Sivu 1/3

Tulevia kouluammuskelijoita?

Lähetetty: To Syys 25, 2008 10:51 pm
Kirjoittaja VoDKa
Koska asia ei varsinaisesti liity Kauhajoen ja Jokelan tapahtumiin, mutta on niiden innoittama (varsinkin viime päivinä), niin ajattelin avata siitä oman topicin tänne ajankohtaisiin.

Eli voidaanko tuleva kouluammuskelija ennustaa?

Kahtena edellisenä päivänä media on ottanut ennustajaeukon roolin ja yrittää kovasti kaivaa esille epäiltyjä YouTubesta. En tiedä mistä tuo lista lähti alunperin liikkeelle, eli kuka nuo käyttäjät on kaivanut esille alunperin, mutta ainakin toistaiseksi lista on esiintynyt ainakin Murolla, Murha.infolla, DVD-Plazalla ja Spreekillers.orgin keskustelupuolella.

Toimittajat, erityisesti Ilta-Sanomien toimittajat ottivat tästä jutunaiheen ja viimeksi tänään nähtiin ihan oikeassa lehtiversiossa aukeaman juttu näistä ns. tulevista koulumurhaajista.
Ilta-Sanomat 25.9.2008 s.6-7 kirjoitti:Näitä on lisää
Suomalaiset videoyhteisö YouTubessa.

Suomalaisia koulumurhien ihannoijia ei tarvitse kauan netistä etsiä. Pienellä vaivalla pelkästään videoyhteisö YouTubesta löytyy puolen tusinaa tapausta.
Kauhajoen murhaaja Matti Saari laittoi ensimmäiset ammuskeluvideonsa juuri YouTubeen kaksi-kolme viikkoa ennen verilöylyä.
Myös Jokelan murhaaja Pekka-Eric Auvinen oli laittanut videoitaan samaan palveluun ennen tekoaan.
Internetissä alan suomalaiset harrastajat eivät ole yksin, vaan verkostuneina toisiinsa ja muun maailman samanmielisiin. Yhteisö on löyhä ja nimimerkkien takana, mutta ainakin sieltä löytää vastakaikua, hyväksyntää tai aatetovereita.
Soraääniä ei ole tarvinnut pelätä, murhaajia on saanut ihailla aivan rauhassa. Ulkopuolisten huomio kiinnittyi tänne vasta kun Saari oli toteuttanut mielettömän tekonsa.

Osa tileistä sulkeutui

Parina viime päivänä osa suomalaisharrastajien YouTube-tileistä on sulkeutunut. Ehkä palveluntarjoaja sulki ne, ehkä käyttäjät pelästyivät ja sulkivat ne itse.
On selvää, ettei valtaosa netin käyttäjistä ikinä syyllisty mihinkään vakavaan rikokseen.
Vallitsevissa oloissa moni kuitenkin kysyy; mistä sen tietää, kuka on seuraava?
Ja miten Suomi aikoo estää sen.
Ylempänä on screencap-kuvat NaturalSelector92:n, Kossujaffan, Disillusioned89:n ja Suicidalmusicin tileistä. Lisäksi tekstiä.
Ilta-Sanomat kirjoitti: NATURALSELECTOR92
>Kertoo kotimaakseen Suomen. Liittynyt helmikuussa YouTubeen, jossa ystäviä mm. Eviltroika ja Disillusioned89.
>Columbine-videoita. Kiinnostuksen aiheita ja harrastukset mm. tietokoneet, aseet, armeija, pommit, natsit, toinen maailmansota, Columbinen verilöyly.
>Mielimusiikki raskasta metallia. Listalla monia samoja bändejä kuin Pekka-Eric Auvisella ja Matti Saarella.

LOVEHETAR
>Kertoo olevansa Suomesta. Liittynyt YouTubeen huhtikuussa.
>Oli ainoa YouTuben käyttäjä, jonka videoiden tilaajaksi Matti Saari oli ryhtynyt.
>Siteeraa sivustollaan sarjamurhaaja Ted Bundya.

DISILLUSIONED89
>Kertoo olevansa 18-vuotias suomalainen mies. Ollut YouTubessa ilmeisesti pidempäänkin, aiempi niimerkki VoDKAbkt.
>Useita Pekka-Eric Auviseen liittyviä videoita.
>Kuvailee laveasti aatemaailmaansa, jonka kertoo lähentyvän sosiaalista darwinismia. Uskoo luonnonvalintaan kuten Auvinen. Hitler-kiinnostuksestaan huolimatta kiistää olevansa uusnatsi.

