MURHA.INFO

Kansalaisiahan he ovat. Juttelin tuossa nuorimman poikani kanssa, joka aloitti palveluksensa nyt loppiaisena yhdessä Suomen suurimmista kasarmeista. Hän kertoi, että olisi odottanut hiukan ns. kansainvälisempää ainesta. Mutta on nähnyt kahden päivän aikana yhden mustan alokkaan.

Siitä sitten aloin miettiä, että millä perusteella näitä tyyppejä vapautetaan. Kansalaisvelvollisuushan se on. Joten mitenhän on; eikö Puolustusvoimat edes halua niitä vai käykö ne istumassa? Jättää vaan menemättä? Anoo lykkäystä? Vetoaa kulttuuriin?

Aloin miettiä asiaa siitä syystä, että muistan aiempien vuosien kohun Jehovan todistajien vakaumukseen perustuvasta vapautuspykälästä, johon haettiin muutosta valtion puolelta jollain yhdenvertaisuusperiaatteella. Onko muslimeilla sama vapautusklausuuli? Pasifismiin he eivät kyllä ainakaan voi vedota, kuten eivät mustalaisetkaan. Ymmärrän kyllä, miksi näitä maahan muuttaneita, juuri kansalaisuuden saaneita partalapsia ei haluta lähellekään Suomen sotilasalueita. Mutta teknisesti ottaenhan heillä olisi velvollisuus palvelukseenastumiseen kansalaisuuden ja iän perusteella.

Onko jollain oikeaa tietoa?

Sen verran fiksuja etteivät rupea hyödyllisiksi idiooteiksi. Suomalaisella itsemurhayhteiskunnalla voi pyyhkiä persettä niin miksi alkaa ahtaamaan kauluksesta sisään berliininmunkkeja, karkkeja, coca-colaa ja lihiksiä jossakin persereijän hajuisessa homeisessa kasarmirakennuksessa? Oikea sota käydään kaduilla ja sitä hallitsee foxtrot. Mieluummin asfalttisoturi kuin leikkisotilas. Tulotkin toista luokkaa kuin muutaman euron päivältä sekä saa vähän parempaa kamaa kuin veksin buranat ja duactit.

Kiitos rikoslakipykälä. Tämähän selvitti asian pohjia myöten.

Sipi kirjoitti: To Tammi 09, 2025 3:25 pm Kiitos rikoslakipykälä. Tämähän selvitti asian pohjia myöten.

Jos haluat ihan täydellisen tilannekuvan, katso asiaa käsittelevä ja Sean Conneryn tähdittämä Zardos -niminen dokumenttielokuva vuodelta 1974. Siinä käydään läpi millaiseksi Suomi tulee itsemurhahysteriassa tehdyn alasajon seurauksena. Lopputulos on varsin miellyttävä ja ehdottomasti siinä ovat neekerit oikeassa, jonka vuoksi heidän puolellaan kannattaa olla. Todellinen taisteluvaatetus koostuu miesten ylipolven taistelusaappaista ja karmiininpunaisista unisextaistelualushousuista. Myös yhtenäisen värityksen alushousujen kanssa omaava fetishtyyppinen harness korvaa perinteistä tst-vyötä. Dokumenttielokuvassa Sean Connery esittelee tämän taisteluvaatetuksen varsin ansiokkaasti. Elokuvan valmistumisen aikaan Suomessa käytettiin viel m62 -vaatetusta, mikä oli vielä viime vuosikymmenen loppuun asti Utin laskuvarjospedeillä käytössä.

