MURHA.INFO

Onkohan kampanja kotimaista valmistetta vai olisiko se masinoitu ulkomailta?


https://www.hs.fi/politiikka/art-200001 ... t=promobox


Kansanedustajat ovat voimakkaan Gaza-kampanjan kohteena

Eduskunta|Eduskunta keskustelee torstaina Gazan tilanteesta. Kansanedustajat kertovat massiivisesta viestitulvasta Israeliin ja Gazaan liittyen.


Eduskunnassa odotetaan torstaina kiivasta sananvaihtoa, kun kansanedustajat ruotivat Gazan sotaa ajankohtaiskeskustelussa.

Helsingin Sanomien tavoittamat kansanedustajat kertovat, että ennen keskustelua he ovat saaneet poikkeuksellisen suuren määrän yhteydenottoja kansalaisilta.

Kristillisdemokraattien Päivi Räsänen kirjoitti keskiviikkona Facebookissa, että keskustelua pohjustaa ”massiivinen masinoitu kampanja”.

”Kansanedustajille on tullut sadoittain vasemmistohenkistä postia, jota leimaa se, että terroristijärjestö Hamasin toiminnasta ei ole mitään huolta, mutta sen sijaan Israel tuomitaan. Osa on nähnyt vaivaa ja muokannut saman pohjatekstin kirjeen saajalle sopivaksi”, Räsänen kirjoittaa.

Hänen mukaansa osa viesteistä on selkeästi antisemitistisiä.

Räsänen kertoo HS:lle että asiaan liittyviä viestejä tulee päivittäin satoja. Joukossa on myös vahvaa henkilöön menevää arvostelua häntä kohtaan.

HS on nähnyt törkeän alatyylisen viestin, jossa Räsästä solvataan. Vastaavia on hänen mukaansa tullut useita, vaikka pääosa on muuta.

Räsäsen mukaan viestimäärä on nyt poikkeuksellinen. Vastaavia piikkejä on kuitenkin nähty muun muassa avioliittolakiin ja ydinvoimaan liittyen, hän muistelee.

Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Peter Östman kertoo saaneensa samantyyppistä postia ja noin sata viestiä päivässä.

Torstain ajankohtaiskeskustelusta aloitteen teki vasemmistoliiton kansanedustaja Mai Kivelä.

Hän kertoo niin ikään kansanedustajille tulevasta valtavasta viestimäärästä.

”Olen saanut valtavasti viestejä, joissa ennen kaikkea pyydetään Suomea toimimaan gazalaisten auttamiseksi”, Kivelä kertoo HS:lle viestitse.

Kivelän mukaan osa viesteistä on itse kirjoitettuja ja osassa vaikuttaa olevan kopioituna samaa tekstiä, mutta yleensä ne ovat henkilökohtaisesti allekirjoitettuja. Kivelän mukaan ne vaikuttavat tulevan tavallisilta ihmisiltä, jotka ovat järkyttyneet siitä, mitä Gazassa tapahtuu.

Vuorokauden kuluessa Kivelä kertoo ottaneensa vastaan myös vetoomukset yli 1600 tutkijalta ja yli 1100 sote-alan työntekijältä. Molemmat vetosivat gazalaisten puolesta.

Tämä Israel- Palestiina -kahtiajako on saanut mielestäni jo hiukan koomisia piirteitä. Alueella on sodittu vuodesta 1988 lähtien. Kuitenkin nykyiseen poliittiseen ilmapiiriin erinomaisesti soveltuva lyömäase, jossa polarisoidaan ja yksinkertaistetaan kaikki kansan helposti nieltäviksi TikTok-muotoiseksi "tietoiskuiksi" on jäädyttänyt myös tämän asian ympärillä käytävän keskustelun. Tarkoituksena on saada reaktioita, hysteriaa ja luoda ns. "yleinen mielipide". Sitä kun toistetaan riittävästi, kansa taipuu siihen. Tällä hetkellä se taitaa olla niin, että israel on paha ja Hamas hyvä? Vai Palestiina hyvä? Juutalaiset pahoja? Ai mutta, sehän on antisemitismiä ja niin ei voikaan sanoa. Eli miten tämä nyt meneekään?

Jokainen, joka asiaan ottaa kantaa on omasta mielestään oikeassa ja kaikki keskustelu on väittelyä siitä, miksi juuri minä tiedän paremmin. Keskusteluun osallistuu valtavasti tunnepohjalta ja ilman faktoja kouhottavia ihmisiä, jotka kaipaavat säväyttävää sisältöä elämäänsä. Haetaan Palestiina-lippu, Pride-lippu tai Puuilosta kahleet nilkkoihin ja mennään Mannerheimintielle "hyvän asian puolesta".