KOSSUJAFFA
>Ilmoittaa olevansa 19-vuotias suomalainen nainen. Liittynyt YouTubeen maaliskuussa.
>Columbine-video. Kiinnostuksen kohteena mm. koulumurhat.
>Kertoo, että haluaa tavata YouTubessa uusia ystäviä.

EVILTROIKA
>Ilmoittaa olevansa 23-vuotias suomalainen. Kirjautunut YouTubeen toukokuussa 2006.
>Useita Columbinen koulumurhiin liittyviä videoita.
>YouTube-ystävien joukossa mm. Matti Saaren nettisuosikki Lovehetar ja NaturalSelector92.

SUICIDALMUSIC
>Ilmoittaa kotimaakseen Suomen. Liittynyt YouTubeen lokakuussa 2007.
>Kotitekoinen video In memory of Jokela shootings, Columbine-videoita.
>Kiinnostuksen kohteita mm. aseet, Pekka-Eric Auvinen, Columbine, Jonestown (viittaa vuoden 1978 uskonlahkon joukkoitsemurhaan, jossa kuoli yli 900 ihmistä) ja 1960-luvun murhakulttijohtaja Charles Manson.
Toki on helppo kerätä nuo ihmiset yhteen ja ilmoittaa, että ampuja löytyy tästä joukosta. Näinköhän on?

YouTuben käytössä minusta ongelmana on se, että jokainen pystyy näkemään mielenkiinnon kohteeksi lisäämäsi videot. Mielelläni jos voisin, piilottaisin ne videot, mutta tätä toimintoa ei ollut ainakaan silloin, kun YouTubeen liityin. Lisäksi minusta on väärin huutaa tuosta verkostoitumisesta; koiraihmiset verkostoituvat, jotta löytävät koiravideoita. Tv-sarjafaninörtit verkostoituvat, jotta löytävät samanhenkisiä ja muita sarjaan liittyviä videoita nopeammin ja helpommin. Kun hyppää mukaan verkkoon, voi sieltä juuri verkkoon nappaamasi kaverin listalta löytyäkin jotain semmoista, mitä et ole aiemmin huomannut. Tämä tekee hommasta järkevää ja mielekästä.
Aamulehti kirjoitti: Youtube on täynnä kouluammuskelujen ihannointia

23.09. - 16:38 (Luotu: 16:36)


Youtube-videopalvelusta löytyi eilen iltapäivällä useita sivustoja, joissa käyttäjät kertovat ihannoivansa maailmalla tapahtuneita kouluampumisia ja harrastavansa aseita.

Internetin keskustelufoorumeilla jaettiin linkkejä muun muassa nimimerkkien NaturalSelector92, Eviltroika, Suicidalmusic ja Disillusioned89 käyttäjäsivuille. Tuusulan Jokelan ampuja Pekka-Eric Auvinen käytti nimimerkkiä NaturalSelector89.

Suurin ero näissä ampujien Youtube-sivustoissa on se, että käyttäjät eivät esiinny aseiden kanssa videoilla, kuten Kauhajoen ampuja Matti Juhani Saari ja Auvinen.

Kunnianosoituksia Auviselle
Käyttäjien Youtube-sivuilla on muun muassa videokoosteita Jokelan tapahtumista ja kunnianosoituksia Auviselle.

Nimimerkki Disillusioned89 kertoo profiilissaan olevansa 18-vuotias mies. Hän kertoo kannattavansa muun muassa "luonnonvalintaa" ja "sosiaalista darwinismia", jotta "ihmislajin kehitys etenisi". Teemat ovat samankaltaisia Auvisen ajatusten kanssa.

Nimimerkki NaturalSelector92 on julkaissut sivullaan saksalaisen Wumpscut-yhtyeen kappaleesta tekemänsä fanivideon. Wumpscut oli Kauhajoen ampujan Matti Saaren internet-nimimerkki.

Juha Karilainen
Ja samat nikit vilkkuvat täälläkin. Toimittajille tuntuu olevan ihan käsittämättömän vaikeaa ymmärtää se fakta, että Suomi on pieni maa ja jos täällä mielit jonnekin videoitasi ladata, on YouTube ehkä paras mahdollinen paikka. Jos haluaa ladata ennen iskua manifestin ja videoita, toimii Irc-Galleria ja YouTube yhdessä parhaina levityspaikkoina; käyttäjiä on tuhottomasti, on ihan satavarmaa että ne tiedot keretään napata useaan kertaan talteen ennen lopullista poistamista. Näin videot ja manifestipaketit eivät ole täysin turhia, vaan jäävät jollakin edes ylös. Yleensä niitä sitten levitelläänkin ympäri nettiä todella nopeassa tahdissa niin että niiden netistä pois saaminen on suorastaan mahdotonta; aina ne on jollain koneella ja tämä henkilö on valmis lataamaan ne takaisin.

