SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Tänne keskustelut seksuaalirikoksista. Muista että henkirikoksille on oma palstansa.
Helheim
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Helheim »

Tyttöä on hipelöity (penetroitu sormella) takahuoneessa, johon on siirretty yhteisymmärryksessä tanssikaverin kanssa. Tyttö ei ole fyysisesti vastustellut, mutta ilmaissut haluttomuutensa sanallisesti ja tullut muutaman viikon päästä katumapäälle. Onko kyseessä sellainen rikkomus, joka oikeuttaa nuoren lahjakkaan urheilijan uran tuhoamisen? Näköjään nykysääntöjen mukaan on. Mielestäni olemme kalpealla pinnalla, kun raiskauksen käsitteestä on poistettu fyysisen vastustamisen vaatimus.
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

jmit kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:16 pm En ole havainnut, että täällä olisi kukaan tekoa ollut puolustamassa. Maahanmuuttaja ei olisi saanut tuosta mitään tuomiota. Ei ehdollinen vankeusrangaistus ole mikään tuomio. Tuomio on se lynkkaus, missä te olette osallisena. Voisitko kuvitella, että olisitte jotain maahanmuuttajaa lynkkaamassa vastaavalla tavalla? Onko niin koskaan tapahtunut? Sellaisella tunteen paatoksella moni kirjoittaa, että läpi paistaa meetoo-heteromiesviha, joka tosin kohdistuu vain valkoihoisiin ja menestyviin miehiin.
Mitäköhän tosiasiallista ulkosynnytintä? Ettäkö minfolla ei lynkattaisi seksuaalirikoksiin syyllistyneitä maahanmuuttajia? Mistä ulottuvuudesta sinä olet, ja olisiko mahdollista käydä kurkkaamassa että miltä maailma siellä näyttää? :D

Rönni on oikeudessa tuomittu seksuaalirikollinen. Jos joku jumalauta selväsanaisesti kieltää, että älä työnnä sormia sisääni ja teet sen silti, niin ihan turha uikuttaa että oikeusprosessista seurannut julkisuus on kauheaa. Eihän Rönnin rikoksen saama julkisuus ole edes ollut kovin laajaa, mutta jos työskentelet julkisessa ammatissa ja vielä työnantajalle, jonka on pakko mm. sponsorien takia olla näissä asioissa aivan saatanan tarkka, niin se on kyllä ihan oma valinta, jos siltikin menee seksuaalirikoksia tekemään. Se on totta, että jollekin varastotyöntekijälle tai rekkakuskille tuo ei olisi yhtään mikään tuomio. Eiväthän heidän työnantajansa saisi asiasta välttämättä edes tietää ja vaikka sattumalta saisivatkin, niin sellaisessa duunissa tuollaista tuskin saisi käyttää irtisanomisperusteena. Se on tiedätkö kikkelis kokkelis. Ei Rönnin Topia ole kukaan pakottanut nimenomaan jääkiekkoilijaksi ryhtymään.
Detsi
Nikke Knakkertton
Viestit: 199
Liittynyt: La Syys 05, 2020 3:21 pm
Paikkakunta: Lahti

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Detsi »

