Sivu 98/115

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 1:24 pm
Kirjoittaja Amnestia
Tuntuu, että kaikki niinsanotut murhamysteerit johtuvat ihan vain siitä, että paikalla ensimmäisenä ollutta ei ajoissa ymmärretty tutkia epäiltynä. Ulvila, Bodom, Palme, ...

Tuossa rikospaikalla kuvatussa videossa "partiopojat" tanskalaisineen mainitaan "pikkupoikina", jotka harmittomasti juoksevat koko yön.

Tai Palme-tutkimuksessa, josta ihan vain tekijää tietämättä papereita ja todistajanlausuntoja lukien tekijä oli Skandia-mannen. Mutta kun Ruotsin poliisin keskustelukerhossa vain naureskeltiin ääninauhoilla kaverin innolle olla esillä ja muutenkin käsittely oli tasoa "Eikös hän tullut sieltä Skandia-talosta vasta jälkeenpäin, luulen niin". Tämä siis kuukausia jälkikäteen. Tutkijoilla ei selvyyttä aikajanasta, mikä varmaan on keskeisimpiä asioita!

Ei rikostutkimus saisi olla joku oman elämänsä sherlokkien "musta tuntuu siltä että ne ja ne on syyllisiä" -kerho. Tekijöiksi epäillään aina joku mysteerinen ulkomaalaisen ja rikollisen näköinen, isokokoinen roisto. Ja sitten tätä haamua jahdataan kunnes liian myöhään tajutaan, että tekijä oli se joka ilmoitti ja kertoi rikoksesta tai oli paikalla.

Rikostutkimus pitäisi perustua ensiksi täydelliseen tutkimuksen turvaamiseen, mm. eristetään lapset vanhemmistaan, tai ainakin istutetaan naispoliisi heidän väliinsä. Eikä kukaan "käy hakemassa vähän vaatteita ja lääkkeitä" rikospaikalta. Ainakaan valvomatta. Sen jälkeen tutkimuksen pitää vain kerätä faktoja ja levittää ne tietokantaan tutkittavaksi.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 4:23 pm
Kirjoittaja Vekku11
sehän se täs kans tosiaan on, että on partiopoikia, ei puhuta juurikaan partiolaisista tai partionuorista.
ja vaikak nää käsitteet silalin sekoittuvatkin puheissa niin tuo mielikuva mikä syntyy on aika voimakas,
ja harvoin poika, varsinkaan partioalien ketään tappaa.
nuori, varsinkin jos ollaan jo siinä 18 huiteilla niin on jo enmpi aihetta epäillä.
tuossa on mennyt näiltä'kin osin asioita sekaisin ja luoneet mahdolisesti pohjaa sille miksi tämä on mennyt näin kun on mennyt.

et partipoika ja raa`at veriteot. ei se kyllä kovinm äkkiä oo eka ajatus.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 4:24 pm
Kirjoittaja Vekku11
ja OT mutta itekkikn tuon Palme-dokun parikin kertaa katsoneena kiinnitin itekkin huomion juuri samaan kohtaan tuosta aikataulutuksesta.
tämmöset ja mielikuvat ja ehkä tietyt profiloinnitkin niin sulkee tehokkaasti mahdollisa tekijöitä uulkopuolelle

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 6:52 pm
Kirjoittaja Diego
erämaaetsivä kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 5:39 pm Diego:
Samansuuntaisia ajatuksia. Itsekin miettinyt, että epämääräinen roina muovikassissa saattoi käsittää myös jonkinlaisen astalon. Alustalla oli tuulen mukana mahdollisuus päätyä moneen paikkaan, kuten mereen. Mutta se päätyikin verisenä verisen kämmenenjäljen viereen paikkaan, joka oli looginen paikaksi, jossa joku ehkä saattoi tai jossa jonkun oli ehkä tarkoitus viettää yötään. Myös videoklipissä kantta esitellyt järjestysmies tulkitsee, että alusta on tavalla tai toisella jonkun ihmisen paikalle asettama.
Aivan pieni korjaus. Verinen kämmenenjälki ei ollut siellä mistä makuualusta löytyi. Jälki oli siinä tekopaikalla, seinässä.
Correct. 👍

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 7:01 pm
Kirjoittaja Diego
Kuolemannaakka kirjoitti: Su Kesä 20, 2021 11:46 pm Ainakaan tuolta kulmasta ei pysty itseään mereen hyppäyttämään, joten jos "pipomies" oikeasti laivalta hävisi, niin ei ainakaan tuolta mereen hypännyt. Se vie vähän hohtoa tältä teorialta=) Mutta on hän tietysti siellä voinut käydä muuten häröilemässä, jos on ollut ihan sekapäinen.
Toinen vaihtoehto on, että pipomies olisi onnistunut piilottautumaan laivassa niin kauan että olisi jäänyt pois vasta Turkua seuraavassa satamassa. Olisi käytännössä lähtenyt uudelle risteilylle siis.