Tämä ei silti minusta oikeuta osoittamaan syyttävällä sormella YouTube-käyttäjiä, joilla on samat mielenkiinnon kohteet. Meille on käynyt nyt kaksi kertaa köpelösti peräkkäin näiden palvelinten kautta, totta, mutta halutaanko todella uskoa siihen "kolmas kerta toden sanoo"-ajatukseen, vai? Eikö helpompaa olisi kuitenkin todeta, että aina on mahdollista, että ampuja voi olla näiden joukossa, mutta noitavainot ovat turhia. Suurin osa noistakaan käyttäjistä ei ole tehnyt muita rikoksia kuin korkeintaan juonut alaikäisenä, saanut ylinopeussakot tai vastaavaa. Noista käyttäjistä tiedän lähes jokaisen, usean kanssa olen jutellut ja olen vakuuttunut siitä, ettei seuraavaa ammuskelijaa tulla näkemään heidän joukossaan.
HS.FI kirjoitti:Krp:lle kymmeniä vihjeitä epäilyttävästä nettimateriaalista

Julkaistu: 15:13


Keskusrikospoliisi on saanut Kauhajoen verilöylyn jälkeen kymmeniä vihjeitä epäilyttävästä nettimateriaalista.

Rikosylikonstaapeli Jukka Mäkysen mukaan krp:n verkkopoliisien aika onkin kulunut vihjeiden tarkistamiseen. Näistä muutama on ollut niin vakavasti otettava, että niistä on tiedotettu paikalliselle poliisille jatkotutkimuksia varten.

Krp on saanut ohjeet tehostaa internetin valvontaa ainakin kuukauden ajan.
Hienoa, tehkää näin. Ilmiantakaa jokainen joka on koskaan sanonut sanan Jokela, Kauhajoki tai Columbine, Virginia Techistä puhumattakaan. Koska onhan se selvä, että tälläinen ihminen on vääristynyt ja päänsisäinen maailmansa on täysin sekainen.

Tälläistä paskaa kuulee niiden suista, jotka suuna päänä ovat ensimmäisenä tormaamassa iltapäivälehtien kimppuun lukemaan uusimmat käänteet Kauhajoen ammuskeluissa, repivät Seiskapäivät hyllyistään koska omg, siinä on ampujan tunteneen haastattelu ja ylikuormittavat internetpalvelimet halutessaan ensimmäisenä päästä lukemaan uusimmat jutut. Nämä samat ihmiset tekevät useita tunteja kestäviä ylimääräisiä uutislähetyksiä televisioon, järjestävät erilaisia chatteja suosittuihin paikkoihin ammuskelujen järkyttäminä (vaiko kiihottamina?) ja puhuvat kadulla asiasta lähes jopa tuntemattomien kanssa. Käsi ylös sellainen ihminen, joka ei ole maininnut vähintään kahta kertaa Kauhajokea tämänkin päivän aikana? Edes ajatellut sitä?

Ihmisten erot ovat siinä, että kun lehdistö kyllästyy kirjoittamaan viimein ammuskelusta, laantuu suurimman osan väestöstä mielenkiinto. Aletaan jopa kertomaan, kuinka ollaan niin täynnä sitä koko juttua ja samaan aikaan kannetaan lehdenkeräyspisteeseen ne kymmenet lehdet mitä on tullut juuri edellisellä viikolla ostettua aiheesta.

Tämä ei ole puolustuspuhe. Yritän vain saada ihmiset ymmärtämään eron siinä, miten voi olla terveelläkin tavalla kiinnostunut. Se, että tonkii asioita jotka ovat tapahtuneet vuosi, kaksi tai jopa lähes 10 vuotta sitten ei tee ihmisestä sairasta; ainoastaan kiinnostuneen. Siinä vaiheessa kun kuljet kadulla huutamassa Humanity is overratedia ja Who will be nextiä, mustiin pukeutuneena, (leikki)ase vyötäröllä... Siinä vaiheessa raja on ylitetty.

On totta, että kiinnostuksen ja sairaalloisen kiinnostuksen ja ihailun raja on ohuempi kuin tuhanteen osaan silputtu hius. Mutta tästä huolimatta se ei ole mikään oikeutus sille, että viattomia ihmisiä revitään lehtijuttuihin ja huudetaan isoon ääneen, vaikkakin rivien välistä, sairaiksi ja tuleviksi murhaajiksi.

