MURHA.INFO

Jokainen tietää Marinin Hornet -avauksen ja sitä seuranneen keskustelun. Nyt olemme saaneet nähdä telkkarissa, kuinka Niinistö vakuuttelee Zelenskyille, että kun Suomi luopuu Horneteista, ovat ne käytännössä loppuun ajettuja. Media ja sosiaalinen media sitten myöntyvät Niinistön puheisiin kuin Jumalan sanana. Mielestäni Niinistö laskeutuu tässä Marinin tasolle ja menee mukaan tällaiseen valtavääntöön siitä, että kuka täällä saa esittää näkemyksiään Horneteista ja, että kenen näkemykset ovat oikeita.
Kroatia on lentänyt MiG-21 hävittäjillä näihin päiviin saakka ja Itä-Eurooppa on yleisesti käyttänyt Mil-24 helikoptereita ja heikon käyttöiän omaavia MiG-29 hävittäjiä näihin päiviin saakka. Se, että Hornetit ovat Suomen määreiden mukaan loppuun ajettuja, ei tarkoita sitä, etteikö Ukraina voisi vielä käyttää niitä sodassa, jota käydään enimmäkseen loppuun ajetulla kalustolla.

Marinin Hornet -avaus oli tarkoituksellisesti epäkorrekti, eikä me aleta tässä tilanteessa lahjoittamaan Hornetteja mihinkään, mutta Niinistön tarve evätä Hornettien lähettämisen mahdollisuus senkin jälkeen, kun Suomi niistä luopuu, kuultaa pelkkää vallanhalua ja pyrkimystä osoittaa Marinin aloite kokonaisuudessaan "vääräksi" ja tarvetta esiintyä itse "ainoan oikean mielipiteen edustajana".
Pidän varsin erikoisena sitä, että media ei ole ottanut asiasta lainkaan kiinni. Onko siis myös media kokonaisuudessaan sitä mieltä, että emme voi antaa Hornetteja Ukrainalle sen jälkeen, kun ne ovat Suomen standardien mukaan loppuun ajettuja, vaikka Ukraina on itse käyttänyt kaiken aikaa loppuun ajettuja Neuvostoaikaisia lentokoneita?

↑

Meinaat, kun joku haluaisi auton, niin loppuun ajettu, ruosteen raiskaama lada pitäisi antaa, kun toinen sitä pyytää!?
Kyllä Sauli on oikeessa. Marin osoitti olevansa kana, jolla on kanan aivot, alkaessaan puhua horneteista, ylittäen valtuutensa. Mutta sehän onkin aivoton SosDemi, jep.

Ei Niinistöllä ole mitään syytä lupailla Ukrainalle tällaisia tukia kun Ukrainaa enää entisessä muodossa ei ole olemassa muutaman vuoden jälkeen. Nyky Ukrainan loru loppuu tänävuonna

sikakoira kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 11:41 pm Ei Niinistöllä ole mitään syytä lupailla Ukrainalle tällaisia tukia kun Ukrainaa enää entisessä muodossa ei ole olemassa muutaman vuoden jälkeen. Nyky Ukrainan loru loppuu tänävuonna

Niin, Ukrainastahan on hyvää vauhtia tulossa NATOn jäsen ja vielä nopeutetulla prosessilla. Ja sen jälkeen se onkin NATO-Ukraina ja sekös se taas ryssää v*tuttaa mitä ankarimmissa määrin

ajanpatina kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 10:14 pm↑

Meinaat, kun joku haluaisi auton, niin loppuun ajettu, ruosteen raiskaama lada pitäisi antaa, kun toinen sitä pyytää!?
Kyllä Sauli on oikeessa. Marin osoitti olevansa kana, jolla on kanan aivot, alkaessaan puhua horneteista, ylittäen valtuutensa. Mutta sehän onkin aivoton SosDemi, jep.

Kyllä Sauli on täysin väärässä. Sannan avaus oli mielestäni jonkinlaista trollaamista ja huomionhakua, mutta kyllä Sauli on nyt enemmän väärässä, kuin Sanna.
Jos Itä-Euroopassa lennetään täysin loppuun ajetulla MiG-29, Su-27 ja Su-24 ja Su-25 -kalustolla, niin miksi Hornetteja ei voisi tulevaisuudessa antaa Ukrainalle, ellei niille ole mitään käyttöä Suomessa? Kyllä Hornetit ovat Suomesta käytöstä poistuessaan paremmassa kunnossa, kuin Ukrainan nykyinen kalusto. Mielestäni Hornetteja ei kannata myöskään varastoida pahanpäivän varalle, koska vuonna 2040 ne ovat jo museokamaa.