Koska kaikki videoitiin ja tehtiin puhutteluja, olisi noin merkityn miehen luullut Turun satamassa löytyneen, jos hän laivasta poistui. Miehestä tullut vaikutelma ei myöskään viittaa muuntautumisen mestariuteen. Muistikohan tai ymmärsiköhän edes nimeään..

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 7:49 pm
Kirjoittaja Vekku11
välil tietty nää sekopäisemmätkin on tänään tuo look ja huomenna ihan eri look,
ja kyllä laivassa pystyy piilottelemaankin, tosin edellyttänee sitä että on tullut kuljettua laivassa
oli kyllä sattumien ja tapahtumien risteily

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 7:58 pm
Kirjoittaja Murheli
Eikö joku aiemmin sanonut, että kyseinen pipopää olisi myöhemmin tavoitettu? Muutama sivu aiemmin?

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ti Kesä 22, 2021 10:25 pm
Kirjoittaja Yggdrasil
sörsse kirjoitti: La Loka 24, 2020 11:33 pm Kuva[/url]
Verijäljet selkeästi penkkien alla, olisihan nuo penkit aika kohtuullinen paikka nukkua paitsi että meteli tuolla perässä on kova.
Oisko verijäljet Hermannin jälkiä kun oli penkkien alla muita paikalle tulleita piilossa?

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ke Kesä 23, 2021 10:04 am
Kirjoittaja sskkll
Yggdrasil kirjoitti: Ti Kesä 22, 2021 10:25 pm
sörsse kirjoitti: La Loka 24, 2020 11:33 pm Kuva[/url]
Verijäljet selkeästi penkkien alla, olisihan nuo penkit aika kohtuullinen paikka nukkua paitsi että meteli tuolla perässä on kova.
Oisko verijäljet Hermannin jälkiä kun oli penkkien alla muita paikalle tulleita piilossa?
Mistä selviää, että on verijälkiä?
Missä vaiheessa tekijä olisi tirsat tuolla vetänyt, kun justiin muutama viesti takaperin sanottiin, että partiopojat tuli tapahtumapaikalle kesken teon?
Eikös auttajat siirrelly niitä uhreja.. istuivat jossain?
Eikö tästä tapauksesta ole mitään pöytäkirjoja aikaisemmalta tutkinta ajalta, ettei tarvis näin mutuna mennä tätä keskustelua?
Enkä itse ole tähän tapaukseen mitenkään syventynyt, eli en tiedä näistä faktoista mitään. Kunhan yritän seurata tätä keskustelua, mikä pomppii niin paljon, että tuntuu, ettei kukaan tiedä mistään mitään..

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Ke Kesä 23, 2021 3:10 pm
Kirjoittaja jaakkeli
sskkll kirjoitti: Ke Kesä 23, 2021 10:04 amMistä selviää, että on verijälkiä?
Noista mustavalkokuvista ei tosiaan oikein voi sanoa ovatko tahrat verta vai ketsuppia, olutta tms.
Eikös auttajat siirrelly niitä uhreja.. istuivat jossain?
Aivan pöytäryhmän vieressä on pääsy laivan henkilökunnan tiloihin jossa on vessat, siivouskomerot jne. Muovinen pöytäryhmä jonka peseminen on helppoa olisi looginen paikka jossa auttajat voisivat istahtaa riisumaan veren tahrimat takkinsa, kenkänsä jne ennen kuin menevät hytteihin peseytymään.

