Sivu 1/7

Kolme miestä raiskasi naisen Kaisaniemessä Helsingissä

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 8:41 am
Kirjoittaja mice
Kolme miestä raiskasi naisen Kaisaniemessä Helsingissä
Julkaistu: 6:45

Nuori nainen joutui raiskauksen uhriksi Kaisaniemen puistossa Helsingissä varhain tiistaiaamuna.

Poliisin aamuisten tietojen mukaan epäiltyjä tekijöitä oli kolme. Raiskaus tapahtui neljän maissa tiistaina.

Ilta-Sanomien mukaan tekijöitä ei ole tavoitettu.
HS https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004605459.html

Linkki vaihdettu
-NILS-

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 8:43 am
Kirjoittaja mice
Varttilehti mainitsee
Poliisi etsii miehiä ja selvittää tapauksen kulkua. Poliisin mukaan epäillyt ovat ulkomaalaistaustaisia.
http://www.vartti.fi/artikkeli/0e561a6f ... 3f29f40c6c

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 8:58 am
Kirjoittaja Juliet Jones
Niin, uutisoinnin mukaan tekijät ovat tummaihoisia, jälleen! Mikä ihme näillä tyypeillä oikein viiraa? Kytätään pusikoissa kaveriporukalla kuin elukat, ja käydään sitten oikein "yksissä miehin" avuttoman saaliin kimppuun. Eivätkö nämä joukkoraiskaajat luota enää omaan viehätysvoimaansa, onko maine jo kulkenut edellä kun ei pilluakaan enää saa muuten kuin porukalla raiskaamalla?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000112468.html

Jos suomalaisia joukkoraiskauksia tulee esille harvemmin kuin tapaus/ 2v.- 5v. (tai sinnepäin), niin ulkomaalaisten tekemiä vastaavia tulee useita vuosittain. No, katsotaanpa selviääkö jotakin lisää tästä rikoksesta, ja sitten minä alan hutkia oikein tosissani :twisted:

Linkki vaihdettu
-NILS-

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 9:01 am
Kirjoittaja apollo
Juliet Jones kirjoitti:Eivätkö nämä joukkoraiskaajat luota enää omaan viehätysvoimaansa, onko maine jo kulkenut edellä kun ei pilluakaan enää saa muuten kuin porukalla raiskaamalla?
Eiköhän kyse ole alistamisesta ja siitä että saa kiksejä väkivallasta. Kyllä näillekkin neepereille naisia löytyisi normireittejäkin ihan varmasti.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 9:06 am
Kirjoittaja Juliet Jones
apollo kirjoitti:
Juliet Jones kirjoitti:Eivätkö nämä joukkoraiskaajat luota enää omaan viehätysvoimaansa, onko maine jo kulkenut edellä kun ei pilluakaan enää saa muuten kuin porukalla raiskaamalla?
Eiköhän kyse ole alistamisesta ja siitä että saa kiksejä väkivallasta. Kyllä näillekkin neepereille naisia löytyisi normireittejäkin ihan varmasti.
Ns. yksikköraiskauksissa todennäköisesti onkin kyse enemmän alistamisesta aiheutuvasta mielihyvästä. Joukkoraiskaukset tuntuvat jollakin tavalla olevan toisenlaista hupia, uhrista tulee käyttöhyödyke. Se kyllä pitää paikkansa, että noissa joukkoraiskaajien kotimaissa naiset ovat alisteisessa asemassa kaikin tavoin.

Kirjoitukseni oli sarkastinen ja minua ottaa päähän.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 10:26 am
Kirjoittaja Arthur Nebe
Kehottaisin lukemaan Jussi Halla-ahon erinomaisia kirjoituksia tätä aihetta sivuten. Alkajaisiksi vaikkapa "Monikulttuurisuus ja nainen": http://halla-aho.com/scripta/monikulttu ... ainen.html

Väitän että tämänkaltaiset teot ovat täysin ja puhtaasti kulttuurisidonnaisia. Koska kulttuuri puolestaan sekoittuu varsin perusteellisesti uskontoon (käytännössä lähes aina islamiin) Afrikassa, tietyt vaikutteet ja käsitykset ovat varsin syvään juurtuneet. Herää kuitenkin kysymys miksi juuri afrikkalaiset ovat vielä lähi-idästäkin tulleita aktiivisempia tällaisessa rikollisuudessa.

