MURHA.INFO

Lähetetty: **La Heinä 10, 2010 9:09 pm**

http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... 07/1154186

Kaksi miestä on loukkaantunut useamman henkilön puukkotappelussa Kajaanissa.

Tappelu tapahtui Samoojantiellä sijaitsevan kerrostalon piha-alueella torstain ja perjantain välisenä yönä hieman ennen puoltayötä. Kantaväestöön ja romanimiesten välinen suukopu ajautui siihen, että molemmilla osapuolilla oli esillä teräaseita.

Kahakkaan osallistui useita romanimiehiä ja ainakin kolme kantaväestöön kuuluvaan nuorta miestä. Osalliset ovat iältään 16-32-vuotiaita.

Puukkotappelussa loukkaantui vuonna 1984 syntynyt kajaanilainen mies, joka sai vammoja käteensä. Mies toimitettiin sairaalahoitoon, mutta vammat eivät ole hengenvaarallisia.

Myös vuonna 1993 syntynyt rovaniemeläismies loukkaantui kahakan aikana lievästi.

Kaikkiaan kuusi henkilöä on ollut pidätettyinä tutkinnan yhteydessä ja yksi on edelleen pidätettynä. Poliisi tutkii tapausta törkeänä pahoinpitelynä ja törkeänä kotirauhan rikkomisena. Poliisin mukaan alkoholilla on ollut osuutta tapahtumiin.

Mahdolliset silminnäkijähavainnot voi soittaa poliisille numeroon 0718765706

Lähetetty: **La Heinä 10, 2010 11:29 pm**

Melkein sanasta sanaan saman kuin poliisin tiedote, muuta lisätään sekin nyt tähän.

Kahdelle vammoja puukkotappelussa Kajaanissa
10.07.2010
Torstain ja perjantain välisenä yönä klo 23.45 aikoihin puukotettiin vuonna 1984 syntynyttä kajaanilaista miestä Kajaanissa Samoojantiellä kerrostalon piha-alueella. Mies jouduttiin toimittamaan heti sairaalaan käteen saamiensa vammojen vuoksi. Vamma ei ole hengenvaarallinen.
Kahakan aikana tuli myös toiselle miehelle vammoja. Vuonna 1993 syntyneelle rovaniemeläiselle nuorelle miehelle tuli teräaseen aiheuttama vamma, joka ei vaatinut hoitoa.
Tapahtumien taustalla on kantasuomalaisten ja romanimiesten välinen suukopu, joka ajautui siihen, että molemmilla puolilla oli esillä teräaseita. Alkoholilla on myös osuutensa tapahtumiin.
Kahakkaan osallistui useita romanimiehiä ja ainakin kolme kantaväestöön kuuluvaan nuorta miestä.
Osalliset ovat iältään 16 - 32 -vuotiaita.
Kaikkiaan kuusi henkilöä on ollut pidätettyinä tutkinnan yhteydessä ja yhden pidättäminen jatkuu edelleen. Poliisi tutkii tapausta törkeänä pahoinpitelynä ja törkeänä kotirauhan rikkomisena.

Poliisi pyytää silminnäkijähavaintoja Samoojantie 5 piha-alueen tapahtumista torstaina 8.7.2010 ennen puolta yötä. Havainnot voi soittaa numeroon 0718765706.

http://www.poliisi.fi/poliisi/kainuu/ho ... endocument

Ei tutkita rasistisena rikoksena ainakaan vielä joten voiko siitä päätellä kenties jotain?

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 10:58 am**

Veikkailen vahvasti että tässä on otettu esiin toi Porvoon tapaus ja siitä johtuen tää taistelu käyty,,, on aivan ymmärrettävää että kantaväestön viha mustalaisia kohtaan kasvoi jälleen Porvoon myötä ja nyt herkemmin puututaan mustalaisten pullisteluun!

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 11:26 am**

Kyllä puukot pitäisi ehdottomasti kieltää tai ainakin niistä pitäisi tehdä luvanvaraisia

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 12:56 pm**

Chopper kirjoitti:Kyllä puukot pitäisi ehdottomasti kieltää tai ainakin niistä pitäisi tehdä luvanvaraisia

Puukko kuului jokaikisen suomalaisen arkisiin mukana ja esillä pidettyihin tarvekaluihin siihen asti kunnes niitten mukana kantaminen kiellettiin sen takia, että valtaväkeläiset olivat tuolla Pohjanmaan suunnalla sen verran pullistelevaa väkeä ja käytti niitä todellakin aivan liian herkästi. Niitä ei kielletty sen takia, että juuri mustalaiset niitä olisivat väärinkäyttäneet.