Koska maailma ei vain toimi niin. Tai ainakaan ei saisi toimia. Mitä siinä vaiheessa sanotte, kun joku saa tarpeekseen hommasta, kuultuaan päivittäin useita kymmeniä kertoja (kyllä, nämä ihmiset saavat jopa niin paljon ko. viestejä) olevansa murhaajaihannoija ja sairas ja saatuaan useita mene hoitoon-viestejä ja päättääkin toimia? Ehkä jopa sen mukaan mistä on saanut syytöstä jo pitkänkin aikaa. Ehkä jonkun hermot eivät kestäkään tätä kaikkea, yhtäkkistä jalustalle nostamista ja tuhansien ihmisten vihaa päällään. Se, mikä on alkanut täysin viattomasti ja erilaisena kiinnostuksen kohteena muuttuukin pian rumaksi leikiksi, jota kukaan ei halunnut nähdä. Siinä vaiheessa te sanotte: "Mitä minä sanoin." Ettekä kertaakaan pysähdy edes sekunniksi miettimään kuinka olette itse ihan samalla tavalla osasyyllisiä tälläiseen toimintaan ja tapahtumaan kuin itse ampujaksi muuttunut ihminenkin.

Helppohan se on paasata, että ketään ei jätetä ja kiusata, kun osa teistä on itse niitä pahimman luokan paholaisia sen tarinan taustalla.

Kuitenkin. Onko oikein syyllistää viatonta ihmistä näin heppoisin perustein?

Lähetetty: To Syys 25, 2008 11:02 pm
Kirjoittaja Solmu
Hyvä ja kattava keskustelunavaus.

Itse olen mieltä, että vaikka nyt Jokelan ja Kauhajoen tapauksissa on selkeitä samankaltaisuuskia henkilöprofiileissa, se ei silti tarkoita että seuraava mahdollinen tekijä sopisi lainkaan samaan profiilimuottiin.

Nyt selkeästi kun on ollut kaksi tavallaan identtistä tapausta, kaikki huomio keskittyy vain siihen, ja sen tietyn profiilin omaaviin ihmisiin.
Tämä antaa samalla hurjasti "etumatkaa" niille, jotka mahdollisesti suunnittelevat vastaavaa, mutta eivät profiloidu nyt luotuun "kouluammuskelija-muottiin".

Seuraava tekijä voi hyvin olla jotain ihan muuta, ulospäin. Pään sisällä ajatukset voivat olla samat, mutta ei se mitä hän ulospäin näyttää ja tuo julki.

Eli kysymykseen voidaanko mahdollinen tuleva kouluampuja ennustaa?
Vastaan siihen että ei voida.

Lähetetty: To Syys 25, 2008 11:43 pm
Kirjoittaja Anile
Olen täysin samaa mieltä Vodkan kanssa siitä että on törkeää repiä hysteerisesti ihmisiä julkisuuteen sen takia, että jota kuta nyt sattuu kiinnostamaan kouluampumiset.

Kohta ei enää uskalla olla kiinnostunut kuin kissoista ja koiranpennuista (mutta ei herrajestas ainakaan rottweilerin pennuista).

