Ruotsi on sisällissodan kaltaisessa tilanteessa ja Suomessakin on noussut valtavasti esiin paljon ja moninverroin vakavampaa väkivaltaa, joihin ei löydy samoilta tahoilta oikein mitään kommenttia.

Tämän ketjun koko on omalla tavallaan myös huvittava. Enemmän se kertoo siitäkin miten harvinainen tapaus on ylipäätään kyseessä, että vartijoille tapahtuu mitään tälläistä.

Jännä, että yrität itse tässä politikoida tätä hommaa jotenkin vähäpätöisemmäksi. Tapaus on poikkeuksellinen, sillä tässä ryhmä persoonallisuushäiriöisiä henkilöitä, joilla on takanaan persoonallisuushäiriöinen työkulttuuri, tappaa naisen persoonallisuushäiriöisin perustein keskellä kauppakeskusta.

Kyllä tämä on vähäpätöinen tapaus verrattuna sen saamaan huomioon ja julkisuuteen. Hyvin harvinainen ennakkotapaus. Vartijoilla oli vielä aiemminkin tehtäviä saman naiseen liittyen.
Kaikki merkit viittaavat siihen kuin kyseessä oli enemmän useamman huonon sattumuksen ja virheen kuolemantuottamus.

Toisaalta on tietysti paljon parempi, jos tapaus Itsessään on hyvin törkeä. Näin ollen oikeasta yksittäistapauksesta - vaikka vastaavaa ei olisi tapahtunut vuosikymmeniin - saadaan sopiva ennakkotapaus, jonka taustalla ajetaan muuta agendaa.

Pitää ymmärtää miten taustalla on isompi vasemmiston ja globalistien kampanja järjestäytynyttä ja turvallista yhteiskuntaa vastaan.

Eivät nämä teon tehneet psykopaatti -ja sosiopaattiukot edusta millään tavalla turvallista yhteiskuntaa. Tämän tapauksen ympärillä pyörinyt pöyristys on mielestäni täysin aitoa ilman vasemmistolaista agendaa.

Kyllä nämä vartijat edustavat omalta osaltaan sitä "turvallista yhteiskuntaa". Ainakin joidenkin tietojen mukaan mitään ongelmia ei ole ollut aiemmin.

Ilman muuta tässä on taustalla myös laajempi agenda, josta mainitsinkin eli tarkoituksena on heikentää yleistä ihmisten turvallisuutta. Toki myös tapauksen harvinaisuus herättää huomiota.

[dazu]

Eli jotain kuolettavia vammoja ilmeisesti löytynyt koska ei edes spekuloida sillä, että uhri sai jonkin sairaskohtauksen "sattumalta".

Jos ihmistä ammutaan ysimillisellä maksaan, niin se elää pidempään, kuin Eveliina tässä. Eli en usko, että Eveliina on kuollut sisäelinvamman seurauksena. Tätä sanoi myös ensihoitolääkäri Saraella, joka arveli kuolinsyyksi respiratorista asidoosia.

Pohjaan kuitenkin arvioni muutamaan seikkaan:

Ensinnäkin jos/kun kuoleman aiheuttaneena mekanismina on respiratorinen asidoosi ei henkilö voi olla tajuttomana minuuttitolkulla ennen elottomuutta. Tajunta menee tilanteessa siksi ettei aivot saa riittävästi happea. Sydän pysähtyy silloin samoilla hetkillä. Ei ole mahdollista että sydän pumppaisi vielä minuuttitolkulla tajunnan mentyä.

Toisekseen heti videon alussa uhrin kädet on aivan valkoiset ja kun hänet käännetään selälleen selviää miksi huivin poistanut vartija säikähtää pahasti. Kasvot on nimittäin muuten valkoiset mutta niihin on alkanut jo muodostua lautumia mitkä ovat siis toissijaisia kuoleman merkkejä. Lautumat ei todellakaan tule minuutissa eikä muutamassakaan. Käsien valkoisuuskaan ei sovi millään tapaa vain tajuttomuuteen.

Minua kiinnostaisi vielä se asia, että kuinka nopeasti tällainen respiratorinen asidoosi voi kehittyä?

Respiratorisessa asidoosissa hiilidioksidin poistuminen keuhkoista estyy keuhkoventilaation heikentyessä. Hiilidioksidituotannon ollessa eliminaatiota suurempi veren hiilidioksidipitoisuus nousee, jolloin tajunta heikkenee ja ääritapauksissa sydän pysähtyy. Respiratorinen asidoosi voi kehittyä äkillisesti, jolloin se on hengenvaarallinen tila.

ÄKILLINEN RESPIRATORINEN ASIDOOSI

OIREET
Matala hengitystaajuus ja -syvyys
Alentunut tajunnantaso
Veren vähähappisuus

Rytmihäiriöt: hyperkalemia

SYYT
Ventilaatiovajaus
Hengityskeskuksen toiminnan
häiriintyminen tai -sairaus
Hengitystä lamaavat lääkkeet
Rintakehän vammat
Hengitystieahtauma
Alahengitysteiden,
keuhkoparenkyymin ja
-verisuoniston sairaudet

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=3

Tekstiä tiivistetty
-NILS-

[Amatimies]

Poliisin mukaan nainen eläisi ilman tätä tilannetta.

