Sivu 1/1
Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ti Loka 13, 2009 11:37 am
Kirjoittaja tuuliviiriäinen
Uutisia selatessa osui kohdalle kaksi tavallaan toisiinsa liittyvää uutista.
Lapsiaan pahoinpitelevät alkoholistiäidit yhä suurempi ongelma
Perheväkivalta on saanut uusia muotoja. Nyt isoksi ongelmaksi ovat tulleet lapsiaan pahoinpitelevät alkoholisoituneet äidit. Väkivallan uhriksi joutuneen lapsen kuulusteleminen vaatii poliisilta, syyttäjältä ja tuomarilta herkkyyttä ja tarkkaa psykologista silmää.
Suomeen on syntynyt uusi rikollisryhmä: pahoinpitelijä-äidit. Poliisin tietoon tulee vuosittain noin 400 omaan lapseen kohdistunutta väkivallantekoa.
Lapsiin kohdistuvia väkivaltarikoksia selvittelevä vanhempi konstaapeli Pekka Hätönen Helsingin Itäkeskuksen poliisista kertoo, että kaksi kolmasosaa rikostutkintaan tulevista tapauksista johtuu äidin riehumisesta.
Poliisi saa tiedon lapsen pahoinpitelystä tavallisesti päiväkodista, koulusta tai sosiaalivirastosta.
----
- Vanhempien lapsiinsa kasvatustarkoituksessakin kohdistama ruumiillinen väkivalta on yksiselitteisesti kiellettyä ja täyttää rikoslain pahoinpitelyrikoksen tunnusmerkistön. Sallittua ruumiillista kasvatusväkivaltaa ei ole.
- Eri asia sitten on, että syyttäjä voi harkintavaltansa puitteissa jättää pahoinpitelyn syyttämättä esimerkiksi kohtuus- tai vähäisyysperusteella.
Koko juttu ylen uutisissa
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/10/l ... 76093.html
alleviivasin tuosta tarkoituksella kohdan jossa mainitaan se miten poliisi saa tiedon lasten pahoinpitelystä, koska kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen teettämästä kysely osoittaa, ettei lapsille ole aikaa, ainakaan päiväkodeissa. Kyselystä maikkarin uutisissa:
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtm ... /10/973698
Päiväkotien työntekijät: Lapsille ei riitä aikaa
Päiväkotien työntekijöiltä kuluu yhä enemmän aikaa kirjoitustöihin. Tuoreen tutkimuksen mukaan erilaiset kirjaamistyöt vievät päiväkotityöntekijältä jopa yhden päivän viikossa.
Työntekijöiden mielestä he eivät ehdi viettää tarpeeksi aikaa lasten kanssa. Tätä mieltä työntekijät olivat Kotimaisten kielten tutkimuskeskuksen kyselyssä.
Kesällä toteutettuun kyselyyn vastasi lähes 1300 päiväkotien työntekijää eri puolilta Suomea.
Päiväkodeissa hoitoryhmät ja kouluissa luokkakoot kasvavat jatkuvasti ja itsestäänselvää on, ettei päiväkotien työntekijöillä tai opettajilla ole aikaa yksilöille. Samalla uutisoidaan siitä, kuinka perheväkivalta lisääntyy etenkin vaikeina taloudellisina aikoina. Millaisia lapsia tällaisessa yhteiskunnassa kasvatetaan?
En huomannut, että asiasta olisi täällä vielä perusteellisemmin keskusteltu vaikka asiaa on puitu mediassa jo vaikka kuinka ja kauan, tosin ilman mitään konkreettista vaikutusta.
"Eri asia sitten on, että syyttäjä voi harkintavaltansa puitteissa jättää pahoinpitelyn syyttämättä esimerkiksi kohtuus- tai vähäisyysperusteella."
Näkökulmana vielä se, että puututaanko lasten ruumiillisessa kurittamisessa liikaa pikkujuttuihin, kuten tukistamiseen. Jäävätkö vakavat pahoinpitelytapaukset huomiotta kun pienimmästäkin kurituksesta tehdään poliisiasia? Kuinkahan suuri osuus näistä 400 tapauksesta vuodessa on todella vakavia ja kuinka paljon jää epätietoisuuteen.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ti Loka 13, 2009 9:42 pm
Kirjoittaja albaanisissi
Suomeen on syntynyt uusi rikollisryhmä: pahoinpitelijä-äidit. Poliisin tietoon tulee vuosittain noin 400 omaan lapseen kohdistunutta väkivallantekoa.