Laivalle myöhemmin saapunut kuvaaja on sitten napannut pöytäryhmän jäljistä kuvan mutta lehtijuttuun kuvan valinnut henkilö ei ole tajunnut ettei se ole oikea murhapaikka. Mahdollinen skenaario mutta eipä tätä taida pystyä enää varmentamaan.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: To Kesä 24, 2021 2:57 am
Kirjoittaja ammattiamatööri
sskkll kirjoitti: Ke Kesä 23, 2021 10:04 am Enkä itse ole tähän tapaukseen mitenkään syventynyt, eli en tiedä näistä faktoista mitään. Kunhan yritän seurata tätä keskustelua, mikä pomppii niin paljon, että tuntuu, ettei kukaan tiedä mistään mitään..
Ihan loogista tilanteet on tämän keissin kanssa vaihdelleet laidasta laitaan. Se mistä ollaan keskusteltu 60 sivua sitten niin metsään on mennyt vähän kaikki mahdollinen mutta siitä saamme kiittää lähinnä poliisia joka on ollut tuppisuuna koko 30 vuotta aina oikeudenkäyntiin asti.
Keskustelu voi vaikuttaa sekavalta koska yksinkertaisesti itse tapaus on aika hemmetin sekava. Ei ole olemassa mitään kiveen hakattua aikajanaa milloin tapahtui mitäkin ja missä esim. tekijä liikkui ennen ja jälkeen teon. Kaiken juuret juontaa siihen, että kongreettista todistusaineistoa on niin vähän.

Ei ole mitään DNA-linkkejä eikä rikoksentekovälinettä, ei valvontakameran nauhoja eikä todistajalausuntoja silminnäkijöiltä jotka ovat nähneet verisen kaverin hiippailemassa pitkin laivan kansia. Kun tapaus menee tarpeeksi pitkälle pelkkien kuulemisten ja päättelyketjujen varaan ilman lihaa luiden ympärillä niin lopputulos on aika usein melkoinen sekamelska.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: To Kesä 24, 2021 9:26 am
Kirjoittaja Sfo
Niin. Se asia mikä on kuitenkin aika ilmiselvääkin selvempi, on, että syyllinen on satavarmasti tuo partiopoika-rikollinen Thomas Nielsen / Herman Bendix Kjeldsen Himle.

Tyyppi kertoi sen täysin selvästi poliisille vankilan pihalla vuonna 2016. Kertoi mitä tapahtui, kertoi syyn, kertoi murha-aseen. Ja tyyppi on tämän poliisille tunnustamisen lisäksi tuonut esiin osuutensa Viking Sally-murhaan monessa eri tilanteessa ja monelle eri henkilölle. Muun muassa ex-vaimolleen (jonka nimi on Linda), vankitovereilleen, kuoronjohtajalle, työnantajalleen ja naapurilleen.

Tuo ilta vuonna 1987 yksinkertaistettuna:

Thomas oli vittuuntunut koska kotona oli sattunut ikäviä asioita, oli köyhyyttä ja oli mormooniutta ja oli psykopatiaa ja sen lisäksi ADHD, rauhattomuutta ja unettomuutta.
Jätkä poltti tupakkaa helikopterikannella, näki saksalaiset ja päätti ottaa näiden tavarat ja hakata kuoliaaksi koska vittuuntuneisuus.

Hakkaamisen keskeytti ruotsalaisten partiopoikien lähestymisen ääni. Thomas hipsaisi pakoon, luultavasti kulman taakse. Ruotsalaiset tulivat toisesta suunnasta ja Thomas-Herman tuli kulman takaa että ohhoh, mitäs täällä on tapahtunut. Nyt lähdette pojat hakemaan apua, meikä jää tänne vahtimaan että mitään ei tapahdu.
Tällä välin Herman viimeistään hankkiutui eroon kuonavasarasta.

Herman sanoi tunnustuksessaan että onneksi ruotsalaiset tulivat paikalle, sillä jos hän olisi varastanut saksalaisten kamat, hän olisi jäänyt satamassa kiinni nuo kamat hallussaan ja sen myötä olisi paljastunut hulluksi hakkaajaksi.
Herman on narsisti, psykopaattinarsisti, eikä ole tyhmä.

Raahatessaan Bettinaa “turvaan” Thomas oli takuuvarmasti uhkaillut tyttöä verbaalisesti aika rajulla tavalla. Herman on kovin hyvä uhkailemaan. Bettina on edelleen peloissaan. Ja tuo reaktio, minkä aiheutti partiopojan paikalle saapuminen ja läsnäolo kertoo paljon. Bettina tunnisti hakkaajansa ja uhkaajansa ja oli kauhuissaan!!!!

Tapauksen jälkeen Thomas innoissaan leikki sankaripelastajaa lehdistölle ja leirikavereille ja nautti huomiosta.
Kotiin palatessaan Thomas ei enää voinut asua kotona, tyyppi siis jäi kodittomaksi ja rupesi varastelemaan. Ensimmäiset tuomiot tapahtuivat tuolloin.
Ja loppu onkin historiaa.