Helheim kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:48 pm Tyttöä on hipelöity (penetroitu sormella) takahuoneessa, johon on siirretty yhteisymmärryksessä tanssikaverin kanssa. Tyttö ei ole fyysisesti vastustellut, mutta ilmaissut haluttomuutensa sanallisesti ja tullut muutaman viikon päästä katumapäälle. Onko kyseessä sellainen rikkomus, joka oikeuttaa nuoren lahjakkaan urheilijan uran tuhoamisen? Näköjään nykysääntöjen mukaan on. Mielestäni olemme kalpealla pinnalla, kun raiskauksen käsitteestä on poistettu fyysisen vastustamisen vaatimus.
Seksuaalinen koskemattomuus on perusoikeus, jota kaikkien tulee kunnioittaa. Kaikki seksuaaliset teot tulee tapahtua vapaaehtoisesti ja molempien osapuolten suostumuksella. Vaikka tapauksessa ei olisi tapahtunut fyysistä vastustamista, sanallinen vastustaminen ja toisen henkilön haluttomuuden ilmaiseminen tulee ottaa vakavasti. Seksuaalinen kanssakäyminen ilman toisen osapuolen suostumusta on väärin ja lainvastaista. Oikeusjärjestelmässä tuomiot perustuvat konkreettisiin todisteisiin ja lakien mukaisiin seuraamuksiin. Tuomioistuimet arvioivat tapauksia yksityiskohtaisesti ja pyrkivät antamaan oikeudenmukaisia päätöksiä. Raiskauksen käsitettä ja lainsäädäntöä on muutettu monissa maissa viime vuosikymmeninä vastaamaan paremmin seksuaalisen väkivallan monimuotoisuutta ja uhrien kokemuksia. Fyysisen vastustamisen vaatimuksen poistaminen voi perustua ymmärrykseen siitä, että seksuaalinen väkivalta voi ilmetä monin eri tavoin eikä aina fyysisenä vastustamisena.
mrreferee
Armas Tammelin
Viestit: 87
Liittynyt: To Heinä 08, 2021 12:56 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja mrreferee »

Helheim kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:48 pm Tyttöä on hipelöity (penetroitu sormella) takahuoneessa, johon on siirretty yhteisymmärryksessä tanssikaverin kanssa. Tyttö ei ole fyysisesti vastustellut, mutta ilmaissut haluttomuutensa sanallisesti ja tullut muutaman viikon päästä katumapäälle. Onko kyseessä sellainen rikkomus, joka oikeuttaa nuoren lahjakkaan urheilijan uran tuhoamisen? Näköjään nykysääntöjen mukaan on. Mielestäni olemme kalpealla pinnalla, kun raiskauksen käsitteestä on poistettu fyysisen vastustamisen vaatimus.
Se että kyseessä on "nuori lahjakas urheilija" ei pitäisi muuttaa asiaa suuntaan eikä toiseen. Jos rikot lakia, niin rikot lakia. Siitä seuraa lain määräämä tuomio. Ei siinä pidä katsoa asemaa yhteiskunnassa, tilipussin kokoa, ammattia tai tulevaisuuden odotuksia.

Fyysinen vastustaminen ei myöskään aina ole mahdollista, joten siihen on huono nojata raiskaustapauksissa.

Viestistäsi paistaa toki muutenkin täysi välinpitämättömyys uhria kohtaan, joten en tiedä kuinka vakavasti tätäkään viestiä voi todellisuudessa ottaa.
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Sitä paitsi eihän Rönnin uraa ole tuhonnut käräjäoikeus, joka totesi hänet syylliseksi tähän rikokseen. Ainakin minulta on mennyt ohi, että käräjäoikeus olisi määrännyt Tapparan purkamaan Rönnin sopimuksen ja Calgary Flamesin luopumaan hänen pelaajaoikeuksistaan. Se vain menee niin, että jääkiekkoseuroille raiskauksesta tuomittu pelaaja on lukuisistakin eri syistä mahdoton värväys, vaikka olisi kuinka hyvä leipomaan kiekkoa, ja jokainen lätkäjätkä, jolla on kaksi toimivaa aivosolua, tietää sen varsin hyvin.
Helheim
Lauri Hanhivaara
Viestit: 122
Liittynyt: Su Kesä 21, 2020 2:56 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Helheim »

