PS:n kansanedustaja Timo Vornanen osallisena yöllisessä ampumavälikohtauksessa Helsingissä

[nelit]

Joillekkin tämä menee poliittiseksi kauraksi, mikä muuttaa itse asian päin hlv.ttiä. Siinä mielessä on hyvä kommentoida kun en ole poliittisesti puolesta enkä vastaan. Hän on saanut luvan aseeseen itsepuolustus tarkoitukseen ollessaan paljonkin ns. alamaailman, huumeet, ym tekijöiden kanssa tekemisissä. Eikä näiden kanssa kun on jämerä, välty tappouhkauksilta. Siinä mielessä ymmärrän täysin ja hyväksyn hänelle henk. kohtaisen taskuaseen. Nyt kun on eri työ ja eri maakunta, mikä ei kyllä nykyään välttämättä hidasta, niin kuitenkin vähän arveluttaa tuon aseen fyysinen kantaminen ns. viihteelläkin.

[Hurjimus]

Lähes jokainen pitkän linjan kenttäpoliisi joutuu uransa aikana pahoinpitely syytteitä kuulemaan. Tuskin lupa peruuntuu, kun kansanedustajaksi ryhtyy, henkilöitä on uhattu, ei poliisia. Toinen asia on, oikeuttiko lupa helsingin yöhön. Todennäköisesti ei tässä rikettä, jos luvassa ei ole ehtoja. Voi olla, että oikeudessa joudutaan tuohon ottamaan vielä kantaa

[Pössiperk]

Traumaperäinen stressihäiriö (posttraumatic stress disorder, PTSD)

Tai pillun puutteesta johtuva vitutus ja omaan egoon kohdistunut uhkaus

” - mee vittuun täältä, - mee sinä vittuun tältä, keski-ikäiset miehet huusivat toisilleen, kun kummatkin olisivat halunneet istua 18-, ja 19-vuotiaiden tyttöjen vieressä”

[Skloddi]

Joillekkin tämä menee poliittiseksi kauraksi, mikä muuttaa itse asian päin hlv.ttiä. Siinä mielessä on hyvä kommentoida kun en ole poliittisesti puolesta enkä vastaan. Hän on saanut luvan aseeseen itsepuolustus tarkoitukseen ollessaan paljonkin ns. alamaailman, huumeet, ym tekijöiden kanssa tekemisissä. Eikä näiden kanssa kun on jämerä, välty tappouhkauksilta. Siinä mielessä ymmärrän täysin ja hyväksyn hänelle henk. kohtaisen taskuaseen. Nyt kun on eri työ ja eri maakunta, mikä ei kyllä nykyään välttämättä hidasta, niin kuitenkin vähän arveluttaa tuon aseen fyysinen kantaminen ns. viihteelläkin.

Näköjään menee poliittiseksi kauraksi tosiaan. Nyt on jo tiedossa, että hän on saanut luvat ko. taskuaseelle itsepuolustustarkoituksessa, koska 11 vuotta sitten, kun hän on ollut humalassa baarissa hän on joutunut toisen humalaisen baarissa olleen esittämän tappouhkauksen kohteeksi. Tämä uhkaaja on sitten uhannut myös Vornasen perhettä. Kuulusteluissa tai oikeudessako se oli, tämä uhkaaja sanoi, ettei muista mitään, koska oli niin jurrissa. Semmoinen alamaailman ja huumekartellien esittämä uhka siellä.

[Nite Owl]

Mutta kieltämättä aika erikoiset ja hyvin ristiriitaiset ovat Vornasen julkituomat selitykset sille, miten lupa aseeseen on hänelle aikoinaan myönnetty.
...
Vanhoilla luvilla olevien voi kuvitella jäävän hyvinkin huomiotta, mikäli henkilön käytös ei millään tavalla anna syytä tarkempaan tarkasteluun.

Lupa on kuitenkin saattanut raueta ja aseesta on tuolloin täytynyt luopua. (olisiko tässä tapauksessa se kuitenkin jäänyt Vornaselle, eikä sen hallussapidon edellytyksiin ole muistettu puuttua, kun hänhän on toiminut kansanedustajana vasta vajaan vuoden ajan)

Uutisten mukaan jos suojeluperusteinen lupa on joskus tullut, siihen ei enää myöhemmin puututa, eli jonkinlainen saavutettu etu:
https://yle.fi/a/74-20086523 "Ihmisillä on kymmeniä vuosia sitten myönnettyjä lupia. Kun aselainsäädäntö muuttuu, niin voimassa olevia lupia ei heikennetä."