Thomas Nielsen Herman Bendix Kjeldsen Himle on hirviö.
Samaan aikaan tuskainen, omahyväinen, sekaisin, älykäs, organisoitunut, ylimielinen, yksinäinen, riippumaton. Vaarallinen.
Sairas.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: To Kesä 24, 2021 11:35 am
Kirjoittaja Korpisoturi
ammattiamatööri kirjoitti: To Kesä 24, 2021 2:57 am
sskkll kirjoitti: Ke Kesä 23, 2021 10:04 am Enkä itse ole tähän tapaukseen mitenkään syventynyt, eli en tiedä näistä faktoista mitään. Kunhan yritän seurata tätä keskustelua, mikä pomppii niin paljon, että tuntuu, ettei kukaan tiedä mistään mitään..
Ihan loogista tilanteet on tämän keissin kanssa vaihdelleet laidasta laitaan. Se mistä ollaan keskusteltu 60 sivua sitten niin metsään on mennyt vähän kaikki mahdollinen mutta siitä saamme kiittää lähinnä poliisia joka on ollut tuppisuuna koko 30 vuotta aina oikeudenkäyntiin asti.
Keskustelu voi vaikuttaa sekavalta koska yksinkertaisesti itse tapaus on aika hemmetin sekava. Ei ole olemassa mitään kiveen hakattua aikajanaa milloin tapahtui mitäkin ja missä esim. tekijä liikkui ennen ja jälkeen teon. Kaiken juuret juontaa siihen, että kongreettista todistusaineistoa on niin vähän.

Ei ole mitään DNA-linkkejä eikä rikoksentekovälinettä, ei valvontakameran nauhoja eikä todistajalausuntoja silminnäkijöiltä jotka ovat nähneet verisen kaverin hiippailemassa pitkin laivan kansia. Kun tapaus menee tarpeeksi pitkälle pelkkien kuulemisten ja päättelyketjujen varaan ilman lihaa luiden ympärillä niin lopputulos on aika usein melkoinen sekamelska.
Joo ja sen lisäksi kiertää samat jutut uudestaan ja uudestaan. Pipopää on sama henkilö kuin mm englantilaiseksi huumeidenkäyttäjäksi vuosia sitten nimetty henkilö, joka taitaa olla poliisin aikoinaan tarkimmin skriinaama henkilö. Hänen syyllisyytensä todennäköisyys taitaa olla melko pieni.

"Kun tapaus menee tarpeeksi pitkälle pelkkien kuulemisten ja päättelyketjujen varaan ilman lihaa luiden ympärillä niin lopputulos on aika usein melkoinen sekamelska" => näin se periaatteessa on. Tosin pidän erittäin epätodennäköisenä, että laivan yli 1000 matkustajasta ensimmäisinä paikalla on "auttamassa" henkilö, joka myöhemmin istuu yli 20v vankilassa. Lisäksi en jaksa uskoa siihenkään tsänssiin, että tämän lisäksi tämä henkilö tunnustaa poliisille rikoksen ja välittää heidän kauttaan pahoittelut uhrien omaisille "IHAN VAAN LÄPÄLLÄ".

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: To Kesä 24, 2021 11:42 am
Kirjoittaja Korpisoturi
Sfo kirjoitti: To Kesä 24, 2021 9:26 am Niin. Se asia mikä on kuitenkin aika ilmiselvääkin selvempi, on, että syyllinen on satavarmasti tuo partiopoika-rikollinen Thomas Nielsen / Herman Bendix Kjeldsen Himle.

Tyyppi kertoi sen täysin selvästi poliisille vankilan pihalla vuonna 2016. Kertoi mitä tapahtui, kertoi syyn, kertoi murha-aseen. Ja tyyppi on tämän poliisille tunnustamisen lisäksi tuonut esiin osuutensa Viking Sally-murhaan monessa eri tilanteessa ja monelle eri henkilölle. Muun muassa ex-vaimolleen (jonka nimi on Linda), vankitovereilleen, kuoronjohtajalle, työnantajalleen ja naapurilleen.

Tuo ilta vuonna 1987 yksinkertaistettuna:

Thomas oli vittuuntunut koska kotona oli sattunut ikäviä asioita, oli köyhyyttä ja oli mormooniutta ja oli psykopatiaa ja sen lisäksi ADHD, rauhattomuutta ja unettomuutta.
Jätkä poltti tupakkaa helikopterikannella, näki saksalaiset ja päätti ottaa näiden tavarat ja hakata kuoliaaksi koska vittuuntuneisuus.

