Ajoitukset

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Belker »

Tähän puuhun eri tapahtumien ajat. Aikajana helpottaa tapahtumien tulkintaa.

Aikajana on 30.11. - 1.12.2006. tekoyön osalta. (Muista tapahtumista voisi tehdä oman aikajanan?) Lähde perään. Olisi hyvä, jos copy-pastella jatkettaisiin ketjua, niin se pysyisi yhtenäisenä.


Murhayön aikajana:

Klo 23 (noin) Jukka S. Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

Klo 2.41 Partiot 211 ja 221 saavat "puukotustehtävän" Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)

Klo 2.51 Partio 211 saapuu Tähtisentie 24:ään. (ETP s. 218)
alpo holisti
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1401
Liittynyt: La Tammi 09, 2010 2:06 am

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja alpo holisti »

Erinomainen idea!

haaste on se, että on kaksi "totuutta",
Milloin lasi rämähti?
Jos joku voi sanoa sen yksikantaan tai edes että se tapahtui 02.00, se olisi pommi...
Jos joku vakuuttaa sen olleen 2.40, puolustus vahvenisi.
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Belker »

Murhayön aikajana:

Klo 23 (noin) Jukka S. Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

Klo 2.41 Partiot 211 ja 221 saavat "puukotustehtävän" Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)

Klo 2.43.22 häke-puhelu alkaa. (Useita lähteitä; heitto partion 211 saamaan hälytykseen johtunee poliisin virheestä, mikä on merkityksetöntä.)

Klo 2.45.54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)

Klo 2.47.40 häke-puhelu päättyy. (Useita lähteitä, kesto 4:18.)

Klo 2.51 Partio 211 saapuu Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

Olisi kiinnostavaa tietää, miten päivän tapahtumat ennen klo 23 olivat edenneet, en ole nähnyt tätä koskevaa tietoa juurikaan. Uhri oli ilmeisesti ollut jonkinlaisessa iltatilaisuudessa (?), mutta missä ja keitä muita siell oli? Oliko nauttinut alkoholia ja miten paljon? Mitä tilaisuudessa tapahtui? Entäpä pääepäilty, miten hänen päivänsä oli sujunut?
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Clouseau kirjoitti:Olisi kiinnostavaa tietää, miten päivän tapahtumat ennen klo 23 olivat edenneet, en ole nähnyt tätä koskevaa tietoa juurikaan. Uhri oli ilmeisesti ollut jonkinlaisessa iltatilaisuudessa (?), mutta missä ja keitä muita siell oli? Oliko nauttinut alkoholia ja miten paljon? Mitä tilaisuudessa tapahtui? Entäpä pääepäilty, miten hänen päivänsä oli sujunut?
Annelin päivästä ei ole sen suurempia kirjotettu ja itse hän kertoo vain kysyttäessä, mutta ei mitään erikoista. Jukka oli lähtenyt töihin ja johonkin tilaisuuteen töistä suoraan, käynyt siskollaan, lainannut siskolleen 200 euroa auton huoltoon ja mennyt sinne ilta tilaisuuteen. Ajanut kotiinsa sen jälkeen, kertonut jonkun vitsin Annelille jonka oli tilaisuudessa kuullut ja sitten parin tunnin jälkeen saanut surmansa. Eli siinä se. Anneli ei kerro omasta päivästään vaan vastaa kysymyksiin, ketä Jukka tapasi, missä Jukka oli, soittiko Jukka päivän aikana ym. ei muuta. Anneli ei tiedä vastausta kysymyksiin vaan lähinnä arvuuttelee. Jukka on jostain syystä lopettanut alkoholin käytön (vaikka ei sitä koskaan paljon ole muutenkaan käyttänyt) joten kun Jukka oli reisussa autolla, ei varmaankaan juonut alkoholia, en tietenkään ole sata varma.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

12:30 Lahti osallistuu Turussa Työmarkkinat reaaliajassa -seminaariin
16:30 Seminaari päättyy (arviolta; viimeinen agendakohta 15:30)

19:00 Lahti osallistuu iltatilaisuuteen Turussa (seminaarin agendassa ei mainintaa ao. tilaisuudesta)
21:00 Lahti lähtee autolla Turusta Ulvilaa kohden (olettaen 2 tunnin ajomatka)
23:00 Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

00:00 perhe käy nukkumaan

02:41 partiot 211 ja 221 saavat "puukotustehtävän" Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)
02:43:22 häke-puhelu alkaa
02:45:54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)
02:47:40 häke-puhelu päättyy. (Useita lähteitä, kesto 4:18.)
02:51 partio 211 saapuu Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

^Jaa olis noin tarkkaan pitänyt kirjoittaa, luulin, että kysyit mitä he tekivät sinä päivänä ja joiko Jukka alkoholia tai Anneli surma yönä ja miksi yleensä kysyit kun sulla näköjään on noi paperit, siitähän ne lukee?
Pieni korjaus kyllä tuohon tehtävän antoon ja se tulee esiin myös papereista, ei ennenkuin A soitti ole voitu antaa tehtävää.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

v-a-45 kirjoitti:^Jaa olis noin tarkkaan pitänyt kirjoittaa, luulin, että kysyit mitä he tekivät sinä päivänä ja joiko Jukka alkoholia tai Anneli surma yönä ja miksi yleensä kysyit kun sulla näköjään on noi paperit, siitähän ne lukee?
Kyselin, kun ei ole papereita. Ajattelin laittaa tapahtumat siististi aikajanalle ketjun aloittajan toiveen mukaisesti.