Voi Jeesus sun juttujas

Sipi kirjoitti: To Tammi 09, 2025 6:12 pm Voi Jeesus sun juttujas

Itse kyseenalaistat somali- ja romaninuorten asevelvollisuutta, haluten keskustella siitä. Toin omaa näkökulmaani asiaan. Keskisessa Afrikassa ja savanneilla neekerit ovat tottuneet tappelemaan kepein ja keihäin. Suomalainen, merkittävän osan vuodesta lumipeitteessä oleva maasto ei tarjoa samaa taistelumaastoa, mihin neekerit ovat evoluution aikana tottuneet. Muutenkin neekereiden käyttämä maito on täysin erilaista mitä mukesin maitojakelija tarjoaa vielä tyystin rasvattomana. Käytännössä maalarin siveltimien ja maalirissojen pesuvettä, millä ainoa asia maidon kanssa on väri. Usein afrikkalainen sotavoima mielletään maasaiden harteille, vaikka zulut oikeammin osasivat paremmin tapella ja seivästää pystyyn teroitetulla kepillä peräaukosta suuhun vastustajiaan. tosiasiallisesti Afrikassa sotataidoista on vastannut modernin ajan alussa deutsch ostafricanische gesellschaft. Tämä toimi nimenomaisesti nykyisen Somalian alueella, mistä juontaa juurensa somalien varsin hyvään ruutiaseen käsittelytaitoon.

Mustalaiset ovat kotoisin sanskriitin kielisestä Pakistanista, joka on nykyisin Intian kanssa molemmat moderneja joukkotuhoasevaltioita. Mustalaiset ovat perinteistä soturikansaa, jolle ominainen piirre on kantaa teräasetta kuin gurkhat kukria ja arabit jambiyaa. Mustalaisten kansanperinteeseen kuuluu oleellisesti klaaniperinteet, kuten somaleilla. Yhteenotot muiden klaanien kanssa ovat suomalaisesta näkökulmasta sotaharjoituksia. Romanitaustainen veitsenkäsittelytaito on hyvin lähellä filippiiniläistä pekiti tirsiaa.

Tästä kaikesta voimme päätellä, että somali- ja romaninuorten asevelvollisuus on täysin turha, koska he osaavat tapella, oikeasti. Puolustusvoimien taisteluosaamista tarjoava toimintamalli, jonka taistelua tukeva pääsisältö koostuu sauvakävelystä ja kasvisruokailusta sekä sekatuvissa nukkumisesta ei tarjoa lisäosaamista somali- ja romaninuorille tappamisosaamisessa.

RL11/6 kirjoitti: To Tammi 09, 2025 7:05 pm

Tästä kaikesta voimme päätellä, että somali- ja romaninuorten asevelvollisuus on täysin turha, koska he osaavat tapella, oikeasti. Puolustusvoimien taisteluosaamista tarjoava toimintamalli, jonka taistelua tukeva pääsisältö koostuu sauvakävelystä ja kasvisruokailusta sekä sekatuvissa nukkumisesta ei tarjoa lisäosaamista somali- ja romaninuorille tappamisosaamisessa.

No jep. Puhunkin siitä, että Suomen kansalaisia koskee asevelvollisuus. Ja nämä mainitsemasi rodulliset ja kulttuuriset erityispiirteet kuten se, että ko. ihmisryhmän osaavat jo tapella, eivät mielestäni oikein voi vaikuttaa näihin palvelusmääräyksiin. Vai oletko sitä mieltä, että kutsuntoihin tulevalle somalille sanotaan, että saat vapautuksen, koska osaat jo tapella?

Joten vakavasti ottaen mietin, miten tämä käytännössä hoidetaan, koska nämä vähemmistöryhmät tosiaan loistavat poissaolollaa tuolla kasarmeilla. Asia oli mielestäni niin kiinnostava, että soitin puolustusvoimien alluetoimistoon ja kysyin asiaa itse. Sain kattavan vastauksen, joka hiukan kuitenkin eroaa sinun näkemyksestäsi

Myönnetään, että PV:n vastaus on toki korrekti ja siviilin korviin muotoiltu eikä näin ollen poissulje sitä, etteikö sinun näkemyksesti voisi olla se totuus. Sitä en kuitenkaan puhelimessa kuullut.

Sipi kirjoitti: Ke Tammi 08, 2025 9:27 pm Kansalaisiahan he ovat. Juttelin tuossa nuorimman poikani kanssa, joka aloitti palveluksensa nyt loppiaisena yhdessä Suomen suurimmista kasarmeista. Hän kertoi, että olisi odottanut hiukan ns. kansainvälisempää ainesta. Mutta on nähnyt kahden päivän aikana yhden mustan alokkaan.

