Sivu 1/1
11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa 2008
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2008 3:48 pm
Kirjoittaja Solmu
11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
30.07.2008 12:35
Ranskassa on käynnissä suuretsinnät 11-vuotiaan pojan murhaajan löytämiseksi. Valentin-niminen poika löydettiin kuolleena kadulta pienessä Lagnieun kylässä noin 50 kilometrin päässä Lyonista.
Tutkijat luulivat aluksi, että kadulta löytynyt poika oli joutunut jonkin eläimen hyökkäyksen kohteeksi. Kuolinsyytutkimuksessa kuitenkin selvisi, että pojalla oli kehossaan yli 40 puukoniskua.
Poika oli ollut vierailemassa äitinsä ja tämän uuden miesystävän luona Lagnieun kylässä. Hän oli lähtenyt pyöräilemään illalla, ja kadonnut tämän jälkeen. Poika löydettiin kuolleena maanantain ja tiistain välisenä yönä.
Poliisi ei ole pidättänyt tapauksen johdosta vielä ketään.
(MTV3-AFP)
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /07/680708
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2008 7:06 pm
Kirjoittaja Kotipeikko
Kai tässä alkaa jo vainoharhaiseksi tulla, kun ensimmäisenä mieleen tuli, että josko sillä isäpuolella olisi sormensa pelissä.
Lähetetty: Ke Heinä 30, 2008 10:53 pm
Kirjoittaja Tatum
Kotipeikko kirjoitti:Kai tässä alkaa jo vainoharhaiseksi tulla, kun ensimmäisenä mieleen tuli, että josko sillä isäpuolella olisi sormensa pelissä.
Joo miten itselläni tuli heti sama mieleen. Alkaa vain olemaan näitä vanhempien ja puolvanhempien tekemiä murhia niin paljon..
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ti Elo 19, 2014 7:48 pm
Kirjoittaja NancyDrew
Ranska taipuu minulla niin kuin rautakanki, mutta sen verran selvitin, että syyllisiä ei ollut äiti, eikä isäpuoli. Valentin Crémaultin murhasta pidätettiin koditon mies nimeltään Stéphane Moitoiret ja hänen naisystävänsä Noëlla Hégo. He jäivät kiinni DNA:n avulla, jota löytyi Valentinin vaatteista.
Pariskunta oli kauniisti sanottuna vähän erikoinen ja ainakin Moitoiretilla oli todettu skitsofrenia. He olivat luoneet jonkinlaisen fantasiamaailman. Moitoiret oli "Australian kuningas" ("King of Australia") ja poliisien kuulusteluissa Hégo tituleerasi itseään "jumalalliseksi prinsessaksi" ("Divine Princess").
Lagnieu on pieni kylä, jossa kaikki tuntevat toisensa. Tuntemattomaan pariskunnan saapumiseen oli kiinnitetty jo edellisenä iltana huomiota ja heitä osattiin epäillä.
Tietoa löytyy paljon, mutta kielimuurin takia en saanut selvyyttä siitä tärkeimmästä eli motiivista. Ranskan kielen taituri saisi tästä helposti referaatin.
Löysin vasta viime vuoden joulukuulta uutisen, että Stéphane Moitoiret olisi tuomittu 30 vuoden vankeusrangaistukseen, mutta Noëlla Hégo olisi vapautettu syytteistä, mutta tuomittu viideksi vuodeksi vankeuteen ja yhdeksi vuodeksi ehdonalaiseen muista rikoksista.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ti Elo 19, 2014 10:17 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
Taituruus on kaukana mutta löysin vähän täydennystä. Kuten voi arvata, järkevää motiivia ei ole löytynyt. Tekijä itse väittää klooninsa olevan teon takana.
Ensimmäisessä oikeudenkäynnissä tekijä oli ollut puhumaton (kuten hänen kumppaninsakin), toisessa taas kertonut vuolaasti "jumalallisista velvoitteistaan", jälleensyntymästä, galakseista ja niissä tapahtuvasta kloonauksesta ym. sekavaa. Heräsi kysymys teeskenteleekö hän hullumpaa kuin oikeasti on, naamioiden käytöksensä ja tekonsa harhoista johtuvaksi. On myös arveltu, että lääkitys tai sen puuttuminen on voinut vaikuttaa siihen kuinka hän on ilmaissut itseään eri oikeusasteissa.