uskomatonta paskaa, luunapista jo viedään mukulat huostaan tai vähä ottaa tukkaan kii jnejne
tutulla on ns ongelmalapsi yliaktiivinen eikä osaa keskittyä mihinkää ym mun makuun ihan normi uhmaikänen kakara. tarhassa oli tullu suukopua tarhatätienkas ja ne oli sellasia kukkahattuja ettei itellä oo omia muksuja ja kirjasta on luettu miten niitä kasvatetaan. olivat sitte sen mukelon käärineet siks aikaa patjan sisään ja ämmä hajareisin päälle että raivarit menis ohi :S tenava oli tottakai seonnu kahtakauheemmin siihen ja alkanu sylkeen niitä muijia ja vaikka mitä tappouhkauksia ladellu niille ni pitivät puolituntia sitä paketis siä patjan sisäs

se koko rosessi oli kuvattu viä videolle ETTEI vanhemmat ala vetään mitään poliiseja tms mukaan tähän.
täytyy sanoo ettäku sen videon näin ni oikeen pahaa teki

mukula ihan hysteerinen ja huusi aivan saatanasti ja helvetin nöyryyttävä kokemus oli varmaan. voin kysyä jos sen sen videon sais laittaa johonki youtubeen tms ni näkisitte, oikeesti aivan sairasta. paljon parempi vaihtoehto olis ollu jos olis vähä otettu niskavilloista kiinni tai luunappi ottaan ja koko roska olis ollu siinä, saati että väkisin pidetään paikallaan ja kääritään johonki vitun patjaan, aivan varmasti traumatisoi monen tollanen. ite oon mukulana saanu harjanvartta ja selkään niin että soi mutta omasta syystä enkä tiä onko aina niin auttanukkaa mutta ainaki mukulana mietin seurauksia ennenku mitään tein mistä selkään tulee.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ti Loka 13, 2009 9:54 pm
Kirjoittaja Canaris
Haluan omalta osaltani sohaista muurahaispesää toteammalla kaksi asiaa; ensinnäkin en hyväksy lasten ruumiillista kuritusta, toiseksi en myöskään kukkahattusosiaalitanttojen ylivaltaa. Kukkahattuinen, realielämästä mitään ymmärtämätön, kontrollifriikki sosiaalitantta on kuin ilmestys helvetin esikartanosta ja monen vanhemman luontainen painajainen.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 8:40 am
Kirjoittaja Turvis
albaanisissi kirjoitti:Suomeen on syntynyt uusi rikollisryhmä: pahoinpitelijä-äidit. Poliisin tietoon tulee vuosittain noin 400 omaan lapseen kohdistunutta väkivallantekoa.
uskomatonta paskaa, luunapista jo viedään mukulat huostaan tai vähä ottaa tukkaan kii jnejne
tutulla on ns ongelmalapsi yliaktiivinen eikä osaa keskittyä mihinkää ym mun makuun ihan normi uhmaikänen kakara. tarhassa oli tullu suukopua tarhatätienkas ja ne oli sellasia kukkahattuja ettei itellä oo omia muksuja ja kirjasta on luettu miten niitä kasvatetaan. olivat sitte sen mukelon käärineet siks aikaa patjan sisään ja ämmä hajareisin päälle että
raivarit menis ohi :S tenava oli tottakai seonnu kahtakauheemmin siihen ja alkanu sylkeen niitä muijia ja vaikka mitä tappouhkauksia ladellu niille ni pitivät puolituntia sitä paketis siä patjan sisäs 
se koko rosessi oli kuvattu viä videolle ETTEI vanhemmat ala vetään mitään poliiseja tms mukaan tähän.
täytyy sanoo ettäku sen videon näin ni oikeen pahaa teki
mukula ihan hysteerinen ja huusi aivan saatanasti ja helvetin nöyryyttävä kokemus oli varmaan. voin kysyä jos sen sen videon sais laittaa johonki youtubeen tms ni näkisitte, oikeesti aivan sairasta. paljon parempi vaihtoehto olis ollu jos olis vähä otettu niskavilloista kiinni tai luunappi ottaan ja koko roska olis ollu siinä, saati että väkisin pidetään paikallaan ja kääritään johonki vitun patjaan, aivan varmasti traumatisoi monen tollanen. ite oon mukulana saanu harjanvartta ja selkään niin että soi mutta omasta syystä enkä tiä onko aina niin auttanukkaa mutta ainaki mukulana mietin seurauksia ennenku mitään tein mistä selkään tulee.
