Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 1)

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2645
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

Sariola kirjoitti:Sensijaan alibeille ei pidä antaa liikaa arvoa, sillä on todennäköistä, että tekijällä on "väärä alibi". Joku on hyvää hyvyyttään antanut tekijälle "väärän alibin", näin arvelen.
Näinpä. Ehkä alibi ei ole kuitenkaan annettu hyvää hyvyyttään vaan pelosta. Kun ei ole muita vaihtoehtoja.
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Sariola »

rosamarine kirjoitti:
Sariola kirjoitti:Sensijaan alibeille ei pidä antaa liikaa arvoa, sillä on todennäköistä, että tekijällä on "väärä alibi". Joku on hyvää hyvyyttään antanut tekijälle "väärän alibin", näin arvelen.
Näinpä. Ehkä alibi ei ole kuitenkaan annettu hyvää hyvyyttään vaan pelosta. Kun ei ole muita vaihtoehtoja.
Näin voi olla. Uhkailun alla annettu alibi voi hyvinkin olla totuus. Se yksi epäilty oli tiettävästi ollut vankilassakin. Minun epäilykseni ovat vähän siihen suuntaan. Mielestäni profiili sopii. Hyvin samantapainen tilanne on ollut Bodomissa. Sielläkin uhkailujen alla annettu alibi voi olla kysymyksessä. Myös siinä tapauksessa profiili sopii. On nimenomaan sellainen tunne, että oikea tekijä on väärän alibin takana. Se on todennäköistä.
Sariola
Horatio Caine
Viestit: 6051
Liittynyt: To Elo 30, 2007 11:55 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Sariola »

Tuohon edelliseen voidaan lisätä, että itse asiassa Tulilahdessa syytettynä ollut on mielestäni profiililtaan täydellisesti tekijäksi sopiva. On ollut vankilassa, on tunnetusti väkivaltainen, on tunnetusti seksuaalisesti jossain määrin poikkeava naisten pikkuhousujen keräilijä ja tirkistelijä. Isojoella ainakin yksi epäilty on ollut hyvin samantapainen, on ollut vankilassa, on ollut tunnetusti väkivaltainen. Myös sellainen profiili sopii mielestäni lähes täydellisesti tekijälle. Sopivuus tekijäksi ei tietysti riitä, moni muukin henkilö voi sopia tässä mielessä. Nämä sopivat henkilöt ovat lisäksi olleet tapahtuma-alueella tai sen lähellä. Myös Bodomissa löytyy henkilö, joka on ollut tunnetusti väkivaltainen, on asunut lähellä ja on ollut tilaisuudessa tekemään uon teon.

Olen seurannut TV:stä muutaman saman suuntaisen tapauksen. Myös siellä on monta kertaa käynyt niin, että se oikea tekijä on jo aikaisemmin ollut vankilassa tai kuitenkin jo syyllistynyt samansuuntaiseen rikokseen. Juuri eilen katsoin yhden sellaisen tapauksen. Rikos selvisi 18 vuotta myöhemmin. Siinä tuo seksuaalirikollinen ryösti 11 vuotiaan tytön yhdessä vaimonsa kanssa. Rikos paljastui vasta 18 vuotta myöhemmin. Tuo tyttö oli joutunut seksiorjaksi ja oli synnyttänyt jo 14-vuotiaana lapsen tuolle ryöstäjälle. Tämä mies oli syyllistynyt jo aikaisemminkin vastaavaan rikokseen, silti kesti peräti 18 vuotta ennenkuin rikos melko sattumalta selvisi. Ryöstetty tyttö oli vielä hengissä. Omituinen tapaus.
MrsLemon
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Su Maalis 07, 2010 2:33 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja MrsLemon »

Hei vaan kaikille,

piti tulla tätä Saaren tapausta kommentoimaan, kun olen siitä jotain juttuja kuullu, tietysti kaikki 100% luotettavia :)

Läheinen sukulaiseni eli surman aikaan Isojoella ja on tuonut esille asian, mitä aikaisemmissakin keskusteluissa on käyty läpi eli pappi Kanervo olisi syyllinen. Kuulemma kylä tiesi asiasta, mutta nimismieskään ei asialle päättänyt mitään tehdä, vaan erosi tapauksen jälkeen. Kanervo oli sukulaiseni mukaan myös ahdistellut hänen ystäviään. Ilmeisesti Isojoen jälkeen Kanervo on ollut Kihniössä pappina. Kaksi rouvaa, jotka tapasin sattumalta kertoivat, että Kanervon puuhat olivat jatkuneet ihan entiseen malliin ja että poliisiauto olisi nähty usein pihassa.