Lahden päivä näyttää tosiaan olleen melko tavallinen, tosin klo 16:30 ja 21:00 välinen aika on hieman hämärän peitossa. Tuota klo 19 iltatilaisuutta ei nimittäin mainittu seminaarikutsuissa. Vaikea tuohon aikatauluun kuitenkaan on mitään kovin dramaattista (riidan aihetta) sovittaa.
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

v-a-45 kirjoitti:^Pieni korjaus kyllä tuohon tehtävän antoon ja se tulee esiin myös papereista, ei ennenkuin A soitti ole voitu antaa tehtävää.
Hyvä pointti. Poliisin kello on siis ollut eri ajassa kuin hätäkeskuksen kello. Tästähän nimittäin seuraa, että poliisin kirjaama saapumisaikakin lienee pari minuuttia pielessä.
v-a-45
Javier Pena
Viestit: 1873
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 12:40 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja v-a-45 »

Clouseau kirjoitti:
v-a-45 kirjoitti:^Jaa olis noin tarkkaan pitänyt kirjoittaa, luulin, että kysyit mitä he tekivät sinä päivänä ja joiko Jukka alkoholia tai Anneli surma yönä ja miksi yleensä kysyit kun sulla näköjään on noi paperit, siitähän ne lukee?
Kyselin, kun ei ole papereita. Ajattelin laittaa tapahtumat siististi aikajanalle ketjun aloittajan toiveen mukaisesti.

Lahden päivä näyttää tosiaan olleen melko tavallinen, tosin klo 16:30 ja 21:00 välinen aika on hieman hämärän peitossa. Tuota klo 19 iltatilaisuutta ei nimittäin mainittu seminaarikutsuissa. Vaikea tuohon aikatauluun kuitenkaan on mitään kovin dramaattista (riidan aihetta) sovittaa.
Okei, eli Jukka oli siskollaan Turussa kylässä, enenkuin lähti sinne illanviettoon. Oli vielä mennyt "yllättäen" siskon mukaan, kun yleensä soitti etukäteen, toki sisko tiesi tästä tulosta, mutta ei kellonajasta ja yleensä Jukka soitti tarkan ajan. Siskon auto piti katsastaa (oliko seuraavana tiistaina?) ja palkka tulisi pian, mutta autosta piti korjata jotain ja Jukka lainasi 200 euroa siskolleen tätä korjausta varten. Oli nostanut 400euroa ja sitä Anneli sitten myöhemmin ihmetteli. Ilmeisesti Jukka lähti suoraan sinne cafe (jotain) ravintolaan siskon luota ja sieltä sitten kotiin. Olivat jutelleet ihan normaali juttuja ja sisko ei ollut huomannut mitään erikoista Jukan käytöksessä, ehkä vähän väsyneen oloinen ei muuta.
kohtalo sekoittaa kortit ja me vain pelaamme
piippis
Armas Tammelin
Viestit: 86
Liittynyt: Ma Huhti 05, 2010 12:07 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja piippis »

Apua on alettu hälyttää noin 50 sekuntia häkepuhelun alkamisesta (ajankohta jolloin häkepäivystäjä poistuu linjalta) elikkäs kellonaikana noin 02:44:12 :arrow: poliisin kello on noin 3 minuuttia edellä :arrow: :arrow: spekulatiiviseen lavastukseen on jäänyt kolme minuuttia enemmän aikaa koska partion 211 saapumisaika on noin 02:54

Onko julkisuudessa tietoa partion 221 ja ambulanssin (kuinka monta niitä muuten lähetetty, kuitenkin tiedetty että 6-henkinen perhe paikalla?) saapumisajasta?
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

12:30 Lahti osallistuu Turussa Työmarkkinat reaaliajassa -seminaariin
16:30 Seminaari päättyy (arviolta; viimeinen agendakohta 15:30)
17:00 (arvio) Lahti tapaa siskonsa, jolle lainaa rahaa 200 euroa
19:00 Lahti osallistuu iltatilaisuuteen Turussa (seminaarin agendassa ei mainintaa ao. tilaisuudesta)
21:00 Lahti lähtee autolla Turusta Ulvilaa kohden (olettaen 2 tunnin ajomatka)
23:00 Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