Normaali tarhaikäinen ei joudu siihen tilaan, että aikaihmiset joutuisiva käärimään patjaan saadakseen hysteerisen kersan rauhoittumaan. Normaali tarhaikäinen ei myöskään latele tappouhkauksia. (patjaan, mattoon tms. kääriminen on hyväksi havaittu, väkivallaton keino rauhoittaa)
Eiköhän tässäkin ole vanha tuttu tilanne käsissä; Tarhan "kukkahatut" ovat yrittäneet selittää luupäisille vanhemmille, että lapsi voisi paljon paremmin jossakin erityisryhmässä. Vanhemmat vain eivät ymmärrä tai uskottelevat itselleen, että "normaalipiireissä" omakin lapsi rauhoittuu. Nyt olisi videotallennettakin siitä, miten lapsi saa raivareita ja järkyttää näin myös muiden lasten rauhaa, mutta sen sijaan, että vanhemmat ajattelisivat lapsensa parasta, kiehutaan ympäriinsä ko. videon vuoksi.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 3:00 pm
Kirjoittaja esmes-
eikös se suomen heikompia suojeleva laki mene suurinpiirtein niin et lasta tai eläintä saat "ojentaa" läpsimällä ja tukistamalla mut aikuisen kohdalla nimike muuttuu vasta pahoinpitelyksi? vai onko tähän nyt tullut muutoksia siitä kun viimeksi asian tarkistin?
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 3:13 pm
Kirjoittaja Chopper
^ Ihan sata varma en ole asiasta (siis miten menee lakipykälien mukaan tuo tukistaminen) mutta seuraava yht.veto on kopioitu lastensuojelun keskusliiton sivuilta.
Harmitonta kurittamista ei ole. Tukistaminenkin on rikos.
Suomen perustuslain perusteluissa todetaan, että yksilö tulee perusoikeuksien suojan piiriin syntymänsä
hetkellä ja perusoikeudet kuuluvat hänelle hänen kuolemaansa saakka. Myöskään rikoslain pahoinpitelypykälien muotoilut eivät tee eroa aikuisen ja lapsen välillä: molempien pahoinpitely on yhtä lailla rangaistavaa. Täten ruumiillinen kuritus on aina rikos Suomen perustus- ja rikoslain tarjoamaa yksilönsuojaa vastaan.
Monille tuleekin yllätyksenä että lapsen fyysinen kurittaminen ei ole koskaan perheen sisäinen asia. Alle 15-vuotiaaseen lapseen kohdistunut pahoinpitely on nimittäin aina virallisen syytteen alainen rikos. Rangaistuksen vaatiminen ei siis ole asianomistajan eli uhrin tehtävä, vaan viranomaisilla on aina velvollisuus tutkia tapahtunut ja vaatia asianmukaista, lakiin perustuvaa rangaistusta lapsen kurittajalle. Yksilön fyysinen koskemattomuus on lailla turvattu, eikä sitä muuta uhrin ja tekijän keskinäinen suhde.
Lapsen kurittaminen on aina väärin. Älä lyö lasta.
http://www.alalyolasta.fi/index.phtml?c=www&l=fi&s=243
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: Ke Loka 14, 2009 4:52 pm
Kirjoittaja Maybrick
Se tässä tökkii, että tämä pykälä ei oikeasti koske mm.Suomessa asuvia muslimeja. Tiedän muslimiperheen (ja niitä on kyllä pilvin pimein, mutta nyt puhun vain tietämästäni tapauksesta. Lasten ruumiillinen kuritus tuntuu kuuluvan muslimikulttuuriin), jossa lapset saavat oikein kunnon selkäsaunan, jos vaikka koulussa sattuu jotain pientä. Isä sanoo suoraan, että se asia on heidän perheen oma asia eikä siihen voi kukaan ulkopuolinen puuttua. Päin vastoin - isä on antanut myös poikansa opettajalle luvan kurittaa lasta myös koulussa.
Vaikka suomalaissyntyinen miesopettaja yritti selittää ettei hän saa koskea lapsiin, muslimi-isä viittasi laille halveksivasti ja sanoi että hän määrää oman poikansa asioista. Ja että hän edellyttää, että opettaja kurittaa tarvittaessa eikä sen kummempia lupia tarvitse kysellä. Pitävät suomalaisia pelleinä, jotka antavat oman jälkikasvunsa määrätä. Tämä tapaus on muuten aivan tuore.