Tietääkö kukaan onko Kanervo ollut Itä-Suomessa pappina (en nyt muista paikan nimeä) ennen Isojokea? Nimittäin kuulin tästäkin eräältä vanhalta rouvalta, mutta en voi 100% luottaa hänen muistiinsa. En viitsi asiasta mitään sanoa, ennen kuin tiedän onko Kanervo edes ollut missään vaiheessa Itä-Suomessa.

Oma kiinnostukseni Kyllikki Saareen kumpusi jo lapsena, kun vietin kesälomia Isojoella. Tosin en usko, että tämä tapaus koskaan selviää.
Eye for an eye, tooth for a tooth.
villivadelma
Jane Marple
Viestit: 1068
Liittynyt: Ke Huhti 18, 2007 8:14 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja villivadelma »

Itselläni on vuosien ajan ollut 3 aika vahvaa tekijäehdokasta; pappi, Kyllikin isä tai Hans A.

Uskon, että noista kolmesta joku palaa helvetissä paraikaa.
Valdovas
Axel Foley
Viestit: 2433
Liittynyt: Ke Syys 24, 2008 12:25 pm
Paikkakunta: Paikallinen ryhmä, Orionin haara 4 B 13

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Valdovas »

villivadelma kirjoitti: Uskon, että noista kolmesta joku palaa helvetissä paraikaa.
Mitenkähän ilmaston lämpeneminen on muuten vaikuttanut helvetin vallitseviin lämpötiloihin? Voisiko joku siellä viime aikoina vieraillut valaista asiaa...?? 8)
pjpj
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 94
Liittynyt: Ma Huhti 13, 2009 10:54 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja pjpj »

villivadelma kirjoitti:Itselläni on vuosien ajan ollut 3 aika vahvaa tekijäehdokasta; pappi, Kyllikin isä tai Hans A.

Uskon, että noista kolmesta joku palaa helvetissä paraikaa.

Assmanin laittaisin pois tosta listasta,mut Kyllikin Isän osuus onkyl vähän kiikunkaakun..Ihmetyttää se kun poliisit palautti polkupyörän Einolle,niin oli turhankin kiire pestä se polkupyörä,eikä se selity sillä oli pulaa kaikesta ja munamankeli piti säästää..Jos mun kohdalla kävis vastaavaa,en tahtois sitä filllaria nähdäkään..
MrsLemon
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 106
Liittynyt: Su Maalis 07, 2010 2:33 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja MrsLemon »

Kyllikkihän oli erittäin uskonnollinen ja kävi helluntailaiskokouksissa kirkon lisäksi. Jospa perhe oli myös yhtä uskonnollinen ja siihen aikaan tuollainen seksuaalirikos oli jotenkin hävettävä asia? Niin että se haluttiin vain unohtaa mahdollisimman pian ja painaa villaisella, varsinkin jos tapaus piti sisällään kirkon johtohenkilön...
Eye for an eye, tooth for a tooth.
columbo2

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja columbo2 »

Olen lueskellut näitä juttuja mielenkiinnolla ja ihmettelen sellaista asiaa että Kyllikkihän oli muistaakseni maininnut tälle ystävälleen pelkäävänsä kotimatkaa ja hän ajoi pyörällään melkoista vauhtia. Jos metsässä häntä vastaan olisi tullut joku ojankaivaja, miksi hän olisi jäänyt juttelemaan tämän henkilön kanssa, kun muutenkin hän pelkäsi siellä metsässä jotain. Jos siis Kyllikki jäi juttelemaan tämän miehen kanssa, hän on pysähtynyt jolloin tämä mies on päässyt käsiksi Kyllikkiin. Jos taas murhaaja on ollut joku henkilö jota Kyllikki pelkäsi entuudestaan, murhaaja oli tuskin saanut Kyllikkiä kiinni jalkasin tämän pyöräillessä metsätietä.
Luulen, että tämä murhaaja on henkilö johon Kyllikki on luottanut ja pysähtynyt, ehkä tämä murhaaja on lupaillut autokyytiä kotiin...
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Misri »

Kyllikki oli sanonut äidilleen, ettei matkassa nuorisotilaisuuteen pelottanut muu kuin myöhäinen kotiintuloaika.