Siitä sitten aloin miettiä, että millä perusteella näitä tyyppejä vapautetaan. Kansalaisvelvollisuushan se on. Joten mitenhän on; eikö Puolustusvoimat edes halua niitä vai käykö ne istumassa? Jättää vaan menemättä? Anoo lykkäystä? Vetoaa kulttuuriin?

Aloin miettiä asiaa siitä syystä, että muistan aiempien vuosien kohun Jehovan todistajien vakaumukseen perustuvasta vapautuspykälästä, johon haettiin muutosta valtion puolelta jollain yhdenvertaisuusperiaatteella. Onko muslimeilla sama vapautusklausuuli? Pasifismiin he eivät kyllä ainakaan voi vedota, kuten eivät mustalaisetkaan. Ymmärrän kyllä, miksi näitä maahan muuttaneita, juuri kansalaisuuden saaneita partalapsia ei haluta lähellekään Suomen sotilasalueita. Mutta teknisesti ottaenhan heillä olisi velvollisuus palvelukseenastumiseen kansalaisuuden ja iän perusteella.

Onko jollain oikeaa tietoa?

Kannattanee katsoa kuinka paljon muita kuin valkonaamoja on sivarissa? Itse en tiedä niin en osaa tähän vastata.

Knobster kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 2:21 pm Kannattanee katsoa kuinka paljon muita kuin valkonaamoja on sivarissa? Itse en tiedä niin en osaa tähän vastata.

Tuota en tosiaan huomannut kysyä. Mutta asia ei jättänyt minua rauhaan, soitin puolustusvoimien aluetoimistoon ja kysyin asiaa aivan suoraan. Ystävällinen virkailija kertoi, mistä etnisen värin puuttuminen johtuu. Ensinnäkin jokaista kansalaista koskee asevelvollisuus. Kuitenkin ne ihmiset, joilla on heikko kielitaito, hakeutuvat Uudellemaalle, koska siellä on joukko-osastoja, joissa opetuskieli on englanti. Pääkaupunkiseudulla on myös paikkoja, joissa on otettu ramadan huomioon ja ilmeisesti pyritään huomioimaan myös rukousmahdollisuus, mutta palvelustyötä vaarantamatta /keskeyttämättä. Moni maahanmuuttaja siis hakeutuu tällaisiin paikkoihin, riippumatta siitä missä asuu.

Kuitenkin sellaisia uskonnonharjoittajia, joiden vakaumus edellyttää joitain ulkoisten tunnusten käyttöä kuten päähinettä tai partaa, ei voida hyväksyä mihinkään asepalvelukseen. Em. tunnukset ovat Puolustusvoimissa kiellettyjä, ja näin ainoaksi vaihtoehdoksi jää siviilipalvelus. Kun kysyin, miten romanien kanssa on, virkailijan äänensävy muuttui hiukan epäröiväksi. Hän kuitenkin sanoi, että no kyllä se myös heidän osaltaan on niin, että niitä kulttuurisia erityispiirteitä ei voida aina palvelusaikana huomioida. Joten heillekin jää sitten vaihtoehdoksi se siviilipalvelus. En halunnut enää räntätä tätä ihmistä kysymällä, että mitähän romanien kulttuurisia erityispiirteitä hän mahdollisesti tarkoittaa (oikeus kantaa moraa ja pitää hevosta tuvassa?). Mutta tässähän on nyt kyse siitä, että tuo uskonto ja kulttuuri tarjoaa mahdollisuuden vapautukseen asepalveluksesta. Sitä varmasti käytetään, ja moni vannoutunut roadman, joka viittaa kintaalla uskonnolle kokee sitten kutsuntapäivänä (yllättäen) uskonnollisen herätyksen eikä voi suorittaa velvollisuuttaan.

Mutta tämä oli siis PV:n vastaus vapaasti referoituna.

^
Kiitos!