mrreferee kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:53 pm
Helheim kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:48 pm Tyttöä on hipelöity (penetroitu sormella) takahuoneessa, johon on siirretty yhteisymmärryksessä tanssikaverin kanssa. Tyttö ei ole fyysisesti vastustellut, mutta ilmaissut haluttomuutensa sanallisesti ja tullut muutaman viikon päästä katumapäälle. Onko kyseessä sellainen rikkomus, joka oikeuttaa nuoren lahjakkaan urheilijan uran tuhoamisen? Näköjään nykysääntöjen mukaan on. Mielestäni olemme kalpealla pinnalla, kun raiskauksen käsitteestä on poistettu fyysisen vastustamisen vaatimus.
Se että kyseessä on "nuori lahjakas urheilija" ei pitäisi muuttaa asiaa suuntaan eikä toiseen. Jos rikot lakia, niin rikot lakia. Siitä seuraa lain määräämä tuomio. Ei siinä pidä katsoa asemaa yhteiskunnassa, tilipussin kokoa, ammattia tai tulevaisuuden odotuksia.

Fyysinen vastustaminen ei myöskään aina ole mahdollista, joten siihen on huono nojata raiskaustapauksissa.

Viestistäsi paistaa toki muutenkin täysi välinpitämättömyys uhria kohtaan, joten en tiedä kuinka vakavasti tätäkään viestiä voi todellisuudessa ottaa.
Mutta se että kyseessä on "nuori lahjakas urheilja" on jo muuttanut koko asian. Tätä syytettä ei olisi ikinä nostettu, jos kyseessä olisi ollut tavallinen ihminen. Jotenkin koko jutusta paistaa katkeruus.

Fyysinen vastustelu voi olla jossain kohdissa mahdotonta, mutta nämä ovat yleensä selvästi näkyvillä olevia poikkeustapauksia (huumaaminen ym.), joilla ei mielestäni ole vaikutusta yleiseen käsitykseen raiskauksen tuntomerkeistä. Mielestäni näiden tuntomerkkien hälventäminen auttaa ainoastaan oikeita raiskaajia.
Detsi kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:52 pm
Helheim kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:48 pm Tyttöä on hipelöity (penetroitu sormella) takahuoneessa, johon on siirretty yhteisymmärryksessä tanssikaverin kanssa. Tyttö ei ole fyysisesti vastustellut, mutta ilmaissut haluttomuutensa sanallisesti ja tullut muutaman viikon päästä katumapäälle. Onko kyseessä sellainen rikkomus, joka oikeuttaa nuoren lahjakkaan urheilijan uran tuhoamisen? Näköjään nykysääntöjen mukaan on. Mielestäni olemme kalpealla pinnalla, kun raiskauksen käsitteestä on poistettu fyysisen vastustamisen vaatimus.
Seksuaalinen koskemattomuus on perusoikeus, jota kaikkien tulee kunnioittaa. Kaikki seksuaaliset teot tulee tapahtua vapaaehtoisesti ja molempien osapuolten suostumuksella. Vaikka tapauksessa ei olisi tapahtunut fyysistä vastustamista, sanallinen vastustaminen ja toisen henkilön haluttomuuden ilmaiseminen tulee ottaa vakavasti. Seksuaalinen kanssakäyminen ilman toisen osapuolen suostumusta on väärin ja lainvastaista. Oikeusjärjestelmässä tuomiot perustuvat konkreettisiin todisteisiin ja lakien mukaisiin seuraamuksiin. Tuomioistuimet arvioivat tapauksia yksityiskohtaisesti ja pyrkivät antamaan oikeudenmukaisia päätöksiä. Raiskauksen käsitettä ja lainsäädäntöä on muutettu monissa maissa viime vuosikymmeninä vastaamaan paremmin seksuaalisen väkivallan monimuotoisuutta ja uhrien kokemuksia. Fyysisen vastustamisen vaatimuksen poistaminen voi perustua ymmärrykseen siitä, että seksuaalinen väkivalta voi ilmetä monin eri tavoin eikä aina fyysisenä vastustamisena.
Kauheeta womansplainingiä.
Mitä lieneekin aarteita Suomessa, toki kallehin on vapaus
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Helheim kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 4:09 pm Mutta se että kyseessä on "nuori lahjakas urheilja" on jo muuttanut koko asian. Tätä syytettä ei olisi ikinä nostettu, jos kyseessä olisi ollut tavallinen ihminen. Jotenkin koko jutusta paistaa katkeruus.
Siis mitä helvettiä sinä nyt ihan oikeasti sössötät? Raiskausoikeudenkäyntejä käydään jatkuvasti, eivätkä syytetyt todellakaan ole jokaisessa nuoria lahjakkaita urheilijoita tai ylipäätään minkään sortin julkisessa asemassa. Toisin sanottuna he ovat tavallisia ihmisiä. Väkisinsormetuksistakin on tuomioita jaettu vaikka kuinka paljon jo ennen kuin kyseessä oli lain mukaan raiskaus. Ainoa katkeruus, mikä tässä paistaa on sinun katkeruutesi siitä, että kiakon pelaaja oli kuin olikin oikeuden edessä tavallinen kuolevainen.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1929
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Johan vitsin murjaisit. Maahanmuuttajalle toivotaan karkoitusta ja kastrointia, vähintään, useassa ketjussa.
Kyllä kyseessä on ihan raiskaajaviha väriin tai pankkitiliin katsomatta.'

