Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Ulkomailla tapahtuneet selvitetyt tai vielä selvittämättömät henkirikokset
Starbalia
Poliisikoira Rex
Viestit: 267
Liittynyt: La Helmi 27, 2016 3:37 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Starbalia »

Ilman googlea veikkaisin, että aluksen lipun alla oleva maa mukana tutkinnassa - sen maan kanssa kenen aluevesillä murha/itsemurha on tapahtunut.

Surullinen tapaus. Ilmeisesti jos huhut paikkaansa pitää, niin äiti kipannut muksun laidan yli ja itse hetken päästä perässä. Pientä expressenin vihjailua että kameroihin olisi kuitenkin päätynyt.

Äiti 59 minuuttia vedenvarassa ja lapsi 66 minuuttia. Jos olisi halunnut pelastaa lapsensa olisi tuossa ajassa varmasti saatu naarattua hengissä. Löytyivät vielä eri paikoista..
jasso
Neuvoja-Jack
Viestit: 593
Liittynyt: Ke Huhti 29, 2020 7:29 am

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen

Viesti Kirjoittaja jasso »

Smlky kirjoitti: La Heinä 01, 2023 2:52 pm https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009692049.html

Äiti oli lapsen tönässy/heittäny yli laidan, ja mennyt itse perässä. Aika surullista. Mitähän ollut taustalla että näinkin synkkään päätökseen ajautui?

Jännästi myös " lauttaa liikennöivän Stena Linen puolalainen tiedottaja kommentoi eilen, että lautan kannella kuvattu valvontakameramateriaali ei vahvistanut tätä teoriaa. (että poika olisi pudonnut vahingossa)

Expressen taas kertoo ruotsalainen Stena Linen edustajan väittäneen, ettei tapaturma edes tallentunut valvontakameroihin. "

Alussa nainen oli sankari joka teki mitä vain lapsensa vuoksi, kunnes selvisikin, että nainen heitti lapsensa ja meni itse perässä. Lieneeköhän siksi miksi asiasta pysyttiin hissukseen.
From hero to zero, tai paremminkin luuseriksi. Pipipää lähtenyt laivalle ihan vaan toteuttaakseen tämän tekonsa?
Yxkaksvaan
Martin Riggs
Viestit: 638
Liittynyt: Su Maalis 06, 2022 10:47 am

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Yxkaksvaan »

Kätevä tapa tehdä laajennettu itsari eli tässäkin tapauksessa äiti toivonut ettei koskaan selviä mitä oikeasti tapahtui vaan että hän jää sankarina sukulaisilleen ja ystävilleen muistoihin.
Teki juuri sen mitä pitää eli syöksyi pelastamaan lastaan. Harmi vaan että ensin joutui avittaa lapsen pudotuksessa tai heittää hänet suoraan laidan yli.

Hyvät vakuutusrahat vielä isälle kun puoliso ja lapsi kuolevat tapaturmaisesti.
Näin äiti siis ajatteli mutta TÄLLÄKIN kertaa homma meni reisilleen.
qurqo
Rico Tubbs
Viestit: 1229
Liittynyt: Ma Syys 13, 2021 1:25 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja qurqo »

Toivottavasti tutkitaan kotiolot. Mahtoiko kotona odottaa sellainen vastaanotto, että kuolema oli parempi vaihtoehto.

Oliko muuten isän taustasta mitään tietoa?
Raataja
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 108
Liittynyt: To Elo 16, 2007 7:22 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Raataja »

Lapsi leikkinyt ja roikkunut kaiteella ja tippunut ja äiti hypännyt pelastamaan, ei tässä mitään sen ihmeempää ole. Ruotsalaisten mielestä kukaan ei voi tippua laivalta, joten tutkitaan murhana. :?:
Avatar
janis
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: La Tammi 30, 2010 8:14 pm
Paikkakunta: wonderland

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja janis »

Raataja kirjoitti: La Heinä 01, 2023 10:25 pm Lapsi leikkinyt ja roikkunut kaiteella ja tippunut ja äiti hypännyt pelastamaan, ei tässä mitään sen ihmeempää ole. Ruotsalaisten mielestä kukaan ei voi tippua laivalta, joten tutkitaan murhana. :?:
no kyllä tässä nyt vähän on ”sen ihmeempää”, kun laivan kannella kuvanneen valvontakameran materiaalin perusteella näin ei suinkaan tapahtunut.
allekirjoitus.
jepulis82
Perry Mason
Viestit: 3918
Liittynyt: Ma Kesä 19, 2017 5:28 am