Mutta ihan varmasti seuraava (toivottavasti seuraavaa ei koskaan tule) kouluampuja on kiinnostunut kouluampumisista ja aseista. Eihän kukaan nyt varmaan ihan kylmiltään hanki asetta ja lähde ammuskelemaan ihmisiä. Jokaiseen harrastuspiiriin kuuluu aina ihan tilastollisestikin muutama prosentti häiriintyneitä.
Vapaapalokuntalaisissa voi olla tuhopolttajia ja hoitsuissa ikiuneen nukuttajia.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 12:12 am
Kirjoittaja Katjushka
Olen samaa mieltä, että kaikkia kiinnostuneita ei todellakaan voi leimata potentiaalisiksi kouluammuskelijoiksi. Tätähän lehdet vihjailevat. Varsinkin tiettyjen nickien rääpiminen lehdensivulla yhdistettynä heidän ilmoittamiin henkilötietoihinsa on törkeää. Lehdistö on erikseen, ja se menettelee minusta leimaavasti. Virkavalta on sitten erikseen. En pidä yhtään pahana, jos poliisi tarkistaa Saareen yhteydessä olleet ja netistä henkilöt, jotka ilmoittavat fanittavansa/ihailevansa kouluammuskelijoita. Jos poliisi tarkistaa myös osan superkiinnostuneista, niin entäs sitten? Hyvä, että tarkistettaisiin. Mieluummin tarkistetaan liikaa kuin liian vähän tällaisessa tapauksessa. Ja erittäin suurella todennäköisyydellä seuraava kouluammuskelija on kiinnostunut kouluammuskeluista. Siitä ei mielestäni pääse mihinkään.
En myöskään ymmärrä sitä, että miksi pitäisi kokea erityisen loukkaavana, jos poliisi vaikka tarkistaisi myös näitä kouluammuskeluja tuntikausia päivässä netissä pohtivia. Sanotaan, että olisin vaikka itse kiinnostunut Sharon Taten surmasta ja kuluttaisin päivästä toiseen kymmeniä tunteja netissä analysoiden Mansonin ja seuraajien sanoja, ajatuksia, tunteita ja motiiveja. Jos sitten Suomessa tapahtuisi jonkinlainen Mansonin murhia selvästi jäljittelevä tapaus, ymmärtäisin täysin, että poliisi haluaisi tarkistaa, että kuka henkilö minunkin nickini takana on ja onko minulla mahdollisesti jotakin tekemistä asian kanssa. Tuntisin vain kuuluvani pieneen kiinnostuneiden ryhmään, joita rutiininomaisesti seulottaisiin läpi.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 12:12 am
Kirjoittaja loneliness
Ylipäätään näen hyvänä, että ihmisillä on jonkinnäköisiä sosiaalisia kontakteja, olivat ne sitten virtuaalisia tai livenä. Voisi kuvitella, että nämä kouluammuskelijoiksi leimatut internetissä pyörivät alasta kiinnostuneet saavat positiivista sisältöä elämäänsä, kun huomaavat, että eivät ole yksin maailmassa, vaan on muitakin alan harrastajia, jotka eivät syyllistä. Eri asia sitten on, jos mennään jo suunnittelun asteelle ja harkitaan vakavissaan tekoa. Siitäkin on silti askel siihen lopulliseen ratkaisuun.

Syrjittynä, kiusattuna ja väärinymmärrettynä olo ei ole helppoa ja internetin mahdollisuuksia positiivisessa mielessä vähätellään. Lähinnä nähdään uhkakuvia ja pelätään toisinajattelijoita.

Lehdet julkaisevat myyntiluvut silmissään mitä turhimpia uutisia tapahtumista, joista esimerkkinä voisin nyt vaikka mainita sen, että Matti Saari oli alkanut käyttää mustaa nahkatakkia. En näe siinä uhkakuvia, että 22-vuotias mies käyttää erilaisia vaatteita, kuin vaikkapa vuosi sitten. Pitäisikö alkaa suhtautua skeptisesti mustaan nahkatakkiin pukeutuvia miehiä kohtaan?

Haasteena olisi keksiä näille synkkämielisille ihmisille, jotka ovat elämässään nielleet itkunsa ja joutuneet alistumaan henkisen ylivoiman edessä joitain keinoja, millä löytää uusia mielenkiinnon kohteita ja ennenkaikkea uskon elämään: siihen, että joku päivä saattaa aurinko paistaa, vaikkei se vielä olisi paistanutkaan. Ei se helppoa ole, mutta eihän sitä koskaan tiedä.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 1:07 am
Kirjoittaja Harriet Makepeace
VoDka on oikeassa monessa mielessä.
Eli jokainen aiheesta kiinnostunut ei ole potensiaalinen kouluampuja. Kiinnostus ei tarkoita ihannointia.
Yhtä hyvin voisi väittää että kaikki murhainfossa kirjoittavat nimimerkit ihannoivat murhaajia ja mitä ilmeisemmin siinä sivussa kaavailevat itsekin sarjamurhaajan uraa. Voi pyhä yksinkertaisuus!

Tälläisistä asioista on voitava keskustella. Ihmiset jotka osoittavat muita syyttävällä sormella, usein itse siivoavat ikävät aiheet pois mielestä kunnes kupla puhkeaa. Voi järkkyä! Miten tämä on mahdollista. Kriisiapua ja terapiaa.

Saari ja Auvinen ovat olleet varmasti aika erilaisia ihmisiä, vaikka heitä yhdistää samanlainen teko. Auvinen halusi olla yli ihminen joka päättää, kuka saa elää ja kuka kuolee. Saaren taustalta paljastui suunnaton ihmisvihaa, jonka kanssa on varmasti vaikea, ellei ihan mahdotonta elää.

Tämä ei kuitenkaan tarkoita ettei kaksikolla olisi ihalijoita. Todennäköisyys, että näiden kahden kouluampujan taustalta paljastuisi kokonainen, ehkä jopa kansainvälinen verkosto potensiaalisia tappajia, on kuitenkin pieni.