Sitä paitsi tuonne edelle, kuka se puhui jotain 'kantasuomalaisista', pitäisi kommentoida, että Suomen mustalaiset ovat yhtälailla ja samoin perustein suomalaista kantaväestöä kuin ketkä tahansa. Ei ole olemassa mitään yhtä suomalaista 'kantaväkeä' muualla kuin joittenkin puheissa, koska me suomalaiset ollaan sekalainen kooste eri aikoina tänne vaeltaneitten ihmisryhmien jälkeläisiä. Puheen 'valtaväestä' jotenkin ymmärtäisi, mutta kun ei sekään enää kuvaa todellisuutta, siis sitä aikaa jolloin meillä mustalaisia todellakin vainottiin jopa kuninkaan säätämän lain nojalla (mustalaisen sai tavattaessa tappaa, lapsilta ja naisilta leikata kielen suusta jne). Mutta jääköön tämä tähän! On mielenkiintoista huomata, miten heikosti liian monet äänekkäimmistä ns 'kantasuomalaisista' tuntee oman maansa historiaa.

OT:ksi menee tietenkin aina kun puuttuu johonkin sellaiseen väittämään, jossa tulee ilmi erottelu 'me' ja 'muut' ja hienoinen huonosti peitelty rasismi. Mutta kyllä hämmästyttää että kehdataan panna erityisfokukseen romanien tekemät rikokset, tai edes korostaa sitä, että on muka tärkeää tai jotenkin oleellista että jonkun teon teki romani jonkun taas valkolainen, kun ei meidän suomalaisten asema väkivaltarikostilastojen huipulla ole todellakaan vain romanien ansiota.

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 1:17 pm**

^Hyvä kirjoitus Taralta.
OT: Tuossa perjantaina kaupassa käydessä tapasin tutun romani naisen ja juteltiin jonkun aikaan, kyllä tämä Porvoon tapahtuma on saanut suuremmatkin mittasuhteet kuin pelkästään sen, että kadulla huudellaan perään jopa tappouhkauksia lasten kuullen.
Jonkun perheen talon seinään oli heitetty, ilmeiseti koiran ulostetta ja ikkuna rikottu.
Ymmärrän hyvin, että kun tälle tekijälle ei voi huudella/kostaa, kun on piilossa vankilassa ja johonkin sitä pahaa oloa pitää purkaa, mutta ei kaikki romanit ole hänen teoistaan vastuussa ja mitä nyt kuulin, niin tekijä ei ole kovin suosittu edes oman väen piireissä ja siitähän tuossa ampumista edeltävässä riitelyssä ostarillakin oli kyse.

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 8:41 pm**

Tara kirjoitti:
Chopper kirjoitti:Kyllä puukot pitäisi ehdottomasti kieltää tai ainakin niistä pitäisi tehdä luvanvaraisia
Puukko kuului jokaikisen suomalaisen arkisiin mukana ja esillä pidettyihin tarvekaluihin siihen asti kunnes niitten mukana kantaminen kiellettiin sen takia, että valtaväkeläiset olivat tuolla Pohjanmaan suunnalla sen verran pullistelevaa väkeä ja käytti niitä todellakin aivan liian herkästi.

Sarkasmikin on taitolaji ...

Lähetetty: **Su Heinä 11, 2010 10:55 pm**

^

Mitenkähän käy jamboreessa, joka alkaa parin viikon päästä Suomen Evolla ja jonne tulee kymmeniätuhansia partiolaisia ympäri maailmaa, jokaisella puukko vyöllä? Taitaa tulla puupaa-autolle kiire puolitoistaviikkoinen.

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 9:35 am**

Tara kirjoitti:
Chopper kirjoitti:Kyllä puukot pitäisi ehdottomasti kieltää tai ainakin niistä pitäisi tehdä luvanvaraisia
Puukko kuului jokaikisen suomalaisen arkisiin mukana ja esillä pidettyihin tarvekaluihin siihen asti kunnes niitten mukana kantaminen kiellettiin sen takia, että valtaväkeläiset olivat tuolla Pohjanmaan suunnalla sen verran pullistelevaa väkeä ja käytti niitä todellakin aivan liian herkästi. Niitä ei kielletty sen takia, että juuri mustalaiset niitä olisivat väärinkäyttäneet.