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja jepulis82 »

janis kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 8:56 am
Raataja kirjoitti: La Heinä 01, 2023 10:25 pm Lapsi leikkinyt ja roikkunut kaiteella ja tippunut ja äiti hypännyt pelastamaan, ei tässä mitään sen ihmeempää ole. Ruotsalaisten mielestä kukaan ei voi tippua laivalta, joten tutkitaan murhana. :?:
no kyllä tässä nyt vähän on ”sen ihmeempää”, kun laivan kannella kuvanneen valvontakameran materiaalin perusteella näin ei suinkaan tapahtunut.
No joidenkin mielestä nainen ei voi millään olla paha. Pakko olla joku muu syy.
"Those who want respect, give respect."
ChingShih
Lauri Hanhivaara
Viestit: 141
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

Mirrorista löytynyttä:
It was initially reported that the mother had heroically dived in to save her boy. But eyewitnesses who saw them just moments before have described Paulina's "tired" and "depressed" appearance.

Fellow passenger Beata told Fakt: "“I remember thinking it was unusual to have such a big baby in a stroller , but the boy may have been disabled in some way. She looked tired, depressed. Her body language was so..."
https://www.mirror.co.uk/news/world-new ... g-30371777

Jutussa kerrotaan kuolleiden nimiksi Paulina ja Lech.
Google- kääntäjällä koitin saada tolkkua puolalaisen Fakt- sivuston jutuista, joita ilmeisesti käytetty lähteenä Mirrorin jutussa.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/t ... ki/w2ll5bb

^Tässä matkustaja kuvailee äidin istuneen syrjässä pää painuksissa. Lapsi oli jonkinlaisissa isoissa rattaissa, joiden kuomu oli alhaalla, joten kasvoja ei näkynyt, mutta jaloista ja lapsen sekä rattaiden koosta matkustaja päätteli lapsen olevan mahdollisesti jollain tapaa vammainen. Hän päätteli myös, että lapsi ehkä nukkuu, kun on liikkumatta ja rattaiden selkänoja takakenossa.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/t ... wa/l9nyfhk

^Laivalta löydetty laukku henkkareineen.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/t ... ty/p88lnhe

^Tämän mukaan lapsen isä asuu ulkomailla, mutta ei Ruotsissa, eikä ole ollut yhteydessä perheeseensä, eli äiti oli todennäköisesti yksin vastuussa lapsesta.

https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat/tr ... ia/6789638

^Tässä väitetään toimittajien nähneen valvontakameratallenteita viimeisiltä hetkiltä. Videolla kuulemma äiti ja poika halaavat lämpimästi ja pojalla on jokin (kehitys)vamma.

https://www.se.pl/trojmiasto/tragedia-n ... -2odF.html

^Tuossa myös samaa tietoa eri sivulta videosta sekä väite, että rattaat/pyörätuoli sekä puhelin olisivat tutkijoiden hallussa.

Lähdekritiikkiä varmaan hyvä harjoittaa, en osaa sanoa kuinka luotettava tuo Fakt tai toinen sivusto on, lisäksi matkustajan pohdintaa näkemästään.
Avatar
K9Wifey
Martin Beck
Viestit: 779
Liittynyt: Pe Loka 02, 2020 11:20 am

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja K9Wifey »

ChingShih kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 5:40 pm Mirrorista löytynyttä:

^^^

Lähdekritiikkiä varmaan hyvä harjoittaa, en osaa sanoa kuinka luotettava tuo Fakt tai toinen sivusto on, lisäksi matkustajan pohdintaa näkemästään.
Tosi hyvä kooste ja varmaan kertoo pitkälti, miten asiat etenivät. Tuttavillani on cp-vammainen poika, ja hänellä on juuri sellaiset 'isot rattaat, jotka nähnyt pelkästään puolimakaavassa asennossa' - ei nyt diagnosoida, mutta ehkä jtn vastaavaa ollut tuossakin takana.

Jotenkin arvasin heti alussa, että isä ei ole pojan elämässä mukana.