Lisäksi sekä poliisihallituksen ja oikeusoppineiden kommentit ovat että 1998 jälkeen ei ole voinut saada suojeluperusteista lupaa. Eli Vornasen lupa on ilmeisesti vanha eikä tuo 2013 tapaus liity siihen (toki voi ehkä puoltaa että sille on ollut edelleen peruste).

[Skloddi]

Mutta kieltämättä aika erikoiset ja hyvin ristiriitaiset ovat Vornasen julkituomat selitykset sille, miten lupa aseeseen on hänelle aikoinaan myönnetty.
...
Vanhoilla luvilla olevien voi kuvitella jäävän hyvinkin huomiotta, mikäli henkilön käytös ei millään tavalla anna syytä tarkempaan tarkasteluun.

Lupa on kuitenkin saattanut raueta ja aseesta on tuolloin täytynyt luopua. (olisiko tässä tapauksessa se kuitenkin jäänyt Vornaselle, eikä sen hallussapidon edellytyksiin ole muistettu puuttua, kun hänhän on toiminut kansanedustajana vasta vajaan vuoden ajan)

Uutisten mukaan jos suojeluperusteinen lupa on joskus tullut, siihen ei enää myöhemmin puututa, eli jonkinlainen saavutettu etu:
https://yle.fi/a/74-20086523 "Ihmisillä on kymmeniä vuosia sitten myönnettyjä lupia. Kun aselainsäädäntö muuttuu, niin voimassa olevia lupia ei heikennetä."

Lisäksi sekä poliisihallituksen ja oikeusoppineiden kommentit ovat että 1998 jälkeen ei ole voinut saada suojeluperusteista lupaa. Eli Vornasen lupa on ilmeisesti vanha eikä tuo 2013 tapaus liity siihen (toki voi ehkä puoltaa että sille on ollut edelleen peruste).

Poliisi saattaa olla erityisasemassa, mitä näihin tulee, mutta voi myös olla, että on saanut nuo luvat tosiaan jo ennen 1998, kuten itsekin aiemmin spekuloin. Tuon jutun mukaan liittyisi tuohon 2013 tapaukseen, mutta sehän voi olla toimittajan väärintulkintakin.

[Nite Owl]

Toinen asia on, oikeuttiko lupa helsingin yöhön. Todennäköisesti ei tässä rikettä, jos luvassa ei ole ehtoja. Voi olla, että oikeudessa joudutaan tuohon ottamaan vielä kantaa

Eikö alkoholinkäytöllekään ole rajoitetta jos kantaa asetta? Kuitenkin ilmeisesti isompi rattijuopumus voi viedä aseluvan vaikka aseet olisivat silloin kaapissa lukittuna.

[nelit]

Nin turhalta tuntuu, kun politiikka sotkitaan kuvioihin. Kännissä sekoili ja menetti luultavasti molemmat virat, mutta itse asiasta on vaikea keskustella, koska poliittinen vakaumus sekoittaa todellisuuden.

[Skloddi]

Nin turhalta tuntuu, kun politiikka sotkitaan kuvioihin. Kännissä sekoili ja menetti luultavasti molemmat virat, mutta itse asiasta on vaikea keskustella, koska poliittinen vakaumus sekoittaa todellisuuden.

Ihmetyttänyt myös tuo kummallinen tarve toistella Sanna Marinia lähes joka sivulla.

[Kalle-Ville]

Voihan toki olla että innokkaana naisten vonkaajana jo aiemminkin tunnettua Vornasta kohtaan ovat myös varattujen naisten aviopuolisot olleet hieman näreissään.

Noin varmaan on tapahtunutkin hänet pitemmältä ajalta tuntevien joensuulaisten nyt nettiin kirjoittamien tietojen perusteella.

[ylälauteiden mies]

^^^

@Nite Owl

Kiitokset tervetulleesta tarkennuksesta asian suhteen.
Toki alkoholin alaisena aseen hallussapidon edellytykset eivät taatusti ole olleet muutoinkaan kuten aseluvanhaltijalta edellytetään. Osoituksena siitä herralla impulssikontrolli sitten petti ravintolan edustalla. (mahtaako pitää paikkansa, että oli kuulemma itse soittanut tapahtumapaikalta hätäkeskukseen, eli ei ole ollut aikomustakaan pyrkiä luikkimaan pois paikalta)

Vornasen asunto on kuulemma noin kymmenen minuutin matkan päässä eduskuntatalosta sekä tuosta Bar Ihkusta, joka sijaitsee osoitteessa Antinkatu 1.