Kun lakia ei voi mitenkään valvoa, ja kun maassa asuu monenlaisista kulttuureista olevia ihmisiä, joiden käsitys rangaistusasioista on aivan erilainen, ei tällaisella lailla voi olla mitään käytännön merkitystä. Joku yksittäinen tapaus voi joskus joutua käytännön tasolle asti.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: To Loka 15, 2009 1:12 am
Kirjoittaja markja
Chopper kirjoitti:^ Ihan sata varma en ole asiasta (siis miten menee lakipykälien mukaan tuo tukistaminen) mutta seuraava yht.veto on kopioitu lastensuojelun keskusliiton sivuilta.
Onneksi Korkein Oikeus on Suomessa vahvistanut, että lapsen sukuelinten silpominen ei ole mikään rikos. Parempi siis silpoa pikkupiltin pippeliä kuin vaikkapa ottaa hiuksista kiinni. Näin tämä suomalainen "oikeus"järjestelmä toimii, ihanan rikastetusti mutta kuitenkin.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: To Loka 15, 2009 2:09 am
Kirjoittaja Skorpioni
Kyllä tässä "ymmärtämisessä" ollaan menty liian pitkälle,kyllä kakaroille pitää saada kuri vaikka sitten tukkapöllyn muodossa,olemmeko jo vieraantuneet luonnosta ja luontaisuudesta ettemme ymmärrä että vain pahennamme tilannetta sillä että ei laiteta rajoja,tosin tulokset ovat jo näkyvillä kunhan joku ottaisi ruusunpunaiset lasit pois kukkahattu-tätien silmiltä.Kaikki muut nisäkäs-lajit kurittavat lapsiaan joten miksi pitäisi erottautua siitä mikä on luonnon mukaan oikein,pahoinpitely on jo sitten eriasia.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: To Loka 15, 2009 7:41 am
Kirjoittaja ABC
Tuskin lasten pahoinpitely on juurikaan lisääntynyt. Kyse on ilmoitusherkkyyden lisääntymisestä.
Kun itse olin lapsi 70-80-luvulla, niin oma äitinikin, joka ei turvautunut fyysiseen väkivaltaan kasvatuksessa eikä sellaista hyväksynyt, ei kuitenkaan korvaansa lotkauttanut sille, että ainakin puolta talon lapsista piestiin kotona niin että huuto kuului kesäisin pitkälle ulos asti. Silloin ei naapureiden asioihin puututtu.
Nykyisin naapureiden asioihin puututaan herkemmin, mikä on toisaalta hyvä. Toisaalta taas on huonoa se, että viranomaiset ovat muuttuneet yliherkiksi asioiden suhteen, ja on melko helppoa kiusaamistarkoituksessa tehdä esim. perätön ilmoitus nimettömänä jonkun toisen ihmisen lastenhoidosta. Huostaanotot ovat lisääntyneet, koska niitä tarjotaan rutiininomaisesti ratkaisuksi välittämättä niiden aiheuttamasta traumasta lapselle, joka on väistämätön, vaikka perusteet olisivatkin hyvät. BTW, huostaanoton tarjoaminen esim. tilanteissa joissa vanhempi joutuu sairaalaan, on törkeää, koska huostaanotto on kehitetty erottamaan vanhempaa ja lasta, eikä turvaamaan yhteydenpitoa sairaalan ja sijoituspaikan välillä.
Re: Kuka lohduttaisi nyytiä? -Ruumiillisen kurituksen rajat
Lähetetty: To Loka 15, 2009 9:43 pm
Kirjoittaja Anile
Taas Ylen Dokumenttiprojektisarjassa erinomainen dokkari:
Pidä kiinni, päästä irti.
http://areena.yle.fi/video/482336
Se kertoo lapsista (5-12 vuotiaista) englantilaisessa erikoiskoulussa, johon lapset ovat joutuneet/päässeet koska eivät pysty olemaan tavallisessa koulussa käytöshäiriöiden takia. Mulberry Bushin erikoiskoulu on heidän viimeinen mahdollisuutensa oppia hillitsemään vihan purkauksiaan ja väkivaltaista käyttäytymistään. Koulun tavoitteena on kuntouttaa lapset niin, että he voivat palata tavalliseen kouluun.
Tässä Timesin artikkeli dokumentista:
http://women.timesonline.co.uk/tol/life ... 886308.ece
Valitan, että se on englanniksi. Yritän ehkä kääntää sen myöhemmin.
Artikkeli valoittaa erikoiskouluun päätyneiden lasten tarinaa; kuinka heidän vanhempansa eivät juuri välitä heistä tai vanhemmat eivät omien ongelmiensa takia pysty huolehtimaan heistä. Yksi vanhempi jopa suoraan myöntää, ettei oikeastaan edes pidä lapsestaan.
Itkettää.