Mahdollisia vaihtoehtoja ovat seuraavat:

- Korkeampi testosteronitaso
- Seksuaalisen itsehillinnän puute (liittyen juuri kulttuuritaustaan)
- Impulssikontrolliongelmat (dokumentoituja, tavataan toki myös muilla etnisillä ryhmillä mutta liittyvät juuri mm. tavattomaan suuriin testosteronipitoisuuksiin)

Täsmäase olisi tietysti identifioida ongelmaryhmät (ikä, sukupuoli, etninen tausta) ja tehdä tämän perusteella tehostetun maahantulovalvonnan projekti joka pyrkisi käännytyksiin pienimmästäkin turvallisuusuhan epäilyksestä jo heti "valtion porteilla".

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 10:49 am
Kirjoittaja Marsalkka
Arthur Nebe kirjoitti:Koska kulttuuri puolestaan sekoittuu varsin perusteellisesti uskontoon (käytännössä lähes aina islamiin) Afrikassa,
Kyllä maar siellä on kristittyjä aikas paljon siellä Afrikassa. Eikö kristinusko sekoitu kyldyyriin?

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 10:51 am
Kirjoittaja hemuli
Ja taas Kaisaniemen puistossa. Jo silloin kun olin lukiossa (n. 10v sitten), oli yleisessä tiedossa, että kyseistä puistoa kannattaa todellakin välttää yöaikaan. Itse en uskalla neiti-ihmisenä ainakaan oikaista sitä reittiä pimeällä, vaikka muuten en juuri pelkääkään liikkua öisillä kaduilla. On se niin väärin, että on paikkoja joihin naisena ei ole turvallisuussyistä asiaa. Saisivat parantaa senkin paikan valvontaa, koska siellä näitä raiskaus- ja ryöstötapauksia tuppaa olemaan vähän liiankin usein. Ja raiskaajat voisi hirttää munistaan puuhun varoituksena muille vastaavia tekoja harkitseville. :evil:

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 10:55 am
Kirjoittaja Clyde
Eikös juuri ole ollutkin lehdissä juttua että Kaisaniemen puistoa parannettaisiin. Laitettaisiin valoja ja kasvustoa karsittaisiin ja mitäs muuta siinä oli.
Toinen asia onkin että koska se otetaan tehtäväksi.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:00 am
Kirjoittaja Arthur Nebe
Marsalkka: Siksi lisäsinkin viestiini myös muita "altistavia tekijöitä" kulttuuritaustan lisäksi, jos huomioit ranskalaisin viivoin eritellyt seikat :).

Joukkoraiskauksista vielä. Suomessa on tietääkseni (ennen 2000-lukua) viimeisin poliisille ilmoitettu ja tuomioistuimessa käsitelty joukkoraiskaus tapahtunut 1940-luvun lopulla. Inga Myllärin tapausta voisi tietysti myös periaatteessa tällaiseksi kutsua mutta varsinainen joukkoraiskaus se ei muistaakseni juridisessa mielessä ollut. Joka tapauksessa joukkoraiskaus on lähtökohtaisesti eurooppalaiseen kulttuuripiiriin vieras ilmiö.

Sen sijaan lähi-idässä ja Afrikassa se on ilmiönä huomattavasti yleisempi. Tähän on ymmärtääkseni useita eri syitä. Perustavanlaatuinen "moraalinen" syy (tekijöiden oikeutuksenhaku toiminnalleen) löytyy jyrkästä koraanintulkinnasta ja toisaalta voimakkaasti seksuaalisesti tukahduttavasta kulttuurista.

Etenkin Afrikan kohdalla myös seksuaalibiologia näyttelee ymmärtääkseni jonkinlaista roolia. Nimenomaan edellä mainitsemani todella korkea testosteronitaso ja usein todetut ongelmat impulssikontrollissa ja toisaalta ns. seksuaalisen aggression kulttuuri ainakin ovat merkittäviä riskitekijöitä. Tähän kun liitetään vielä kansainvälisestikin melkoisen löyhä kriminaalipolitiikka ja ankarien rangaistusten kulttuureista tulevien silmin lähes olemattomat seuraamukset teosta.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:01 am
Kirjoittaja hemuli
Clyden postaukseen ^

Joo, onhan siitä ollut puhetta, ja hyvä niin. Kannatan myös jonkinlaista kameravalvontaa. Tuskin sieltä jokaista pimeää pusikkokohtaa pystytään kitkemään tai valaisemaan niin etteikö siellä voisi vielä raiskarit lymyillä. Toivottavasti tämä tapaus saa taas vauhtia kaupunkisuunnitteluun niin, että ryhdytään sanoista tekoihin.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:03 am
Kirjoittaja Marsalkka
Arthur Nebe kirjoitti:Marsalkka: Siksi lisäsinkin viestiini myös muita "altistavia tekijöitä" kulttuuritaustan lisäksi, jos huomioit ranskalaisin viivoin eritellyt seikat :).
Eli muslimius vaikuttaa asiaan, mutta kristinuskoisuus ei. Kristinuskoisilla vaikuttavat nämä ranskalaisin viivoin erittelemäsi asiat?