Ehkä äiti teki päätöksen jo siinä vaiheessa, kun varasi liput lautalle. Ei vaan jaksanut enää. Viimeinen halaus ja 'kiss goodbye'. Ei varmaan edes ajatellut sitä mahdollisuutta että olisivatkin selvinneet, tai jos vain poika olisi niin sitten joku toinen olisi hoitanyt häntä. Vähän fifty-sixty niinku Nykis sanoi.

Varmaan lähteny taju molemmilta iskeytyessä meren pintaan ja loppu on historiaa.

Spekua.
It's mind over matter. I don't mind and you don't matter!
Antsa
Harjunpää
Viestit: 293
Liittynyt: To Huhti 24, 2008 2:34 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Antsa »

Surkea tapaus. Jollain tavalla ymmärtää jos lapsi oli pahasti vammainen ja yksin yrittää pärjätä. Puolassa ei taida olla sellaista järjestelmää jossa lapsen voi itse antaa pois, kun siellä ollaan aika vanhoillisia tiettyjen asioiden suhteen. No vaatiihan se kyllä tietynlaisen ihmisen, että tuollaista tekee. Aika erikoinen juttu kyllä jos on varta vasten laivalle lähdetty tuota toteuttamaan.
ChingShih
Lauri Hanhivaara
Viestit: 141
Liittynyt: Ke Syys 07, 2022 6:38 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja ChingShih »

K9Wifey kirjoitti: Su Heinä 02, 2023 6:44 pm
Tosi hyvä kooste ja varmaan kertoo pitkälti, miten asiat etenivät. Tuttavillani on cp-vammainen poika, ja hänellä on juuri sellaiset 'isot rattaat, jotka nähnyt pelkästään puolimakaavassa asennossa' - ei nyt diagnosoida, mutta ehkä jtn vastaavaa ollut tuossakin takana.

Jotenkin arvasin heti alussa, että isä ei ole pojan elämässä mukana.

Ehkä äiti teki päätöksen jo siinä vaiheessa, kun varasi liput lautalle. Ei vaan jaksanut enää. Viimeinen halaus ja 'kiss goodbye'. Ei varmaan edes ajatellut sitä mahdollisuutta että olisivatkin selvinneet, tai jos vain poika olisi niin sitten joku toinen olisi hoitanyt häntä. Vähän fifty-sixty niinku Nykis sanoi.

Varmaan lähteny taju molemmilta iskeytyessä meren pintaan ja loppu on historiaa.

Spekua.
Näillä tiedoilla tosiaan paha diagnosoida maallikkona yhtään mitään, eikä ole tarviskaan välttämättä, voi olla vaikka cp- vamma tai jokin muu tila tai sairaus, jossa liikkumisen tarvitaan välineitä. Tuon ensimmäisen linkin matkustaja kertoi nähneensä lapsen paljaat jalat, eli paljaat sääret ja jalat sandaaleissa ilman sukkia ja se vaikutti hänen mielikuvaansa vammaisesta lapsesta, maallikko toki hänkin todennäköisesti, mutta ehkä kertoo jotain kukaties.

Noista valvontakameratallenteista kerrottiin noilla sivuilla, että lapsi olisi halannut äitiään lantion korkeudelta ja äiti vastannut halaukseen. Joo, tuon ikäinen varmaan ylettää juuri siihen, mutta itselle jäi epäselväksi, oliko lapsi niissä rattaissa vai pystyssä kannella, siitä en noista lähteistä löytänyt mainintaa (huom kääntäjä). Jos lapsi ei pysty seisomaan ja liikkumaan itse, niin tuo voi kuulostaa siltä, että otettu rattaista sitä ” kiss goodbye”: tä varten. Spekua.

Insidentti tapahtui aika avomerellä, joten se tukee ajatusta suunnitelmallisuudesta. Eihän rannikolla kannata, voi vielä pelastua. Pudotusta 20 metriä mereen, vesi on kovaa, kuten sanoit, varmaankin taju lähtenyt jo iskussa veteen. Erittäin karua tässä on se, että jos pojalla oli jokin liikkumista haittaava vamma, niin eihän hänellä ollut mitään mahdollisuutta selvitä. Siitä ehkä tutkintanimike murha.