Neljä psykiatrian asiantuntijaa piti häntä syyntakeettomana, kuusi oli sitä mieltä että hänet voidaan tuomita kaikesta sekavuudesta huolimatta, kaksi ei ottanut kantaa.
Jo 20-vuotiaana hän oli uskonut mm. olevansa helikopterien takaa-ajama.
Pariskunta oli jo vuonna 2006 yrittänyt siepata tai ostaa toisen Valentin-nimisen pojan, joka oli vain 5-vuotias. Selitys oli ollut että poika oli "valittu", jonka on tarkoitus muuttaa maailmaa.
Naisystävän saama lyhyempi viiden vuoden tuomio, josta yksi vuosi oli ehdonalaista, liittyi siihen, ettei hän ollut auttanut vaarassa olevaa, ja sen toisen Valentinin sieppaustapaukseen.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ke Elo 20, 2014 6:58 am
Kirjoittaja NancyDrew
TiiaStiina kirjoitti:Tekijä itse väittää klooninsa olevan teon takana.
Kiitos TiiaStiinalle. Se on hienoa, kun välillä löytyy muitakin selityksiä, eikä syyllinen ole aina se tuntematon mies.
Etsivätkö he pelkästään Valentin -nimistä poikaa, koska edellinenkin sieppausyrityksen kohteeksi joutunut poika oli samanniminen? Mistä he tiesivät Valentin Crémaultin nimen? Tietysti sitä on voinut kysyä, mutta aika sattumaa, että kadulla on tullut vastaan juuri oikeanniminen. Miksiköhän he tappoivat "valitun", jonka tarkoitus oli muuttaa maailmaa? Jossain lähteessä kerrottiin, että aluksi uskottiin, että Crémaultin kimppuun oli hyökännyt koira, koska häntä oli raadeltu niin vimmatusti.
Ehkä tuollaisissa henkisissä kantimissa olevien ihmisten ajatusmaailmaa ei kannattaisi yrittää edes spekuloida.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ke Elo 20, 2014 9:11 am
Kirjoittaja TiiaStiina
Siitä 5-vuotiaasta joka joutui sieppausyrityksen kohteeksi: yhdessä linkissä luki että pari oli yrittänyt ostaa hänet ja jopa esittänyt henkilöllisyystodistuksensa vanhemmille.
Surmasta saaneesta Valentinista ei tietääkseni annettu samaa selitystä, että olisi "valittu", mutta sitähän ei tiedä mitä tekijän päässä on liikkunut. En löytänyt mainintaa siitä oliko sama etunimi vain sattumaa. Totta että ensin oltiin siinä käsityksessä että surmansa saanut poika oli joutunut eläimen raatelemaksi.
Miehellä on paranoidinen ja naisystävällä parafreeninen skitsofrenia tai sensuuntaista taipumusta/megalomania. Olen vain silmäillyt muutamaa linkkiä, tarkka sanamuoto ei jäänyt mieleen. Miehen tila on joka tapauksessa katsottu vakavammaksi. Pari on sittemmin eronnut.
Omaa spekulaatiota: jospa tekijä ensin arvioi toisenkin pojan olevan "valittu" mutta huomasi pian etteivät "kriteerit" täytykään ja joutui sen johdosta raivon valtaan?
(Alkua muokattu, loppuun tehty lisäys)
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ke Elo 20, 2014 11:30 am
Kirjoittaja TiiaStiina
Vähän jatkoa: Moitoiret oli teon jälkeen hankkiutunut heti eroon verisistä vaatteista ja veitsestä, minkä takia arvioitiin että käsityskykyä on ollut jäljellä. Toisaalta hän on voinut olla oikeasti psykoosissa ja siitä huolimatta ymmärtää että voi joutua vankilaan lapsen surmaajana. Skitsofreenikkokaan ei ole tyhmä, kirjoitettiin jossain.
Yksi Moitoiret'n lausumista oli, että jos ei täytä "jumalallista tehtäväänsä", tulee poltetuksi helvetin tulessa. Olikohan pojan tappaminen olevinaan sellainen tehtävä?