'The Times' lehdessä oli pari päivää sitten artikkeli jossa mainitaan suomalaisa ongelmanuoria, jotka koulutunneilla kuuntelevat lähinnä musiikkia ja pelaavat kortteja,ja joita ns normaalit opiskelijat pitävät friikkeina. 'He ovat hylkiöitä yhteiskunnassa joka pyrki eräänlaiseen täydellisyyteen - sosiaalidemokraatiseen utopiaan'', kirjoitti Roger Boyes.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 812776.ece

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 11:37 am
Kirjoittaja VoDKa
Jälleen on pari profiilia poistettu. Disillusioned89 ja Suicidalmusic ovat nyt pois joukostamme YouTuben toimesta.

Myös NaturalSelector92 on poistunut vapaaehtoisesti, samoin kuin Kossujaffa. Lovehetar poistettiin jo ammuskelupäivänä, 23.9.

Jäljellä sinnittelevät siis enää Eviltroika, sekä pari muuta tuossa jutussa mainitsematonta henkilöä. Olen todella pettynyt, sillä jostain syystä en saa päästäni pois mielikuvaa jossa sekä YouTuben että suomalaisen median jäsenet juoksevat käyttäjien perässä soihtujen ja talikoiden kanssa, noitaa huutaen.

Hyvä puoli tässä tietenkin on, että kyseiset ihmiset voivat luoda uuden tilin vaikka saman tien, sillä mitään estoa sille ei ole. Takaisin on osa jo palannutkin, mutta ei siitä sen enempää.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 11:53 am
Kirjoittaja serialist
VoDKa on monessa asiassa oikeassa niin kuin täällä on pariin otteeseen jo todettu. Minustakin mielenkiinnon kohteiden mukaan leimaaminen on törkeää! Onko pitsinnypläyskin kohta jo rikollista?

Minä varmasti sopisin 'seuraavan kouluampujan' -profiiliin, koska on päiviä kun tekisi mieli mäsäyttää kaikki enkä pidä suurimmasta osasta ihmisistä (pystyn kuitenkin tekemään töitä heidän kanssaan ongelmitta ja omaan tilannetajua) sekä olen hyvin kiinnostunut kouluammuskeluista ynnä muista rikoksista. En kuitenkaan ole elämässäni saanut edes pysäköintisakkoa ja olen kiitettävän oppilas sekä sosiaalinen kaikesta huolimatta. Mielestäni seuraavaa ampujaa ei välttämättä voida edes profiloida ainakaan kunnolla. Totta on, että räjähdysherkimpiä ovat varmasti koulukiusatut tai muuten syrjityt, mutta mielestäni kaikkia ujoja ja rauhallisia ei saa leimata tuleviksi tappajiksi. Jokainen täytyisi analysoida yksilönä.

Seuraavaa tekijää on miltei mahdoton ennustaa ellei siitä ole aivan selviä merkkejä jossakin. Jokaisessa koulussa, jokaisella paikkakunnalla on kiusattuja ja häiriintyneitä joten paikkaakaan on mahdoton ennustaa. Osa koulun uhkauksista ovat lapsellisten teinien tekemiä, jotka luulevat sen olevan hauskaa. Noista kaikista tempuista pitäisi antaa kunnon rangaistukset, jotta tosipaikka tunnistetaan paremmin.

EDIT: Hyvä kun youtube -käyttäjät sinnittelevät ja pitävät kiinni mielenkiinnon kohteistaan painostuksesta ja leimaamisesta huolimatta.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 11:54 am
Kirjoittaja MissHolmes
^
^ anteeksi juoma, mutta asenteesi on jotenkin pelottava.


Mihin me tarvitaan noita maailman vihaajia ja heidän juttujaan?
Mihin kukaan tarvitsee niitä?

Toivottavasti poliisi jäljittää henkilöt noiden nimimerkkien takana ja pistää pimeäään koppiin muutamaksi päiväksi miettimään.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 12:07 pm
Kirjoittaja serialist
^ei ehkä ihan pimeään koppiin miettimään. Jos poliisi tosissaan haluaa puuttua noiden nimimerkkien touhuihin, mielestäni he voisivat vain poistaa kaikkein provosoivimmat ja uhkaavimmat videot, jottei turhaa huolta synny kanssaihmisille. Mutta bannata heidät kokonaan? Ehei. Jos haluaa varmistaa näiden ihmisten oikeat mietteet niin miksei ottaisi yhteyttäkin ja keskustelisi heidän kanssaan vain varmistaakseen, etteivät he ole mahdollisia rikollisia. Muuten mielestäni mielenkiinnon kohteen tarkastelussa ja tutkimisessa sekä niiden jakamisessa samanmielisille ei ole mitään vikaa.