Nythän tosin kävi niin, että Vornanen omien hölmöilyidensä myötä tuli itse aiheuttaneeksi tuon harvinaislaatuisen lupansa kumoamisen, kuten myös muutkin aseet oli häneltä Helsingin poliisilaitoksen tekemän virka-apupyynnön myötä käyty perjantaina Joensuun asunnolta hakemassa viranomaisten haltuun.

Hyvä että ne ovat haettu pois, eipähän tule kiusausta työntää ladatun haulikonpiippua suuhunsa, kun taatusti fiilikset ovat nyt maassa.

Eli viidenkympin villitys ja nuorten neitojen vonkaaminen kostautuivat nyt humalaiselle ukkomiehelle pahemman kerran.

Kävi kuten Kalle Tappiselle laulussa, "tuli kallis samba"...

[Rousku]

Vornanen paikallis­medioille: Aseenkantolupa myönnetty itsesuojeluun

Kiinnostaisi tietää, mitä uhkan kohteeksi Vornanen siellä baarissa arveli saattavansa joutua, kun noin varautui itseään suojelemaan? Ei kai se ole voinut olla vain se, että toinen uros tunkeutuisi reviirille, kun muutamaa nuorta naarasta siellä vokottelee?

Ja mikä oli baarista poistumisen jälkeen niin pelottavaa, että piti ampua?

Vielä jotenkin ymmärrän, että poliisi siellä missä työskentelee voisi vapaallakin joutua jostakin pidätyksestä tms. sydämistyneen kansalaisen uhkausten kohteeksi, mutta eihän Helsingissä jotain tuollaista Vornasta tunne kukaan. Paitsi ne kyläilevät Ilomantsin persut, mutta ehkä he eivät tässä se uhkatekijä kumminkaan olleet. Eikä ollut poliisin virkapuku päällä, eli joku ylipäätään poliisien toiminnasta pottuuntunut ei myöskään olisi voinut tulla kysymykseen.

Eli mikä noin paljon pelotti, että arveli ihan aseen tarvitsevansa mukaan?

Humalaisilla tietysti on ilmiömäinen kyky ymmärtää asioita väärin, joten sitä en ihmettele, jos baarista umpituiterissa poistuessa olisi vaikka katulampun kokenut uhkaavana, mutta mikä oli niin paha juttu jo baariin lähtövaiheessa?

[Kalle-Ville]

Nin turhalta tuntuu, kun politiikka sotkitaan kuvioihin. Kännissä sekoili ja menetti luultavasti molemmat virat, mutta itse asiasta on vaikea keskustella, koska poliittinen vakaumus sekoittaa todellisuuden.

Kyllä, sillä kyseessä on vähintäänkin ilmeisen moniongelmainen pelle puoluekannasta riippumatta. Kaikkein pahinta on se, että kyseinen ilmeisen moniongelmainen pelle on poliisi.

[Snowie]

Traumaperäinen stressihäiriö (posttraumatic stress disorder, PTSD)

https://www.kaypahoito.fi/kht00096

Tuolla diagnoosillako on vastuullista 1. juoda alkoholia ja 2. kantaa asetta mukana 3. kohdat 1+2?
Jos olisi ok, eikö ojennettaisi aseet jokaiselle uhkailun uhrille, saati esim. seksuaalirikosten uhreille?

[ylälauteiden mies]

^^^
Taisi ottaa kovasti luonnolle, mikäli on kokenut olleensa todellinen alfauros, mutta jäänyt kuitenkin ravintolassa syntyneessä paininujakassa altavastaajaksi.

Olisi sietänyt kyllä saada selkäänsä jo aiemmin ja joku vielä sitten mahdollisesti napannut ukolta pyssyn parempaan talteen.

Siinä olisi ollut nolo tilanne ex. poliisille, josta ei arvatenkaan mieluusti hiiskuisi, jos vaakakupissa olisi kansanedustajan vakanssi sekä maine asioiden tultua julki, jotta on menettänyt ryyppyreissullaan mukana olleen luvallisen aseensa.

Mutta enää ei tarvitse noiden vuoksi stressata, kun lopulta menikin hieman enemmän kertalaakista.