Todella kiinnostava aihe itseasiassa.

Sipi kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 2:08 pm

RL11/6 kirjoitti: To Tammi 09, 2025 7:05 pm

Tästä kaikesta voimme päätellä, että somali- ja romaninuorten asevelvollisuus on täysin turha, koska he osaavat tapella, oikeasti. Puolustusvoimien taisteluosaamista tarjoava toimintamalli, jonka taistelua tukeva pääsisältö koostuu sauvakävelystä ja kasvisruokailusta sekä sekatuvissa nukkumisesta ei tarjoa lisäosaamista somali- ja romaninuorille tappamisosaamisessa.

No jep. Puhunkin siitä, että Suomen kansalaisia koskee asevelvollisuus. Ja nämä mainitsemasi rodulliset ja kulttuuriset erityispiirteet kuten se, että ko. ihmisryhmän osaavat jo tapella, eivät mielestäni oikein voi vaikuttaa näihin palvelusmääräyksiin. Vai oletko sitä mieltä, että kutsuntoihin tulevalle somalille sanotaan, että saat vapautuksen, koska osaat jo tapella?

Joten vakavasti ottaen mietin, miten tämä käytännössä hoidetaan, koska nämä vähemmistöryhmät tosiaan loistavat poissaolollaa tuolla kasarmeilla. Asia oli mielestäni niin kiinnostava, että soitin puolustusvoimien alluetoimistoon ja kysyin asiaa itse. Sain kattavan vastauksen, joka hiukan kuitenkin eroaa sinun näkemyksestäsi

Myönnetään, että PV:n vastaus on toki korrekti ja siviilin korviin muotoiltu eikä näin ollen poissulje sitä, etteikö sinun näkemyksesti voisi olla se totuus. Sitä en kuitenkaan puhelimessa kuullut.

Olisit soittanut suoraan Pääesikuntaan päivystävälle kenraalille, joka vastaa operatiivisesta valmiudesta sekä iskukyvystä. Toisaalta hekään eivät voi antaa suoraa vastausta. Kyse on kulttuurispoliittisesta asiasta, mikä on nivoutunut kansallisen turvallisuuden kautta strategiseen maanpuolustukseen ja sitä kautta ksaloleihin ja DDR:n kansallisdrinkkiin, munatotiin, jossa oli oikein kunnolla rommia ja sokeria!

RL11/6 kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:00 pm

Olisit soittanut suoraan Pääesikuntaan päivystävälle kenraalille, joka vastaa operatiivisesta valmiudesta sekä iskukyvystä. T

Olen senluonteinen ihminen, että ei olisi kylmännyt soittaa. Toisaalta kunnioitan komentoketjua ja ymmärrän roolini siviilinä sekä sen, että on olemassa asioita, jotka eivät minulle kuulu. Tämä oli nyt parasta, mihin pystyin tällä erää, ja vastaus tyydytti uteliaisuuteni. Lisäksi saamani vastauksen perusteella pystyn lukemaan rivien välistä myös todellisuuden, jota ei ehkä sanota kuitenkaan ääneen puhelimessa kenellekään randomille. En siis välttämättä tarvitse operatiivisesta valmiudesta ja iskukyvystä vastaavaa, päivystävää kenraalia suomentamaan asiaa minulle.

Sipi kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:04 pm

RL11/6 kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:00 pm

Olisit soittanut suoraan Pääesikuntaan päivystävälle kenraalille, joka vastaa operatiivisesta valmiudesta sekä iskukyvystä. T

Olen senluonteinen ihminen, että ei olisi kylmännyt soittaa. Toisaalta kunnioitan komentoketjua ja ymmärrän roolini siviilinä sekä sen, että on olemassa asioita, jotka eivät minulle kuulu. Tämä oli nyt parasta, mihin pystyin tällä erää, ja vastaus tyydytti uteliaisuuteni. Lisäksi saamani vastauksen perusteella pystyn lukemaan rivien välistä myös todellisuuden, jota ei ehkä sanota kuitenkaan ääneen puhelimessa kenellekään randomille. En siis välttämättä tarvitse operatiivisesta valmiudesta ja iskukyvystä vastaavaa, päivystävää kenraalia suomentamaan asiaa minulle.