Käytännössä maahanmuutajaraiskaajalle ei koidu mitään rangaistusta. Tämä on toki yleisempikin ongelma tuomioissa. Tuomioiden seuraukset tekijälle pitäisi paremmin huomioida, toiselle vankeustuomio on lottovoitto kaikkine terapioineen ja paapimisineen, jonkun toisen kohdalla sama teko ja tuomio johtaa koko elämän ja tulevaisuuden menetykseen.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1929
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Ainoa katkeruus, mikä tässä paistaa on sinun katkeruutesi siitä, että kiakon pelaaja oli kuin olikin oikeuden edessä tavallinen kuolevainen.'

Siis et ole katkera? Tuo kyllä kuulostaa juurikin katkeruudelta ja kostonhimolta.
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

jmit kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 4:19 pm Siis et ole katkera? Tuo kyllä kuulostaa juurikin katkeruudelta ja kostonhimolta.
Ei, en ole katkera. Sillä, että Rönnin jääkiekkoura missään varteenotettavassa sarjassa oli siinä, ei ole yhtään mitään helvetin tekemistä minun "kostonhimoni" kanssa. Hän on ihan itse ja omin käsin allekirjoittanut Tapparan kanssa työsopimuksen, jossa on purkupykälät siinä tapauksessa, että hän syyllistyy rikoksiin tai muihin työnantajalle mainehaittaa aiheuttaviin tekoihin. Minun vikaniko se on, vai käräjäoikeuden? Itse hän uransa tuhosi. Isukilla taitaa kuitenkin olla pätäkkää, jos on huhujen mukaan muita Topsukan uhreja pystynyt maksamaan hiljaisiksi, joten ei se varmaan roskisdyykkariksi joudu nytkään ryhtymään. Onkos sen ruotsinlaivalla riehuneen pässin raksafirma vielä pystyssä, Topihan voisi hakea vaikka sinne duuniin kaltaistensa seuraan?
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1929
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Mikäli on ketjua lukiessani jotain ymmärtänyt, niin ei ollut kyse ensikosketuksesta.'

Katso nyt Rönnin kuvaa! Pikkupoikahan se on 60-vuotiaan silmin. Ja varmasti on aika ensi kosketus seksuaalisuuteen, tosin voi olla viimeinen lynkkauksen seurauksena.