On myönnettävä, että itselläni ei yksinkertaisesti ole riittävästi tuntemusta alueen poliittisesta tai demografisesta historiasta ja pian nelikymmenvuotisen sodan käänteistä ottaakseni mitään kantaa asiaan. Tekemättä siis itseäni typeräksi. Mutta ei huolta, aina löytyy joku yh puistosta, työtön kassajonosta tai juoppo lähipubista joka mielellään kertoo miten asiat ovat.

jos sen sijaan haluaisin aidosti tietää, mitä asiassa on taustalla, missä kunkin valtion intressit lepäävät, mitkä kaikki etupiirit aidosti jakavat maailmaa näissä kysymyksissä ja minkälaisia ovat realistiset rauhan edellytykset, kenen ehdoilla ne pitäisi toteuttaa ja kuinka relevanttia on puhua kansanmurhasta tarvitsisin jonkun kiihkottoman, viisaan ja asiaan perehtyneen keskustelukumppanin. Sellaista ei ole vielä toistaiseksi tullut vastaan.

Jos suomalaiset poliitikotkaan (Räsänen ja Honkasalo) eivät kykene huutamatta keskustelemaan asiasta television keskusteluohjelmassa, se ei ainakaan lisää luottoa mediaan tai valtaapitävien argumentointitaitoihin.

Käsittääkseni räsänen sanoi viestien olevan antisemitistisiä. Eli ei mitään tekemistä "juutalaisten" kanssa. Israel on antisemitistinen, koska ne tappaa palestiinalaisia. Esim netanjahun juuret on puolasta..

blindpedestrian kirjoitti: To Touko 22, 2025 1:48 pm Käsittääkseni räsänen sanoi viestien olevan antisemitistisiä. Eli ei mitään tekemistä "juutalaisten" kanssa. Israel on antisemitistinen, koska ne tappaa palestiinalaisia. Esim netanjahun juuret on puolasta..

Tämä juuri. Sekaisin kuin sillisalaatti.

Suomessa näkyy olevan Ukrainan ja muiden maiden asiat tärkeämpiä kuin omat,nytkin olisi asiaa puida koulutapahtumia hieman tarkemmin,mutta eihän siihen riitä rahaa/aikaa kun muualla tapellaan,ei voi ymmärtää...

M.Saaarinen kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:05 pm Suomessa näkyy olevan Ukrainan ja muiden maiden asiat tärkeämpiä kuin omat,nytkin olisi asiaa puida koulutapahtumia hieman tarkemmin,mutta eihän siihen riitä rahaa/aikaa kun muualla tapellaan,ei voi ymmärtää...

Tätä ihmettelen itsekin. Näiden tapahtumien ainut negatiivinen vaikutus suomelle on näistä maista tulevat turvapaikanhakijat, mutta sekin olisi mahdollista estää täysin. Mitään muuta merkitystä näillä tapahtumilla ei ole suomalaiselle yhteiskunnalle.

ViidakonCasanova kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:10 pm

M.Saaarinen kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:05 pm Suomessa näkyy olevan Ukrainan ja muiden maiden asiat tärkeämpiä kuin omat,nytkin olisi asiaa puida koulutapahtumia hieman tarkemmin,mutta eihän siihen riitä rahaa/aikaa kun muualla tapellaan,ei voi ymmärtää...

Tätä ihmettelen itsekin. Näiden tapahtumien ainut negatiivinen vaikutus suomelle on näistä maista tulevat turvapaikanhakijat, mutta sekin olisi mahdollista estää täysin. Mitään muuta merkitystä näillä tapahtumilla ei ole suomalaiselle yhteiskunnalle.

Ovat ne ajatkin muuttuneet, pitkälti reaaliaikaisen informaation vuoksi. Kuinka paljon meitä kiihdytti, ajoi ihmisiä kadulle tai adresseja keräämään kun Euroopassa oli Bosnian sota 1992-1995? Entä Ruandan verinen sisällissota, Keski-afrikan tasavallan hirmuteot tai Sudanin tilanne?

En muista, että olisimme juuri korvaamme lotkauttaneet saati jakautuneet kansakuntana erityisesti näiden kysymysten vuoksi. Irak ja Afganistankin tulivat iholle vasta siinä vaiheessa, kun alkoi se muslimi-invaasio rajojemme sisäpuolelle.

Sipi kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:28 pm
En muista, että olisimme juuri korvaamme lotkauttaneet saati jakautuneet kansakuntana erityisesti näiden kysymysten vuoksi. Irak ja Afganistankin tulivat iholle vasta siinä vaiheessa, kun alkoi se muslimi-invaasio rajojemme sisäpuolelle.