00:00 perhe käy nukkumaan

02:43:22 häke-puhelu alkaa
02:44:05 hätäkeskus ryhtyy jakamaan tehtäviä 43 sekuntia puhelin alkamisesta. Partiot 211 ja 221 lähtevät (aika kirjattu 02:41)
02:45:54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)
02:47:40 häke-puhelu päättyy. (Useita lähteitä, kesto 4:18.)
02:54 partio 211 saapuu Tähtisentie 54:ään. (kirjattu 02:51, oletetaan että poliisin kello kolme minuuttia edelleen pielessä)

Korjattu poliisin kellonajat häken kellon mukaisiksi. Tästähän seuraa että Auerilla on teoriassa ollut huomattavasti enemmän aikaa mahdollisille lavastus/siivoustoimenpiteille.
Viimeksi muokannut Clouseau, Ma Huhti 26, 2010 7:21 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jack the Ripper
Adrian Monk
Viestit: 2650
Liittynyt: To Heinä 19, 2007 2:31 am
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Jack the Ripper »

En näkisi että on olemassa "poliisin kello" ja "hätäkeskuksen kello" joista poliisin kello olisi ollut 3 minuuttia etuajassa. Sensijaan on olemassa viranomaisverkon kello joka näille tahoille on yhteinen. Siksi onkin kiintoisaa miten tuo keikalle lähtöaika on kirjattu jo ennen hätäpuhelun alkamista.

Partiot lähettävät tekemisistään "statuksia" hätäkeskukseen parilla VirVe-kapulan näppäilyllä. Esimerkiksi "matkalla kohteeseen", "kohteessa" (josta tuo saapumisaika on peräisin) ja "tehtävä päättynyt". Tämä helpottaa hätäkeskuksen työtä luoden kuvaa poliisipartioiden ja ambulanssien tekemisistä. Myös vasteaikojen tilastointi yms. perustuu näihin statusviesteihin.

Lienee jonkin tahon näppäilyvirhe tuo puukotuskeikan alkuaika? Sinänsä ei yhtään yllätä, niin paljon virheitä ja laiminlyöntejä tutkinnassa on paljastunut.
"Olen pessimisti. Tiedän kaiken turhaksi, mutta todennäköisesti olen taas tässäkin väärässä"
Clouseau
Scooby-Doo
Viestit: 20
Liittynyt: Pe Huhti 16, 2010 10:43 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Clouseau »

Jack the Ripper kirjoitti:Lienee jonkin tahon näppäilyvirhe tuo puukotuskeikan alkuaika? Sinänsä ei yhtään yllätä, niin paljon virheitä ja laiminlyöntejä tutkinnassa on paljastunut.
Partion saapumisaika ratkaisee, paljonko epäillyllä oli aikaa käytettävissään mahdollisia siivoustoimia varten. Jos poliisi todellakin saapui klo 02:51, se tarkoittaa että Auerilla olisi ollut käytössään kolme minuuttia hätäpuhelun jälkeen, ja sitäkin aikaa olisi verottanut puhelimessa roikkuminen saapuvan partion kanssa.

Jos sen sijaan peliaikaa onkin ollut ruhtinaalliset 6 minuuttia, murha-aseen kätkemiseen ja muuhun lavastamiseen on saattanut hyvinkin olla riittävästi aikaa. Tosin aikamoinen suoritus tuokin...

Onkohan tuolle partion saapumisajalle useitakin lähteitä?
Belker
Javier Pena
Viestit: 1706
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Ajoitukset

Viesti Kirjoittaja Belker »

16:30 Seminaari päättyy (arviolta; viimeinen agendakohta 15:30)

19:00 Lahti osallistuu iltatilaisuuteen Turussa (seminaarin agendassa ei mainintaa ao. tilaisuudesta)
21:00 Lahti lähtee autolla Turusta Ulvilaa kohden (olettaen 2 tunnin ajomatka)
23:00 Lahti saapuu kotiin Tähtisentie 54:ään. (Wiki)

00:00 perhe käy nukkumaan

02:00 (noin) Punainen Volvo pyörii alueella. (Wiki)

02:41 partiot 211 ja 221 saavat "puukotustehtävän" Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)
02:43:22 häke-puhelu alkaa
02:45:54 Lahti vaikenee pysyvästi ~ kuolinhetki? (häkellä 2:32 alkamisesta)
02:47:40 häke-puhelu päättyy. (Useita lähteitä, kesto 4:18.)
02:51 partio 211 saapuu Tähtisentie 54:ään. (ETP s. 218)

03:00- eteenpäin (noin) Rauman poliisi hoitaa alkutoimenpiteitä (Seura, Kuusirannan haastattelu 10/2009)

04:00 (noin) Porin tutkinnanjohtajan Pauli Kuusirannan mukaan hän sai hälytyksen puhelimitse. (Seura, Kuusirannan haastattelu 10/2009) P. K. pyrki nopeasti paikalle.

04.30 (noin) Koirapoliisi alkaa etsiä jälkiä. (Iltapäivälehdet, tarkka lähde?)
Vastaa Viestiin