Mielestäni Niinistön ainoa motiivi kieltää Hornetit Ukrainalta oli vallanosoitus ja näpäytys Marinille. Olisi sanonut vain sen osan, mikä oli totta, eli että tarvitsemme Hornetteja 2026-2030 asti.

dazu kirjoitti: Ke Touko 17, 2023 4:25 pm

ajanpatina kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 10:14 pm↑

Meinaat, kun joku haluaisi auton, niin loppuun ajettu, ruosteen raiskaama lada pitäisi antaa, kun toinen sitä pyytää!?
Kyllä Sauli on oikeessa. Marin osoitti olevansa kana, jolla on kanan aivot, alkaessaan puhua horneteista, ylittäen valtuutensa. Mutta sehän onkin aivoton SosDemi, jep.

Kyllä Sauli on täysin väärässä. Sannan avaus oli mielestäni jonkinlaista trollaamista ja huomionhakua, mutta kyllä Sauli on nyt enemmän väärässä, kuin Sanna.
Jos Itä-Euroopassa lennetään täysin loppuun ajetulla MiG-29, Su-27 ja Su-24 ja Su-25 -kalustolla, niin miksi Hornetteja ei voisi tulevaisuudessa antaa Ukrainalle, ellei niille ole mitään käyttöä Suomessa? Kyllä Hornetit ovat Suomesta käytöstä poistuessaan paremmassa kunnossa, kuin Ukrainan nykyinen kalusto. Mielestäni Hornetteja ei kannata myöskään varastoida pahanpäivän varalle, koska vuonna 2040 ne ovat jo museokamaa.

Mielestäni Niinistön ainoa motiivi kieltää Hornetit Ukrainalta oli vallanosoitus ja näpäytys Marinille. Olisi sanonut vain sen osan, mikä oli totta, eli että tarvitsemme Hornetteja 2026-2030 asti.

Emme pääse yhteisymmärrykseen tässä asiassa muulta osin, kuin sen verran, että uskon kyllä Marinin huomionhakuisuuteen myöskin. Ja olihan Niinistö oikeassa, että loppuun ajettuja lennokkeja ne alkaa olemaan, kun yksi juurikin putosi ihan itekseen alas keski-suomessa.

dazu kirjoitti: Ke Touko 17, 2023 4:25 pm Kyllä Sauli on täysin väärässä. Sannan avaus oli mielestäni jonkinlaista trollaamista ja huomionhakua, mutta kyllä Sauli on nyt enemmän väärässä, kuin Sanna.
Jos Itä-Euroopassa lennetään täysin loppuun ajetulla MiG-29, Su-27 ja Su-24 ja Su-25 -kalustolla, niin miksi Hornetteja ei voisi tulevaisuudessa antaa Ukrainalle, ellei niille ole mitään käyttöä Suomessa? Kyllä Hornetit ovat Suomesta käytöstä poistuessaan paremmassa kunnossa, kuin Ukrainan nykyinen kalusto. Mielestäni Hornetteja ei kannata myöskään varastoida pahanpäivän varalle, koska vuonna 2040 ne ovat jo museokamaa.

Mielestäni Niinistön ainoa motiivi kieltää Hornetit Ukrainalta oli vallanosoitus ja näpäytys Marinille. Olisi sanonut vain sen osan, mikä oli totta, eli että tarvitsemme Hornetteja 2026-2030 asti.

Tässä tulee vastaan ihan käytännön syyt. Ei länsihävittäjiä niin vain anneta, vaan se koko huoltosysteemi pitää myös rakentaa siihen päälle joka on yhdelle koneelle valtava, puhumattakaan koulutuksesta. Hornetin englannin kielistä huoltodokumenttia mikä mekaanikkojen pitää hallita käsittää yli miljoona sivua tekstiä. Lisäksi F-16 hävittäjiä on paljon enemmän tarjolla eri maista ja niitä valmistetaan yhä tänäänkin toisin kuin näitä vanhoja vanilla Hornetteja, joten Ukrainan tilanteen kannalta on järkeä keskittyä vain yhteen koneeseen jota on paljon enemmän saatavilla eri maista tällä hetkellä, ja rakentaa huolto- ja koulutusjärjestelmät F-16:n ympärille eikä miettiä jotain vanhoja Hornetteja Suomesta sen paremmin Ukrainan kuin Suomenkaan kannalta.

Kummisetä kirjoitti: La Touko 06, 2023 1:06 pm

sikakoira kirjoitti: Pe Touko 05, 2023 11:41 pm Ei Niinistöllä ole mitään syytä lupailla Ukrainalle tällaisia tukia kun Ukrainaa enää entisessä muodossa ei ole olemassa muutaman vuoden jälkeen. Nyky Ukrainan loru loppuu tänävuonna

Niin, Ukrainastahan on hyvää vauhtia tulossa NATOn jäsen ja vielä nopeutetulla prosessilla. Ja sen jälkeen se onkin NATO-Ukraina ja sekös se taas ryssää v*tuttaa mitä ankarimmissa määrin