Näinhän se on. Ihmiset seuraavat lähes pakkomielteisesti mediaa, joka ei tuota mitään lisäarvoa kenenkään suomalaisen elämään. Tätä ilmiötä voisi kuvailla tietynlaiseksi massapsykoosiksi, tai aivopesuksi. Todellisen kuvan maailmasta saat kun menet kävelemään kadulle, ja tarkkailet ympäristöäsi. Väittäisin jopa murhainfon olevan luotettavampi tietolähde kuin keltaisen lehdistön. Usein näkee miten Iltalehti, HS yms, jättävät mainitsematta tiettyjä asioita esitutkintapöytäkirjoista, eivät julkaise rikollisten nimiä kuin tietyissä tapauksissa jne.

Jos ihminen seuraa vain näitä lehtiä, hänen maailmankuvansa vääristyy.

ViidakonCasanova kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:34 pm Jos ihminen seuraa vain näitä lehtiä, hänen maailmankuvansa vääristyy.

Kyllä. Ja lähdekritiikki on täysin olematonta. Jos tiedät, mistä olisi luettavissa objektiivista informaatiota Gazan tapahtumista, historiasta ja eri toimijoiden intresseistä ilman spelukaatioita ja mielipidevaikuttamista, luen mielelläni.

Sipi kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:46 pm
Kyllä. Ja lähdekritiikki on täysin olematonta. Jos tiedät, mistä olisi luettavissa objektiivista informaatiota Gazan tapahtumista, historiasta ja eri toimijoiden intresseistä ilman spelukaatioita ja mielipidevaikuttamista, luen mielelläni.

En ole juurikaan seurannut tapahtumia. Oman käsitykseni mukaan, palestiinalaiset harjoittavat terrorismia, Israel käyttää sotilaallista ylivoimaansa ja käytännössä tappaa kaiken mikä liikkuu. Israelilla on kuitenkin takanaan maailmantalouden siunaus, valtava varallisuus ja teknologinen ylivoima. Sekä hyvin isänmaallinen kansa, jonka siviiliväestöä kohtaan on tehty terrori-iskuja vuosikymmeniä.

Palestiinalaisten ongelma on se, että heillä ei ole mitään armeijaa. Heillä on erilaisia terroristiryhmiä, jotka tappavat, raiskaavat ja kidnappaavat siviilejä. On aika vaikea saada tavallisilta ihmisiltä länsimaissa sympatiaa, jos syyllistyy tälläisiin tekoihin. Palestiinassa on kuitenkin reilu 5 miljoonaa ihmistä, eivätkö he kykene järjestäytymään sotilaallisesti niin, että voisivat suorittaa oikeaa sodankäyntiä, toki rajoittuneella aseistuksella, mutta tuollapäin maailmaa AK47 ja ammukset maksavat varmaan vähemmän kuin leipäpaketti suomessa.

Sodankäynnissä on loppujenlopuksi mielestäni kuitenkin aina vahvimman oikeus, se on aina ollut niin ja tulee myös jatkossakin olemaan niin. Tällä hetkellä palestiinalaisilla ei ole nähdäkseni mitään resursseja vastustaa Israelin suorittamaa sodankäyntiä ja miehitystä. Olen kuitenkin jokseenkin yllättynyt, että nuo ympäröivät arabimaatkin ovat täysin kyvyttömiä sotilaallisesti, vaikka kovasti vihaavatkin Israelia ja juutalaisia. Eikö heiltä onnistu minkäänlainen sotilaallinen yhteistyö, jossa käyvät sotaa Israelia vastaan?

Koko tilanne on niin politisoitunut, että mistään lehdestä on mahdotonta lukea neutraalia uutisointia aiheesta. Ehkä jostain wikipedia artikkeleista voi löytyä faktatietoa koottuna eri lähteistä, yksittäisistä tapahtumista.

Trumpetti saisi tyhjentää koko Käzän, niin loppuisi se iänikuinen kitinä ja natina. Ja siitäkin huru-ukosta olisi ollut edes jotain hyötyä.

ViidakonCasanova kirjoitti: To Touko 22, 2025 3:00 pm

Sipi kirjoitti: To Touko 22, 2025 2:46 pm
Kyllä. Ja lähdekritiikki on täysin olematonta. Jos tiedät, mistä olisi luettavissa objektiivista informaatiota Gazan tapahtumista, historiasta ja eri toimijoiden intresseistä ilman spelukaatioita ja mielipidevaikuttamista, luen mielelläni.