Moraaliset kansankynttilät ovat aina olleet minusta erittäin vastenmielisiä. Jos Suomelle pitäisi valita johtaja, ja toinen kandidaatti olisi kasvissyöjä, tupakoinnin vastustaja ja absolutisti, sekä seurassa hyvin käyttäytyvä hoikka herrasmies ja toinen olisi ylipainoinen rääväsuinen alkoholisti joka röyhyttelisi sikareita, äärimmäisen jääräpäinen ja vastustajiaan avoimesti nöyryyttävä, niin kansankynttilät valitsisivat kyllä Adolf Hitlerin Winston Churchillin asemesta.
viivahattu
Javier Pena
Viestit: 1733
Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja viivahattu »

Kappas, natsikortti. Sitä en ehkä sentään osannut odottaa. :D

Tämä asia ei ihan oikeasti ole mitenkään monimutkainen. Jääkiekkoseurat ovat riippuvaisia sponsorituloista. Sponsorit eivät halua tulla missään olosuhteissa yhdistetyksi seksuaalirikollisiin. Seksuaalirikolliset eivät siis ole tervetulleita jääkiekkoseuran palkkalistoille. Mikä tässä voi olla niin vaikeaa ymmärtää? Tapparan pääsponsorien joukossa näyttävät olevan mm. sellaiset puljut kuin Tallink, S-Ryhmä, Osuuspankki ja Olvi. Luuletteko te ihan tosissanne, että kukaan näiden firmojen pr-hommissa työskentelevä haluaa selitellä omille yhteistyökumppaneilleen tai asiakkailleen, että miksi teidän mainoksenne on tuomitun raiskaajan pelipaidassa?
Paikalla
Sipi
Jane Marple
Viestit: 1097
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 10:58 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja Sipi »

Kaksi asiaa:
a) Käräjäoikeus, media tai uhri eivät pilanneet Rönnin uraa. Hän teki sen aivan itse.

b) väsyttävää tuo hokeminen nuoren ja lahjakkaan pojan elämän pilaamisesta. Onko tullut mieleen, että tämä uhri on myös nuori, lahjakas ja takuulla kärsii seurauksista? Näistä kommenteista tulee esii sellainen halveksunta uhria kohtaan, että hän ikään kuin rahastaa ja hakee kostoa. Mitä te näin ajattelevat neuvoisitte häntä tekemään, jos rikoksesta ilmoittaminen on mielestänne kohtuutonta? Pitäisikö pysyä hiljaa, tyytyä osaansa ja alistua rikoksen uhriksi vastaansanomatta? Niinkö omia lapsianne neuvoisitte?
strömmingen
Sofia Karppi
Viestit: 407
Liittynyt: Ti Helmi 04, 2020 6:25 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja strömmingen »

jmit kirjoitti: Ke Maalis 13, 2024 3:30 pm Kiitos tiedosta, siis miehen sukupuolielimellä voi tehdä mitä lystää eikä se ole koskaan raiskaus. No eipä yllätä tällainen lainsäädäntö. Eli sammuneen miehen voi vaikka lypsää ja teettää lapsen ja mies joutuu sitten maksamaan elatusapumaksut ja perintökin menee. Ei kyllä ihmetytä, että valtakunta on siinä tilassa kuin on.
Näin se menee. Valtakunta on tässä tilassa juuri siksi että sammunutta miestä saa lypsää ja teettää lapsen.
jmit
Vic Mackey
Viestit: 1929
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:55 pm

Re: SM-liigakiekkoilija Topi Rönnille ehdollista raiskauksesta Helsingissä

Viesti Kirjoittaja jmit »

'Näistä kommenteista tulee esii sellainen halveksunta uhria kohtaan, että hän ikään kuin rahastaa ja hakee kostoa. Mitä te näin ajattelevat neuvoisitte häntä tekemään, jos rikoksesta ilmoittaminen on mielestänne kohtuutonta? '

Minusta tuon olisi pitänyt mennä sovitteluun ja uhrin olisi pitänyt vaatia kymmenen tuhatta euroa ja Rönnin olisi pitänyt se maksaa ja pyytää nöyrästi anteeksi. Ja sellaisella sopimuksella, että jos vastaava teko vielä ilmenee, niin sopimuksen saa julkistaa. Kaikki olisivat olleet tyytyväisiä, paitsi verenhimoinen meetoo-väki.
Vastaa Viestiin