Edit. Kenen tahansa heittäminen mereen varmaankin voisi täyttää murhan tunnusmerkit, julmuuslisä tulisi tässä kohtaa henkilön mahdollisesta puolustuskyvyttömyydestä.
Amy
Hetty Wainthropp
Viestit: 453
Liittynyt: Ma Touko 17, 2010 8:40 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Amy »

Raataja kirjoitti: La Heinä 01, 2023 10:25 pm Lapsi leikkinyt ja roikkunut kaiteella ja tippunut ja äiti hypännyt pelastamaan, ei tässä mitään sen ihmeempää ole. Ruotsalaisten mielestä kukaan ei voi tippua laivalta, joten tutkitaan murhana. :?:
Kyllähän jokaisen pitäisi tietää, että laivoilta ei voi tippua vahingossa. Kaiteet on korkeat, eikä lapset voi niissä sillä tavalla roikkua että tippuisi alas. Äitimyytti tuntuu vaan edelleen elävän vahvana, että eihän äiti nyt voisi pahaa tehdä vaan sankarina hypännyt perään.
Avatar
Eaglegoat
Remington Steele
Viestit: 236
Liittynyt: To Joulu 15, 2022 7:39 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Eaglegoat »

Puolalaislähteiden mukaan poika ilmeisesti liikuntaesteinen ja kulkenut pyörätuolilla. Ei voi olla mitenkään onnettomuus. Kuulostaa pahasti jälleen kerran yhdeltä äidin totaali uupumisesta johtaneeseen perhesurmaan. :cry:
Avatar
Eaglegoat
Remington Steele
Viestit: 236
Liittynyt: To Joulu 15, 2022 7:39 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Eaglegoat »

Puolalaislehti: Silmin­näkijä kertoo uutta tietoa pojan ja äidin kuolemasta Itä­merellä

Tragedia sattui Itämerellä, kun 7-vuotias lapsi tippui laivalla yli laidan ja pojan äiti hyppäsi perässä mereen.

PUOLALAISLEHTI Fakt:n haastatteleman silminnäkijän mukaan Itämerellä torstaina 29. kesäkuuta tapahtuneessa laivaturmassa kuollut poika oli pyörätuolissa.

Silminnäkijä kertoo nähneensä naisen istuneen laivalla vieressään vammaisille lapsille tarkoitetut rattaat.

Ilta-Sanomat ei ole saanut vahvistuksia silminnäkijän havainnoille muualta.

STENA SPIRITIN matkustajalautta oli matkalla Karlskronaan Puolan Gdyniasta.

Onnettomuudessa 7-vuotias poika putosi laidan yli laivalta, jonka jälkeen pojan äiti hyppäsi perässä mereen. Poliisi tutkii tapausta murhana ja itsemurhana. Epäilyksenä on, että äiti työnsi lapsen mereen ja tämän jälkeen teki itsemurhan.

Molemmat kuolleista olivat Puolan kansalaisia.

Lapsi ja äiti saatiin nostettua merestä osana suurta operaatio. Kumpikin todettiin kuolleeksi matkalla sairaalaan.

Aiemmin saatujen tietojen mukaan äiti löydettiin vedestä noin tunti sen jälkeen, kun hälytys tapaturmasta oli tullut.
Lähde: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009694995.html
Oikeus ennen kaikkea
Hercule Poirot
Viestit: 7876
Liittynyt: Ti Maalis 30, 2021 2:48 pm

Re: Äiti ja lapsi putosivat matkustaja-autolautalta Itämereen - tutkitaan murhana ja itsemurhana

Viesti Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea »

Itämerellä tapahtuneen laivaturman silminnäkijä kertoo Puolalaislehti Faktille, että torstaina 29. kesäkuuta sattuneessa onnettomuudessa kuollut poika oli liikuntarajoitteinen ja käytti pyörätuolia.
Laivalla myös ollut puolalaismatkaaja kertoo havainneensa naisen istuvan kannella vieressään lasten pyörätuolit.
Onnettomuudessa 7-vuotias poika putosi laivan laidan yli, minkä jälkeen hänen äitinsä hyppäsi mereen perään. Sekä Ruotsin että Puolan viranomaiset tutkivat tapausta murhana.
Molemmat uhrit olivat Puolan kansalaisia.
Heidät saatiin lopulta nostettua merestä osana laajaa pelastusoperaatiota, mutta molemmat todettiin kuolleiksi matkalla sairaalaan.
Puolalaislehden haastatteleman silminnäkijän mukaan meressä olisi näkynyt uhreja nostettaessa A5-kokoinen paperilappu, jota hän epäili jäähyväisviestiksi.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/677 ... 67000a4b7e
Vastaa Viestiin