<clip-clip>
Tällä hetkellä palestiinalaisilla ei ole nähdäkseni mitään resursseja vastustaa Israelin suorittamaa sodankäyntiä ja miehitystä. Olen kuitenkin jokseenkin yllättynyt, että nuo ympäröivät arabimaatkin ovat täysin kyvyttömiä sotilaallisesti, vaikka kovasti vihaavatkin Israelia ja juutalaisia. Eikö heiltä onnistu minkäänlainen sotilaallinen yhteistyö, jossa käyvät sotaa Israelia vastaan?
<clip-clip>

Palestiinan kansan enemmistöhän haluaisi olla Israelin kaveri. Tilanne vain on se että Iranin massiivisesti tukema Hamas sortaa omaa kansaansa. Jos nyt Hamasissa edes on yhtään elossa olevaa palestiinalaissotilasta. Gazan kriisissä ei missään vaiheessa ole ollut kyse Palestiinan ja Israelin välisestä voimienmittelystä vaan Iranin pyrkimyksistä tuhota Israel, mitä se on tekemässä Hamasin kautta. Ja koska länsimaiden vasemmisto on niin käsittämättömän tyhmää, se kuvittelee että maailma muuttuu paremmaksi sillä että Palestiina tunnustetaan omaksi valtiokseen. Isis ei onnistunut pyrkimyksissään mutta jos biaudet-honkasalot saa taleban-tahtonsa läpi niin lopultakin kohta on olemassa islamistiterroristien oma valtio joka voi toteuttaa isäntämaansa toivetta idiottimaisten länsimaiden suosiollisella avustuksella.

Ja ne resurssit: Ei Hamasilta lopu aseet eikä miehet. Iranista ja Jemenistä löytyy sekä aseita että hulluja jihadisteja. Ja missähän mahtaa olla ne tyypit jotka soti muutama vuosi sitten Isisin riveissä ? Joo. Siinä porukassa joille vassarihullut on luomassa omaa valtiota.

Tarkastaja Levisi kirjoitti: To Touko 22, 2025 1:13 pm Vuorokauden kuluessa Kivelä kertoo ottaneensa vastaan myös vetoomukset yli 1600 tutkijalta ja yli 1100 sote-alan työntekijältä. Molemmat vetosivat gazalaisten puolesta.

Nyt haiskahtaa ja pahasti, Leninin ja Stalinin pieru.

Vuorokaudessa 2700 vastaanotettua vetoomusta tutkijoilta ja sote-työntekijöiltä vassarille. Uskooko näitä enää kukaan. Ei sitten Hesari edes viitsinyt tai halunnut tarkistaa tai kyseenalaistaa vassari Kivelän (ent. kommunistipuolue) uskomattomia väitöksiä vaan julkaisi ne sellaisenaan.

Ei näitä enää tarvitse ulkomailta masinoida. Noita torakoita on pesiytynyt tähän maahan jo niin paljon että pystyvät tekemään jo mitä vaan.

Todella huvittavaa oli toi mielenosoitus eduskuntatalon edessä. Yllättäen 95% kylteistä oli keltaisia, samalla käsialalla kirjoitettuja. Kun lähempää tuli katsoneeksi, niin olivatkin samasta pahvista tehtyjä.
Elikkäs, ne osoittivat vain yhden henkilön mielipidettä, kirjoittajan.
Sitten nämä oli jaettu lampaille jotka niitä kantoi. Iso osa valkonaamoista oli sen verran höpöheinää vetänyt että varmaan luulivat olevansa osoittamassa mieltään Rovanimellä sopulien asumisoikeuksien puolesta.
Ne ovat niitä työtä vieroksuvia ammattimielenosoittajia, kunhan höpöheinää riittää. Pirikin kyllä kävisi niille.

Ja olihan siellä näitä isoäänisiä agitaattoreitakin, pikkuryssiä(komukat) ja ählyjä.

Eivät kuitenkaan osoittaneet mieltään naisten oikeuksien puolesta arabimaissa. Nehän onkin niin hyvällä mallilla niiden yhteisöissä että niihin ei ole puuttuminen.

Itä-Helsingissä voi käydä katsomassa kuinka nämä rättipäät kunnioittavat naisten oikeuksia, ja samalla voi katsoa kuinka paheksuvasti alueella asuvat komukat katsovat sitä touhua. Aivan heti kohta komukat järjestävät jättimäisen mielenosoituksen itäkeskuksessa naisten oikeuksien puolesta.

Onhan naisten oikeudet Suomessa niin kaukainen asia kun keskusteluissa on mukana Gazan terroristijärjestö Hamas, joka voisi tuoda uusia kivoja pelihetkiä Suomeenkin.

Vasemmistohan on aina ollut holokaustin kannattajia, samoin vihreät, jotka ovat syntyneet natsiaatteesta