Asioiden varmistaminen on hyvä asia ja hyvä, että poliisikin on vihdoin tajunnut internetin merkityksen. Kunhan eivät leimaa heti kaikkia ihmisiä julkisesti, tarkoitan tietysti iltapäivälehtiä ynnä muita.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 12:35 pm
Kirjoittaja Wrath
Joissain noissa youtube-profiileissa näkyy selvä nuoruuden kapina. Kerjätään oikein huomiota laittamalla niitä raflaavimpia lainauksia ja videoita sekä mielipiteitä. Ja kaiken kruunaa kun harrastuksissa ja kiinnostuksen kohteissa on tyyliin "Shooting and guns".

Nämä sitten iltapäivälehdet rinnastavat kaikkiin koulusurmista kiinnostuneisiin, joilla sattuu olemaan koulusurmia käsitteleviä videoita ja heidän profiilit täyttyvät kommenteista "fuck you and die you fucking next school shootter ". Poliisin tehtävä on tarkastaa uhkaavina pitävinään tyypit, ei iltapäivälehtien. Tosin valitettavasti en usko, että millään haastatteluilla saadaan seulottua mahdollista tekijää, valitettavasti. Joku paikallinen Reinikainen haastattelemassa "Meinaaksää kouluiskun tehdä?" "No en." "Jaa. No mee siittä sitte." - Jee, toimii varmaan hyvin. Tai jos epäilyttävältä tyypiltä löytyykin vaikkapa laillinen ase kotoa, niin millä perusteilla se voidaan häneltä takavarikoida? Perusteet ei vaan riitä, ei riittänyt Kauhajoellakaan.

Joitain merkkejähän näistä kouluiskun tekijöistä on näkynyt, mistä oisi voinut aavistella iskun tapahtuvan. Uskoisin vaan että tällaista käyttäytymistä/käyttäytymisen muuttumista nyt vaan tapahtuu niin pirun monella, varsinkin nuorilla pahimmassa teini-iässä kun on sitä tiettyä kapinaa, ainakin joillakin.

Niinkuin tässä yhdessä Yhdysvaltojen koulusurmia käsittelevässä tutkimuksessa todettiin, koulusurmaajilla on harvoin paljoakaan yhteistä (esim. perhetausta, toisilla paljon kavereita, toisilla ei jne...). Ainut yhdistävä tekijä oli koulukiusaus. (Linkki: www.ustreas.gov/usss/ntac_ssi.shtml )

Voidaanko tuleva kouluammuskelija ennustaa? En usko, valitettavasti.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 2:00 pm
Kirjoittaja miinushka
Hieno aloitus Vodkalta!

Olen useiden kirjoittajien kanssa samaa mieltä siitä, ettei pitäisi alkaa vainota ihmisiä heidän mielenkiinnonkohteidensa vuoksi.
Mutta, poliisin soisin silti tarkastelevan taustoja, varmuuden vuoksi.

Itse olin koulukiusattu, arka ja ujo. Ja joskus tekisi edelleen mieleni "ampua kaikki" (lue: ei kirjaimellisesti!), mutta koskaan en silti olisi voinut tuollaista tekoa tehdä. Enkä voisi edelleenkään.
Eli vaikea on näissäkin tapauksissa etsiä juuri sitä ryhmää, joka kykenee moisen teon toteuttamaan. Profiloijan työ ei ole helppo. Toivottavasti silti keksitään jokin tapa, jolla saadaan eriteltyä joukkomurhaa suunnittelevat niistä, jotka vain ovat kiinnostuneita asiasta muuten. Ilman kaiken kansan syyttävällä sormella osoittelua!

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 2:17 pm
Kirjoittaja EuroJR
MissHolmes kirjoitti:Toivottavasti poliisi jäljittää henkilöt noiden nimimerkkien takana ja pistää pimeäään koppiin muutamaksi päiväksi miettimään.
Eipä ole enää nykyaikana mahdollista. Ei edes valoisaan koppiin pisto rangaistusmielessä. Kuulustella toki voidaan.

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 2:31 pm
Kirjoittaja bones
Työnnän lusikkani sen verran tähän soppaan, että kerron pohdintojani miksi nuori "pimahtaa" ja alkaa lahtaamaan lähimmäisiään.

Ensinnäkin: Juuri tämä paljon puhuttu koulukiusaaminen. Ehkä se on ponnahduslautana joissain tapauksissa, mutta kiusaamista on erilaista; psyykkistä ja fyysistä. Ja jotkut ihmiset ovat yksinkertaisesti herkempiä kuin toiset.