Ennen lähtöään nuorisotilaisuuteen Kyllikki oli vanhempiensa mukaan vaikuttanut levottomalta ja väsyneeltä, eikä se kuulemma ollut lainkaan iloisen ja ahkeran tytön tapaista.

Myös moni muu on kertoi Kyllikin olleen rauhaton surmailtanaan.
Jos tosiaan Kyllikki itse sanoi pelkäävänsä kotimatkaa, niin miksi ei suostunut ystävänsä Maijun pyyntöön tulla heille yöksi?

Kuitenkin kotona oli huomattu hänen poikeuksellinen levottomuus tulevasta matkasta.

Tätä ennakolta pelkäämistä ja haluaan mennä kuitenkin yöksi kotiin näistä peloista huolimatta. Ja sitä miksei voinut kertoa kotona eikä ystävälleen, mitä pelkää?

Olisiko kuitenkin ollut niin, että Kyllikillä oli sovittu salainen tapaaminen jonkun kanssa, jota ei voinut sovinnaisuus-syystä kertoa kenellekkään ei edes parhaalle tyttöystävällekkään?
jaakkojyra

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja jaakkojyra »

Moi kaikille,

Muistelisin joskus 90-luvulla lueskelleeni Hymystä (tai vastaavasta) Kyllikin isän haastattelua. Isä sanoi, että tietää/tuntee tekijän, mutta paljastaa sen vasta sitten, kun murhaaja on kuollut. Kuulostaa vähintäänkin kyseenalaiselta "tunnistukselta", onkohan tästä mitään lisäselvyyttä saatu?
rosamarine
Adrian Monk
Viestit: 2645
Liittynyt: Ma Huhti 30, 2007 10:03 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja rosamarine »

Tavoistani poiketen, teen vielä erään "ystävänpalveluksen" ja julkaisen pyynnöstä oikaisun keskusteluun.

Seuraavat terveiset strangelta:

- Kauko Kanervolla ei ollut autoa. Hänellä oli alibi, josta jäi epäselväksi vain 20 minuuttia. Hän asui lisäksi Merikarvialla eikä tuntenut maastoa. Täysin poisssuljettu ehdokas.

- Tien varressa oli rankapino, jonka takana tekijä saattoi kytätä ja yllättää uhrin täysin. Näkyvyys paikalta oli molempiin suuntiin n. 1 km. Kyllikin ei siis tarvinnut pysähtyä rupattelemaan, vaan mies saattoi hyökätä yllättäen Kyllikin tielle.

- Auto ei liity tapaukseen. Mm. Tie-Jaska ei nähnyt koko matkansa aikana autoa, mikä sulkee pois sen vaihtoehdon aika täysin.

- Poliisi todennäköisesti selvitti tekijän, joka oli tunnustaa teot useasti. Tämä mies ei ole sama ketä Eino Saari epäili. Eikan ehdokas teki sittemmin itsarin, mutta Kyllikin murhaan hän oli täysin syytön.

