MURHA.INFO

Ulkoministeri Elina Valtonen (kok) päätti eilen perjantaina, että Suomi liittyy Ranskan ja Saudi-Arabian johdolla valmisteltuun New Yorkin julkilausumaan Palestiinan kysymyksen rauhanomaisesta ratkaisemisesta ja kahden valtion ratkaisun toteuttamisesta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... 38c62f60e7


Mietin olikohan tuo viisasta ?
Entäpä jos Israelin toimesta perutaan Daavid Lingon myynti Suomeen.
Silloin voi hinta lappu Ministeri Valtosen äänestykselle tulla arvaamattoman kalliiksi.
Pääministeri Netanjahu on luvannut sanktioita maille jotka yksipuolisesti tunnustavat Palestiinan.

https://www.tv7.fi/arkki/tv7-israel-news/_p105374/

Ovat tunnistamassa:
maan jota ei ole olemassa, Itseään palestiinalaiseksi kutsuvat ovat eläneet muiden varoilla, ei ole omaa rahaa, kieltä ei mitään mikä olisi kansainvälisen lain mukaan oikeutettu valtioksi.
Täytyy sanoa että en ymmärrä, miksi laittaa lusikka soppaan?

Melkeinpä _Etsivä_60 kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:09 pm Ulkoministeri Elina Valtonen (kok) päätti eilen perjantaina, että Suomi liittyy Ranskan ja Saudi-Arabian johdolla valmisteltuun New Yorkin julkilausumaan Palestiinan kysymyksen rauhanomaisesta ratkaisemisesta ja kahden valtion ratkaisun toteuttamisesta.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d ... 38c62f60e7


Mietin olikohan tuo viisasta ?
Entäpä jos Israelin toimesta perutaan Daavid Lingon myynti Suomeen.
Silloin voi hinta lappu Ministeri Valtosen äänestykselle tulla arvaamattoman kalliiksi.
Pääministeri Netanjahu on luvannut sanktioita maille jotka yksipuolisesti tunnustavat Palestiinan.

Hyvään kysymykseen lyhyt mutta ytimekäs vastaus, ei ole viisasta.

Linkki näytti vähän epäilyttävältä, niin tietämättä mitä siellä lukee, sotken lusikkaani vain toteamalla, että kahden valtion malli on Suomen virallinen ja pitkäaikainen kanta, eikä tällä julkilausumalla käsittääkseni tunnusteta Palestiinan valtiota.

UMäki kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:27 pm kahden valtion malli on Suomen virallinen ja pitkäaikainen kanta, eikä tällä julkilausumalla käsittääkseni tunnusteta Palestiinan valtiota.

Miksi meillä täällä härmässä, pitäisi hirttäytyä johonkin kiveenhakattuun mielipiteeseen, kahden valtion mallista? Mallista, joka ihan ensinnäkään ei kelpaa yhdellekään tuota kriisipesäkettä ympäröivistä ählymaista. Sehän samalla tarkoittaisi, että heidän tulisi tunnustaa israelin valtion olemassaolon oikeutus, mitä ei tule tapahtumaan.

Esa Gee kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:47 pm

UMäki kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:27 pm kahden valtion malli on Suomen virallinen ja pitkäaikainen kanta, eikä tällä julkilausumalla käsittääkseni tunnusteta Palestiinan valtiota.

Miksi meillä täällä härmässä, pitäisi hirttäytyä johonkin kiveenhakattuun mielipiteeseen, kahden valtion mallista? Mallista, joka ihan ensinnäkään ei kelpaa yhdellekään tuota kriisipesäkettä ympäröivistä ählymaista. Sehän samalla tarkoittaisi, että heidän tulisi tunnustaa israelin valtion olemassaolon oikeutus, mitä ei tule tapahtumaan.

No ei pidä. Ensiksi terroristijärjestö Hamas pitää hävittää maailmasta. Sen jälkeen Israel pitää tunnustaa itsenäiseksi valtioksi. Sitten vasta voi ruveta miettimään palestiinalaisten kohtaloa ja kahden valtion mallin toteuttamista.

Vaikuttaa siltä että Valtonen on tehnyt diilin Qatarin kanssa.

Jutkut olisi pitänyt kaasuttaa viimeistä esinahkaa myöten aikanaan.
Ei sillä että arabit sen parempia olisi, mutta kuitenkin

napalanko kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 9:06 pm Jutkut olisi pitänyt kaasuttaa viimeistä esinahkaa myöten aikanaan.
Ei sillä että arabit sen parempia olisi, mutta kuitenkin

Minä tiedän paremman kaasuttamisen kohteen. Vaikka auton pakokaasuilla. Arvaatko, ketä tarkoitan?

Esa Gee kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:47 pm Miksi meillä täällä härmässä, pitäisi hirttäytyä johonkin kiveenhakattuun mielipiteeseen, kahden valtion mallista? Mallista, joka ihan ensinnäkään ei kelpaa yhdellekään tuota kriisipesäkettä ympäröivistä ählymaista. Sehän samalla tarkoittaisi, että heidän tulisi tunnustaa israelin valtion olemassaolon oikeutus, mitä ei tule tapahtumaan.

Jos nykyinen sotatila Gaasassa voidaan jollain tapaa saada rauhoitettua, tai jopa lopetettua, niin kai paras ratkaisu on tukea molempia puolia velvoittavaa mallia.
Se ei sitten taas ole ehkä meidän päätettävissä mitä nämä kaksi ovat asiasta mieltä, mutta sen verran paljon ihmisiä kuolee ja kärsii jatkuvasti, että tätäkin kannattaa kokeilla.
Eli palestiinalaisten on nyt aika tehdä kansannousu hamasia vastaan ja osoittaa, että haluavat sitoutua rauhaan ja lausuman vaatimuksiin.

napalanko kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 9:06 pm Jutkut olisi pitänyt kaasuttaa viimeistä esinahkaa myöten aikanaan.
Ei sillä että arabit sen parempia olisi, mutta kuitenkin

Montako juutalaista satut tuntemaan, noin vahvalla mielipiteellä?