No jaa, ei kiusaaminen oikeuta ketään tappamaan, mutta kuten mainitsin, jotkut ovat herkempiä kuin toiset, ja en ihmettele, jos pinna katkeaa. Itse olen ollut koulukiusattu, 8 vuotta sitä helvettiä kesti, kunnes lopetin yksinkertaisesti koulun 8. luokalla. En tosin ajatellutkaan, että menen ja lahtaan kaikki.

Toiseksi: Nykyajan vapaa kasvatus. Mitään rajoja ei aseteta, ei minkäänlaista auktoriteettia pidetä yllä, joten miten nuori voi edes kunnioittaa niitä. Silitellään päätä ja voivotellaan, jos pikku-Jormaerkki laittaa YouTubeen pyssyvideoita.

Kolmanneksi: Päättäjien pitäisi nyt herätä ja miettiä -KATSOA- millä tolalla nuorten asiat ovat täällä lintukodossamme. Nuoret voivat huonosti!

Neljänneksi: Opintorahalla ei elä Erkkikään, vaikka Erkki on sentäs aika kova jätkä ja kestää mitä vaan.

No kunhan pohdiskelen ääneen...

Lähetetty: Pe Syys 26, 2008 2:56 pm
Kirjoittaja ABC
Mitä enemmän mietin tätä juttua, sitä enemmän alkaa muodostua kuva, että näissä onnettomissa tapauksissa monta tekijää ovat kohdanneet:

1. Tekijän vakava masennus. Tämä ei välttämättä näy ulospäin, mutta joitain merkkejä se on antanut (--> lääkitystä on yritetty ja apua haettu). Kiusaaminen on varmasti pahentanut masennusta, mutta masennukseen liittyvä vetäytyminen ja sisäänpäinkääntyneisyys on saattanut myös alunperin johtaa kiusaamiseen.

2. Tekijä on löytänyt elämänsä ensimmäisen hänet hyväksyvän viiteryhmän jostain marginaaliryhmästä. Monille syrjäytyneille tällainen ryhmä löytyy ennen pitkää, mutta tässä tapauksessa se onnettomuudeksi oli netin kouluampujia ihannoiva pieni yhteisö. Tekijä sai tuntea ensimmäistä kertaa tulevansa hyväksytyksi muiden "friikkien" keskellä, ja kuuluvansa johonkin. Olen itse kuulunut koko ikäni erilaisiin marginaaliryhmiin ja tiedän, miten voimakas ja vaikuttava kokemus on, kun viimeinkin löytää "oman paikkansa" muiden samankaltaisten joukossa. Sillä, mitä muut kuin tähän ryhmään kuuluvat ajattelevat, ei myöskään ole tekijälle mitään merkitystä: hänelle oikea tapa suhtautua maailmaan on nyt viiteryhmän ajattelutapa, ja hän halusi viedä kehityksen loppuun asti: tulla oman ryhmänsä sankariksi ja kulttihahmoksi.

3. Tekoväline oli suhteellisen helppo hankkia. Edes Jokelan jälkeen ei pienillä metsästysharrastuspaikkakunnilla ole vieläkään ollut mitään ihmeellistä siinä, että nuorelle fiksulta näyttävälle miehelle on myönnetty lupa .22:een ensimmäiseksi aseeksi lähes automaattisesti, henkilöä edes näkemättä. Suhtaudun myös epäilevästi minkäänlaisten haastatteluiden tehoon tässä asiassa jatkossakaan. Ne voivat helposti tuottaa vääriä positiivisia henkilökemioiden takia, mutta todella motivoituneet huijarit jäävät niissä havaitsematta. Paljon enemmän hyötyä on tarkistaa, onko henkilöllä ollut viimeisen viiden vuoden aikana vakavia (eli lääkitystä vaativia) mielenterveydellisiä ongelmia. Jos sellaisia havaitaan, pitäisi henkilöltä vaatia psykologin todistus senhetkisestä sopivuudestaan aseen haltijaksi. Sen enempää ihmisen ajatuksiin ei voi päästä sisälle, ja se pitää vain hyväksyä.

Ylläolevat pätevät siis näihin kouluampujiin. Jos meille rantautuu toinenkin trendi, jossa yli 25-vuotiaat tekevät joukkomurhia työpaikoille tai opinahjoihin, on mielestäni kyse selkeämmin mielenterveysongelmaisista henkilöistä, ei viiteryhmien vaikutuksesta. Tämän takia ei ulkomaisissakaan tutkimuksissa ole löydetty yhteisiä tekijöitä, kun kaikki on typerästi niputettu samaan kastiin heterogeenisen ryhmän sisällä.