- Loppuun vielä ajateltavaa: mitä työkaluja ojankaivaja käytti v. -53? Lapiota? Kyllä. Sen lisäksi? Rautakankea...
A winner listens, a loser just waits until it is their turn to talk...
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Misri »

Erilaisille teorioille tämä juttu, kyllä antaa jalansijaa. Sillä ehdotonta totuutta tekijästä ei tiedä edes poliisikaan. Erilaisia epäiltyjä on ollut lukuisa määrä. Varsinaisia kestoepäiltyjä on muutama, joiden joukosta uskon tekijän löytyvän. Eino Saaren epäilyt liittyivät hänen omiin tekemiin havaintoihin mahd. tekijästä, mutta varmaa totuutta ei hänkään tiennyt. Tämä tapaus ei enää selviä, ja tekijäkin on jo kuollut. Mutta mielenkiintoista näitä on spekuloida.
sotaorava
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Su Maalis 14, 2010 8:11 am

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja sotaorava »

Kanervon epäileminen kyläyhteisössä oli ymmärrettävää hänen muiden tekosiensa takia. Seksuaalimurha ei kuitenkaan sovi profiiliin: miksi ihmeessä K. olisi surmannut Kyllikin, kun hänellä oli tähän jo vahva henkinen ote? Nuorten tyttöjen kanssa mielellään pelehtivä kirkkoherra oli keksinyt miten saa tahtonsa perille painostuksen avulla, miksi hän olisi halunnut käyttää väkivaltaa ja asettautua alttiiksi rangaistukselle? Kyllikin ehdotettu raskaus (joka ei edes tietääkseni pidä ruumiinavaustietojen perusteella paikkaansa?) ei ole riittävä motiivi: K. olisi suhteellisen helposti saanut painostettua Kyllikin aborttiin tai avioliittoon jonkun muu miehen kanssa; hänhän oli toiminut siten jo aiemmin.

Ymmärtääkseni asiaa tutkineen poliisin mielestä todennäköinen syyllinen oli ojankaivaja, jolla ehkä oli sukulaismies apuna?
i never saw a wild thing sorry for itself
Misri
Jessica Fletcher
Viestit: 3450
Liittynyt: La Marras 22, 2008 12:05 pm

Re: Kyllikki Saari

Viesti Kirjoittaja Misri »

Kanervo on kyllä pysynyt sitkeästi kestoepäiltyjen joukossa. Hänellä kuitenkin oli vahva alibi Kyllikin katomisajalle. Mm. Vaasanläänin rikospoliisin tutkinnanjohtaja Tapani Tikkala on todennut, ettei Kanervolla ollut osaa eikä arpaa Kyllikin surmaan. Hän kyllä oli kiinnostunut nuorista tytöistä, ja Kihniöllä toimiessaan pappina, sekaantui siellä alaikäiseen. Josta sai myöskin tuomion. Oli siis ollut Isojoella pappina ja oli Kyllikin rippipappi ja Kyllikki työskenteli myöh. vielä tilapäisesti kirkkoherran viraston kansliassa apulaisena.Ja jopa yöpyi silloin pappilassa. Ei siis ihme kun tämä Kyllikin surma tapahtui, niin vihastuneet kyläläiset ottivat Kanervon heti silmätikukseen, ja sai näin taustansa vuoksi myös paljon aiheetonta lokaa päällensä.

Surman tutkinnanjohtajaksi Tuli Axel Skogman, joka saapui Isojoella vasta 16-kesäkuuta kuukausi Kyllikin katoamisesta. Ja katoamisesta vasta viiden kuukauden kuluttua 11.10-löydettiin Kyllikin hauta. Eli murhaaja sai aika reippaasti etumatkaa.

Skogmanin tutkinnan vahvin tekijäehdokas, oli paikkakuntalainen 38-vuotias ojankaivaja, joka työskenteli metsäisellä suoalueella, mistä Kyllikin hauta löytyi, Skogmanin tutkinta päätyi myös 37-vuotiaaseen mieheen, joka oli tämän epäillyn siskon mies, myös tämä mies työskenteli ky. suoalueella epäillyn kanssa ja tunsivat näin metsä ja suoalueen hyvin. Kuitenkaan tämä lankomies ei olisi syyllistynyt itse surmaan, vaan on myöhemmin liittynyt mukaan avustajana.

Myöskin 1970-luvun alussa Isojoella kyläpoliisina toiminut Pentti Kankaanpää,tutki sivutyönään Kyllikin surmaa, myös hän päätyi omassa tutkimuksisissaan samaan tekijäepäiltyyn, mihin oli päätynyt Axel Skogman omassa tutkinnassaan.
Lukittu