Sotilasviranomaisten kanssa kannattaa menetellä riitaa haastamalla. Eli sinun tapauksessasi mennä kuin Bruce Willis Die Hard -elokuvassa puetravan kyltin kanssa jakamaan sanomaa kenraalikunnalle keskelle kasarmitoria. Melkein varmasti voin sanoa, että he ilmestyvät sinne neekerilaumana ja heittävät Fiskarsin puukkopistimen kylttiisi pystyyn. On hienoa lukea, että kunnioitat kylmäketjua! Itsekin vakituisena liha-, maito- ja kalatuotteiden ostajana.

Sipi kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:04 pm

RL11/6 kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:00 pm

Olisit soittanut suoraan Pääesikuntaan päivystävälle kenraalille, joka vastaa operatiivisesta valmiudesta sekä iskukyvystä. T

Olen senluonteinen ihminen, että ei olisi kylmännyt soittaa. Toisaalta kunnioitan komentoketjua ja ymmärrän roolini siviilinä sekä sen, että on olemassa asioita, jotka eivät minulle kuulu. Tämä oli nyt parasta, mihin pystyin tällä erää, ja vastaus tyydytti uteliaisuuteni. Lisäksi saamani vastauksen perusteella pystyn lukemaan rivien välistä myös todellisuuden, jota ei ehkä sanota kuitenkaan ääneen puhelimessa kenellekään randomille. En siis välttämättä tarvitse operatiivisesta valmiudesta ja iskukyvystä vastaavaa, päivystävää kenraalia suomentamaan asiaa minulle.

Mustalaisista monilla ei varmaan terveys kestä palvelusta. Jos on esim. eläkkeellä, niin ei silloin ole kykenevä asepalvelukseen.

Ross Sullivan kirjoitti: Pe Tammi 10, 2025 6:36 pm

Mustalaisista monilla ei varmaan terveys kestä palvelusta. Jos on esim. eläkkeellä, niin ei silloin ole kykenevä asepalvelukseen.

Jep.

Kun tähän ketjuun on nyt ilmeisen hankalaa saada vakavasti otettavia vastauksia (mikä on sinänsä ihan ok, naurattaakin välillä) niin kun sinäkin Sullivan olet ilmeisesti mies, kerropa kokemuksesi kutsunnoista ja arviosi siitä, mihin mustalaiset vetoavat. Siis luistaakseen velvollisuuksistaan. Kuten joku jo mainitsikin, tuskin he siviilipalvelukseenkaan lähtevät, koska sehän on ilmaista työtä ja mustalaiset eivät työskentele edes rahasta.

Itse olen pohtinut myös nimittäin sitä, että armeija on aika lailla muuttunut viime vuosina ja nopeasti. Nyt on myös erilainen valmiustaso ja vaatimukset kuin vielä viisi vuotta sitten, ja alokkaiden maanpuolustustahto on kasvanut. On siis entistä suurempi joukko alokkaita, jotka lähtökohaisesti ilmoittavat haluavansa olla vuoden miehiä eivätkä ainoastaan yritä pelata niin, että pääsisivät mahdollisimman helpolla.

Mutta koska tämä nauhamakaronien ja kermaviilihirviöiden sukupolvi ei enää yllä takavuosien cooper-tuloksiin tai osoita välttämättä ikäluokkana kovinkaan suurta staminaa vaikkapa metsäleirillä, luulisi että näillekin kavereille olisi jotain käyttöä. Että heitä osattaisiin hyödyntää. Eikös se sodankäynti ole kuitenkin muuttunut niin, että dataosaajia, koodareita sun muita dronenlennättäjiä ja joystickin hakkaajia tarvitaan entistä enemmän? Eikä ainoastaan niitä, jotka pystyvät hiihtämään umpihangessa täysvarustus selässä valittamatta?

Kunhan pohdiskelen.