UMäki kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 9:22 pm

Esa Gee kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:47 pm Miksi meillä täällä härmässä, pitäisi hirttäytyä johonkin kiveenhakattuun mielipiteeseen, kahden valtion mallista? Mallista, joka ihan ensinnäkään ei kelpaa yhdellekään tuota kriisipesäkettä ympäröivistä ählymaista. Sehän samalla tarkoittaisi, että heidän tulisi tunnustaa israelin valtion olemassaolon oikeutus, mitä ei tule tapahtumaan.

Jos nykyinen sotatila Gaasassa voidaan jollain tapaa saada rauhoitettua, tai jopa lopetettua, niin kai paras ratkaisu on tukea molempia puolia velvoittavaa mallia.
Se ei sitten taas ole ehkä meidän päätettävissä mitä nämä kaksi ovat asiasta mieltä, mutta sen verran paljon ihmisiä kuolee ja kärsii jatkuvasti, että tätäkin kannattaa kokeilla.
Eli palestiinalaisten on nyt aika tehdä kansannousu hamasia vastaan ja osoittaa, että haluavat sitoutua rauhaan ja lausuman vaatimuksiin.

Tiesitkö että Israel on reilun Uudenmaanläänin kokoinen paikka.
Juutlais valtoia on vain yksi.. Montako Arabi valtiota on ympärillä? Veikkaus on kahdeksan.
Miksi mikään ympärillä oleva valtio ei ota Gazalaisia?

Ottamatta kantaa mihinkään yllä mainittuun...

Miten Elina Valtosen (aik. Lepomäki) hommaforumkirjoittelut suhteutuvat asiaan ja miksi se on vetänyt tommosen vihervasemmiston kokoomusviitan päällensä?

Yleinen katsontakantahan vetää ihan toiseen suuntaan.

Kokkareiden poliitikot taas sooloilevat!

Yksi mun perusteista sille, että Israel saa itse hoitaa omat asiansa, kuten parhaimmaksi katsoo on se, että saadaan se Israelilta tilaamamme elintärkeä "Daavidin linko" meidän ilmapuolustuksemme tueksi.

Stubb, Orpo ja Valtonen meidän valtion johdosta, kun sooloilevat, niin Israel sitä tuskin hyvällä katsoo.

Esa Gee kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:47 pm

UMäki kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 8:27 pm kahden valtion malli on Suomen virallinen ja pitkäaikainen kanta, eikä tällä julkilausumalla käsittääkseni tunnusteta Palestiinan valtiota.

Miksi meillä täällä härmässä, pitäisi hirttäytyä johonkin kiveenhakattuun mielipiteeseen, kahden valtion mallista? Mallista, joka ihan ensinnäkään ei kelpaa yhdellekään tuota kriisipesäkettä ympäröivistä ählymaista. Sehän samalla tarkoittaisi, että heidän tulisi tunnustaa israelin valtion olemassaolon oikeutus, mitä ei tule tapahtumaan.

Tuolta se julkilausuma löytyy. Ei tosiaan tunnusteta Palestiinan valtiota.

https://um.fi/documents/35732/0/New+Yor ... 7053839116

Muslimiterroristit pärjäävät tällä kertaa huonommin kuin juutalaisterroristit. Tuon julkilausuman toteutuminen saattaisi rauhoittaa tilanteen muutamaksi vuodeksi ja antaisi Hamasille aikaa kerätä voimia uuteen iskuun jonka jälkeen alueelle palaisi harmoninen ja tasaväkinen vihanpito. Kun ajattelee millainen identiteettikriisi Israelia johtaville juutalaisterroristeille kehittyisi elleivät saisi tappaa ketään muslimeja. Ja päinvastoin.

Muuten lähi-idässä lienee useampikin valtio joille kahden valtion malli sopii ihan hyvin. Lähinnä siksi että kunhan Israel ja Palestiina saavat rauhan aikaan, voi Libanon, Syyria tai Egypti aloittaa seuraavan sodan. Niillä on tylsää kun ovat jo vuosia joutuneet seurailemaan sivusta kun muut leikkii.

Melkeinpä _Etsivä_60 kirjoitti: Ke Syys 10, 2025 9:30 pm Tiesitkö että Israel on reilun Uudenmaanläänin kokoinen paikka.
Juutlais valtoia on vain yksi.. Montako Arabi valtiota on ympärillä? Veikkaus on kahdeksan.
Miksi mikään ympärillä oleva valtio ei ota Gazalaisia?

Niin, "siksi juuri palestiinalaisten on nyt aika tehdä kansannousu hamasia vastaan ja osoittaa, että haluavat sitoutua rauhaan ja lausuman vaatimuksiin".

Suomen lienee ihan viisasta velvoittaa ja vastuuttaa molempia osapuolia, kun että asettuisi vain toisen puolelle. Tämä olisi tietysti onnistunut ilman aikomusta allekirjoittaa yhtään mitään, mutta ymmärrän paineen sen puolesta, kun/jos riittävän laaja ja painava tilaisuus on käsillä.

Vaikeutta on se, meneekö tämä aiempien päätösten, Oslon ja hallitusohjelman mukaisesti, mutta se on varmaa, että koska oppositio haluaa nimenomaan palestiinan valtion välitöntä tunnustamista, niin se tekee kaikkensa, että eripuraa riittää tästäkin.