Eli jotain kuolettavia vammoja ilmeisesti löytynyt koska ei edes spekuloida sillä, että uhri sai jonkin sairaskohtauksen "sattumalta".

....
Vielä mietin miksi sekä rautojen laittaminen että poistaminen näytti niin vaikealta. Oliko syynä sama kuin Ullanlinnan tapauksessa eli lihastonuksen kadotessa täysin kropan käsittely on vaikeampaa. Vai alkoiko vartijan omat kädet vapisemaan kun uhrin elottomuus alkoi pikkuhiljaa valjeta. Sermi oli ehkä tuotu paikalle siksi, että he odottivat kiireetöntä ambulanssia, tehtävää ei oltu arvioitu kiireiseksi jos vartijat olivat kertoneet jonkun päihtyneen sammuneen sinne lattialle.

Ei kuulu poliisin tiedottamiseen spekuloida, on vain sanottu että ei ollut tukehtuminen ja että mikäli on kyse jostain sairaudesta/kohtauksesta niin tietoa ei julkaista ilman omaisten suostumusta. Ei ole siis poissuljettu mitään muuta kuin tukehtuminen. Toiminta on voinut joko suoraan aiheuttaa kuolemaan johtaneet elintoimintojen pettämisen tai myötävaikuttaa jonkin jo korkealla riskillä olleen sairauskohtauksen puhkeamista (heikko sydän esim.).

Rautojen avaaminen on hankalaa ja hidasta ihan normaaliolosuhteissa ihmisen ranteista. Avain on onnettoman pieni, samoin reikä johon sillä pitäisi osua ja lisäksi raudoissa kiinni olevat kädet ovat tiellä. Avaimen kääntäminen vasta vapauttaa lukon, sen jälkeen pitää pujottaa avautuva rautaosa pois lukosta. Huonosti suunniteltu systeemi jos minulta kysytään, on niissä toki erojakin. Lisäksi on merkitystä miten päin raudat laittaa, toisinpäin laittaessa avaaminen on mallista riippuen vaikeampaa.

[dazu]

Kyllä tämä on vähäpätöinen tapaus verrattuna sen saamaan huomioon ja julkisuuteen. Hyvin harvinainen ennakkotapaus. Vartijoilla oli vielä aiemminkin tehtäviä saman naiseen liittyen.
Kaikki merkit viittaavat siihen kuin kyseessä oli enemmän useamman huonon sattumuksen ja virheen kuolemantuottamus.

Kyllä nämä vartijat edustavat omalta osaltaan sitä "turvallista yhteiskuntaa". Ainakin joidenkin tietojen mukaan mitään ongelmia ei ole ollut aiemmin.

Ilman muuta tässä on taustalla myös laajempi agenda, josta mainitsinkin eli tarkoituksena on heikentää yleistä ihmisten turvallisuutta. Toki myös tapauksen harvinaisuus herättää huomiota.

Tämä on äärikeissi siinä mielessä, että se edustaa tällaista persoonallisuushäiriöistä anarkiaa. Jos tällainen toiminta painetaan villaisella, niin huomenna tällaiset ukot heittävät muna kädessä helikopteria lasten ruumiiden päällä pitkin kadunvarsia ja ilmoittavat, että saivat tehdä niin, koska käyvät töissä.
Tämän keissin turvaukot edustavat samaa yhteiskuntaa, kuin rouvat Lönnqvist ja Nykopp.

[holmesin haamu]

Kyllä tämä on vähäpätöinen tapaus verrattuna sen saamaan huomioon ja julkisuuteen. Hyvin harvinainen ennakkotapaus. Vartijoilla oli vielä aiemminkin tehtäviä saman naiseen liittyen.
Kaikki merkit viittaavat siihen kuin kyseessä oli enemmän useamman huonon sattumuksen ja virheen kuolemantuottamus.

Kyllä nämä vartijat edustavat omalta osaltaan sitä "turvallista yhteiskuntaa". Ainakin joidenkin tietojen mukaan mitään ongelmia ei ole ollut aiemmin.

Ilman muuta tässä on taustalla myös laajempi agenda, josta mainitsinkin eli tarkoituksena on heikentää yleistä ihmisten turvallisuutta. Toki myös tapauksen harvinaisuus herättää huomiota.

Tämä on äärikeissi siinä mielessä, että se edustaa tällaista persoonallisuushäiriöistä anarkiaa. Jos tällainen toiminta painetaan villaisella, niin huomenna tällaiset ukot heittävät muna kädessä helikopteria lasten ruumiiden päällä pitkin kadunvarsia ja ilmoittavat, että saivat tehdä niin, koska käyvät töissä.
Tämän keissin turvaukot edustavat samaa yhteiskuntaa, kuin rouvat Lönnqvist ja Nykopp.

Todellisuudessa vartijat ovat toimineet vuosikausia ilman mitään ongelmia Suomen tuhansissa kaupoissa ja tämä tilanne voi muuttaa asioita lähinnä huonompaan suuntaan eli vartijoilta ja poliisilta puuttumiskeinoja vähennetään.

Todellinen yhteiskunnan ongelma on tuossa rikollisuuden väkivaltaisuuksien kasvussa ja mahdollisuudessa puuttua niihin. Ei siinä jos vartijat kerran 10-20-vuoden aikana yhdessä paikassa syyllistyvät vahingossa tapahtuneeseen kuolemantuottamukseen.