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:14 am
Kirjoittaja Arthur Nebe
Marsalkka: aika pitkälti näin. Tietystihän tämä on sangen monimutkainen ongelmavyyhti jota on vaikea foorumille "niputtaa" täsmällisesti ja toki tunnustan etten itsekään tunne ongelmaa kovin syvällisesti tai ammattimaisesti.

Tilastoinnin perusteella kuitenkin valtaosa raiskauksiin syyllistyvistä maahanmuuttajista (otantana Suomi, Ruotsi, Norja) on kotoisin nimenomaan islamilaisista Afrikan tai lähi-idän maista.

Mistä tämä ongelmavyyhti lähtee? Mistä alkaa purkamaan lankakerää? Näkisin että vastaus löytyy nimenomaan biologian puolelta kuten jo aikaisemminkin kirjoittelin. Testosteronitason tuntuva ero muihin suurpopulaatioihin nähden ei voi olla vaikuttamatta seksuaalisten ärsykkeiden kokemiseen ja käsittelyyn. Jos tällaista biologista pohjavaikutetta tuetaan "sopivalla" kulttuuriympäristöllä ja tähän liitetään vielä ikiaikaisten heimorituaalien ja -näkemysten vaikutus, sanoisin että aletaan lähestyä ongelman ydintä.

En missään nimessä yritä nyt väittää että jokainen afrikkalaistaustainen olisi potentiaalinen ja lähtökohtainen raiskaaja, näin kirjoittamaani ei tule tulkita. Sen sijaan tietyt esittämäni asiat vaikuttavat varmasti altistavina tekijöinä: varsinaisena laukaisevana tekijänä tekoon päätyville on tietysti yksilötason vaikuttimet, joskin joukkoraiskauksissa myös anarkistisen ryhmän oma "koodisto" ja "arvomaailma" (joka puolestaan hyvinkin usein kiertyy jonkinlaiseksi uskonnon ja pinnallisen jengikulttuurin sekoitukseksi).

Myös Afrikan kristityissä osissa tapahtuu (varsin runsaastikin) raiskauksia ja raakoja väkivaltaisuuksia. Näkisin näihin osittain samat perussyyt.

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:19 am
Kirjoittaja Marsalkka
Arthur Nebe kirjoitti:Marsalkka: aika pitkälti näin. Tietystihän tämä on sangen monimutkainen ongelmavyyhti jota on vaikea foorumille "niputtaa" täsmällisesti ja toki tunnustan etten itsekään tunne ongelmaa kovin syvällisesti tai ammattimaisesti.
En minäkään. Siksi en uskalla tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Myös Afrikan kristityissä osissa tapahtuu (varsin runsaastikin) raiskauksia ja raakoja väkivaltaisuuksia. Näkisin näihin osittain samat perussyyt.
Kuinka paljon meillä on maahanmuuttajia näistä Afrikan osista?

Lähetetty: Ti Loka 14, 2008 11:23 am
Kirjoittaja hemuli
Löytyipä vielä kuva Kaisaniemenpuiston suunnitellusta uudesta ilmeestä.
http://www.hs.fi/kuva/1135236860497?ori ... horizontal
Kyllä sinne vielä potentiaalista pusikkoa on jäämässä (mikä toki puistoihin kuuluukin), joten vaikka uudistus ehkä vähentääkin rikollisuutta kyseisellä paikalla, niin tuskin sitä kokonaan saadaan pois kitkettyä muutamalla lampulla ja pensaiden leikkuulla. Vaikka yleensä olenkin kaikenlaista poliisivaltiomeininkiä vastaan, niin tämä paikka on sen verran pahamaineinen, että kamerat täällä tulisivat tarpeeseen. Ja mieluiten niin, että joku ihan katselisi sitä kuvaa reaaliaikaisesti, jolloin väkivaltaan pystyttäisiin puuttumaan samantien, eikä vain keräämään todistusaineistoa jälkikäteen.