Tuomion julistamisen jälkeen hän oli tyytynyt tilanteeseen helpottuneena siitä ettei häntä pidetäkään mielisairaana.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ke Elo 20, 2014 1:41 pm
Kirjoittaja VoDKa
Pariskunta oli siis muuttanut jostain muualta tuonne? Vai toiselta alueelta?
Itselläni tuli päällimmäisenä mieleen että nimi ei ollut sattumaa. Aiemmin ostoyrityksen kohteeksi joutunut poika oli päässyt onneksi pälkähästä, mutta tämä nyt surmattu on ollut vain väärässä paikassa väärään aikaan, niinsanotusti. Jos pariskunta on tullut toiselta paikkakunnalta, ovat he voineet sielläkin kysyä vastaantulleiden pikkupoikien nimiä - kun nimi tai jokin päänsisäinen tila ei ole sitten mätsännyt, ovat he edenneet eteenpäin ilman että sen kummempia on sattunut. Ehkä he ovat etsineet juuri oikeannimistä lasta uhrattavaksi tai mitä nyt ikinä ovatkaan halunneet tehdä.
Tämä Valentin sitten sattui vain kävelemään vastaan ja nimeä kysyessä on palaset loksahdelleet paikoilleen, siis sillä tasolla mitä ne pirstaloituneessa mielessä ovat voineet.
Paikkakunnanvaihdosta siksi ajattelin että jos ovat niin tehneet, niin paikkakunnalla jossa tämä nyt tapahtui ei välttämättä ole ollut tietoa siitä että ovat kyselleet aiemminkin lasten nimiä näihin törmätessään. Toki varmaan tähän mennessä olisi osunut jo silmään sellaisellakin joiden lapsilta ovat toisella paikkakunnalla ollessaan kyselleet, mutta tämäkin vain silloin jos tapauksella on ollut muitakin silminnäkijöitä kuin lapset jolta ovat kysyneet - tuntomerkkejähän he eivät välttämättä ole osanneet antaa tai vanhemmat ole sen kummemmin asiaan edes kiinnittäneet huomiota jos on lapsen kanssa tullut puheeksi se.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: Ke Elo 20, 2014 2:37 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
Niin voi hyvin olla että he olivat kyselleet nimiä vastaan tulevilta lapsilta.
Pari oli viettänyt kiertelevää elämää Ranskassa ja Italiassa jo 20 vuoden ajan hoitelemassa "jumalallisia tehtäviä". Jalan, polkupyörällä ja liftaten. He olivat pitäneet mm. selvänäkijän vastaanottoa.
Moitoiret oli kertonut alkaneensa vankilassa muistaa aiempia elämiä ja saaneensa jo edellisessä elämässä ennustuksen, että hän tulisi istumaan vankilassa syytettynä jonkun Valentinin kuolemasta.
Moitoiret oli menettänyt nuorena oma isänsä brutaalilla tavalla.
En saanut otettua linkkejä talteen, mutta tekijän nimellä löytyy.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa
Lähetetty: To Elo 21, 2014 5:55 pm
Kirjoittaja Destiny
TiiaStiina kirjoitti: Miehellä on paranoidinen ja naisystävällä parafreeninen skitsofrenia tai sensuuntaista taipumusta/megalomania. Olen vain silmäillyt muutamaa linkkiä, tarkka sanamuoto ei jäänyt mieleen. Miehen tila on joka tapauksessa katsottu vakavammaksi. Pari on sittemmin eronnut.
Omaa spekulaatiota: jospa tekijä ensin arvioi toisenkin pojan olevan "valittu" mutta huomasi pian etteivät "kriteerit" täytykään ja joutui sen johdosta raivon valtaan?
(Alkua muokattu, loppuun tehty lisäys)
Skitsofreniatyyppejä on kolme: paranoidinen, hebefreeninen ja katatoninen. Parafreeninen skitsofrenia on sama asia, kuin paranoidinen skitsofrenia. Megalomania on taasen suuruudenhulluuta, oikeammin sanottuna suuruusharha.
Re: 11-vuotias poika murhattiin raa'asti Ranskassa 2008
Lähetetty: To Elo 21, 2014 8:27 pm
Kirjoittaja TiiaStiina
Huomasin itsekin, ihmettelen miksi samassa virkkeessä oli käytetty eri sanaa. Lisäksi tarkoitettiin varmaan, että naisystävän sairaus ilmeni ennen kaikkea megalomaniana.