Hakkaamisen keskeytti ruotsalaisten partiopoikien lähestymisen ääni. Thomas hipsaisi pakoon, luultavasti kulman taakse. Ruotsalaiset tulivat toisesta suunnasta ja Thomas-Herman tuli kulman takaa että ohhoh, mitäs täällä on tapahtunut. Nyt lähdette pojat hakemaan apua, meikä jää tänne vahtimaan että mitään ei tapahdu.
Tällä välin Herman viimeistään hankkiutui eroon kuonavasarasta.

Herman sanoi tunnustuksessaan että onneksi ruotsalaiset tulivat paikalle, sillä jos hän olisi varastanut saksalaisten kamat, hän olisi jäänyt satamassa kiinni nuo kamat hallussaan ja sen myötä olisi paljastunut hulluksi hakkaajaksi.
Herman on narsisti, psykopaattinarsisti, eikä ole tyhmä.

Raahatessaan Bettinaa “turvaan” Thomas oli takuuvarmasti uhkaillut tyttöä verbaalisesti aika rajulla tavalla. Herman on kovin hyvä uhkailemaan. Bettina on edelleen peloissaan. Ja tuo reaktio, minkä aiheutti partiopojan paikalle saapuminen ja läsnäolo kertoo paljon. Bettina tunnisti hakkaajansa ja uhkaajansa ja oli kauhuissaan!!!!

Tapauksen jälkeen Thomas innoissaan leikki sankaripelastajaa lehdistölle ja leirikavereille ja nautti huomiosta.
Kotiin palatessaan Thomas ei enää voinut asua kotona, tyyppi siis jäi kodittomaksi ja rupesi varastelemaan. Ensimmäiset tuomiot tapahtuivat tuolloin.
Ja loppu onkin historiaa.

Thomas Nielsen Herman Bendix Kjeldsen Himle on hirviö.
Samaan aikaan tuskainen, omahyväinen, sekaisin, älykäs, organisoitunut, ylimielinen, yksinäinen, riippumaton. Vaarallinen.
Sairas.
Pääpiirteittäin näin. En ole varma, että Bettina on tilassaan välttämättä tunnistanut Hermani (mahdollista toki). Kaikkein oksettavinta on tämä keikarimaisuus teollaan: todella raukkamaisen ihmisen teko mennä hakkaamaan puolustuskyvyttömiä ihmisiä.

Hänhän taisi olla huolissaan oikeudenkäynnissä lähinnä siitä, että saako työnantajansa tietää terveydentilanteestaan. Miten tälläisellä tyypillä on työnantaja? Luulisi myös, että Tanskassa tästä on uutisoitu ja referoitu lehtijuttuja Suomesta, joissa poliisi mm esittää lausuntoja, joiden perusteella voidaan päätellä tekijällä olevan vakava sairaus/heikko terveydentila. Toivottavasti joku kantelee työnantajalleen jos ei tietäisi. Luulisi lisäksi olevan laitonta salata oleellisesti heikentynyt terveydentila tai riski siitä. Jos on HIV, niin aiheuttaa myös riskiä mahdollisille kanssatyöntekijöille.

Re: Henkirikos ja henkirikoksen yritys ruotsinlaivalla v. 1987

Lähetetty: Pe Kesä 25, 2021 2:36 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Korpisoturi kirjoitti: To Kesä 24, 2021 11:42 am Toivottavasti joku kantelee työnantajalleen jos ei tietäisi. Luulisi lisäksi olevan laitonta salata oleellisesti heikentynyt terveydentila tai riski siitä. Jos on HIV, niin aiheuttaa myös riskiä mahdollisille kanssatyöntekijöille.
Sinun ei tarvitse kertoa hiv-tartunnasta työnantajallesi.

Hiv-tartunta ei ole este työnteolle.
Hiv-tartunta ei tee ihmisestä huonoa työntekijää.
Työntekijän ammattitaito ja pätevyys eivät katoa tartunnan myötä.

Vain harvoissa ammateissa hiv-infektio on työnteon este.'
Esimerkiksi sairaanhoitajana toimimista hiv-tartunta ei estä.
Hiv-tartunnan saanut voi työskennellä monenlaisissa tehtävissä, myös sosiaali- ja terveysalalla.