Sitä paitsi tuonne edelle, kuka se puhui jotain 'kantasuomalaisista', pitäisi kommentoida, että Suomen mustalaiset ovat yhtälailla ja samoin perustein suomalaista kantaväestöä kuin ketkä tahansa. Ei ole olemassa mitään yhtä suomalaista 'kantaväkeä' muualla kuin joittenkin puheissa, koska me suomalaiset ollaan sekalainen kooste eri aikoina tänne vaeltaneitten ihmisryhmien jälkeläisiä. Puheen 'valtaväestä' jotenkin ymmärtäisi, mutta kun ei sekään enää kuvaa todellisuutta, siis sitä aikaa jolloin meillä mustalaisia todellakin vainottiin jopa kuninkaan säätämän lain nojalla (mustalaisen sai tavattaessa tappaa, lapsilta ja naisilta leikata kielen suusta jne). Mutta jääköön tämä tähän! On mielenkiintoista huomata, miten heikosti liian monet äänekkäimmistä ns 'kantasuomalaisista' tuntee oman maansa historiaa.
OT:ksi menee tietenkin aina kun puuttuu johonkin sellaiseen väittämään, jossa tulee ilmi erottelu 'me' ja 'muut' ja hienoinen huonosti peitelty rasismi. Mutta kyllä hämmästyttää että kehdataan panna erityisfokukseen romanien tekemät rikokset, tai edes korostaa sitä, että on muka tärkeää tai jotenkin oleellista että jonkun teon teki romani jonkun taas valkolainen, kun ei meidän suomalaisten asema väkivaltarikostilastojen huipulla ole todellakaan vain romanien ansiota.

Tara, sekä ylenpalttinen romanien puolustelu että nimimerkkisi viittaa siihen että olet itsekkin romani? Olenko oikeassa?

Tunnen itse muutaman romanin hyvin, ja ison joukon vähän huonommin, ja eräs heistä on erityisen hyvä ystävä minulle. Hän ei itse ota ollenkaan rasismikorttia esiin kuten sinä nyt teit. Hänen mielipide on vaan se että jos suostuu elämään lakien mukaan, ja samalla tavalla kuin valtaväestö niin yhteiskunnassa pärjää. Mutta jos ei halua tinkiä kulttuuristaan niin paljon vaikeampi silloin on esim työllistyä, kun romanikulttuuriin ei perinteisesti kuulu työnteko, vaan enemminkin kerjääminen, varastaminen ja laiskottelu. ne romanit jotka yhä elää näin, syrjäytyvät ihan omasta tahdostaan. Ne taas jotka elää rehellisesti ja tekee töitä pärjäävät mainiosti. Ennakkoluuloja toki on, ja syystäkin, mutta ne kyllä murtuu, ja rehellinen ahkera mustalainen erottuu nopeaa edukseen.

Mistähän johtuu että kaikki tuntemani ja tietämäni miespuoliset mustalaiset ovat vähintään kertaalleen lusineita? Ja naisista n. puolet on lusinut. Ja jos uskallettaisiin tehdä kattava tutkimus niin huomattaisiin että suurin osa suomen romaneista on lusinut! Omasta otannastani löytyy kolme sellasta romania jotka on tehny henkirikoksen, ja heidän lisäkseen muutama muu on tunnetustui asefriikki, ja kantaa mukanaan puukon lisäksi usein pistoolia ja on myös käyttänyt asetta romanien välisissä kahakoissa.

Faktaa on se, että romaneita on sponsoroitu ja sopeutettu yhteiskuntaan jo hyvän aikaa kehnoin tuloksin. Aikoinaan heitä on vainottu, ja en itse kannata ihmisten kidutusta ja tappamista etnisen taustan tai varastelun ym pienen rikollisuuden takia. Mutta yhtäaikaa ymmärrän että vainot on johtuneet juurikin siitä, että romanien röyhkeys, häikäilemätön varastelu ym on yksinkertaisesti saanut kantaväestön varpailleen.

Ja voidaan ihan hyvin puhua kantaväestöstä, vaikka romaneita on ollut kauan he eivät ole juurikaan jatkaneet sukua muiden kuin ei mustalaisten kanssa. Muut suomeen tulleet kansat ovat sulautuneet tänne ja risteytyneet toisin kuin romanit. Romanit ovat pitäneet kiinni kulttuuristaan ja tavoistaan ja osa pitää edelleen niistä kiinni ja siitä syystä ovat ongelmissa.

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 10:03 am**

Mun mielestä on ihan asiallista nostaa esiin tuo seikka, että moni romaneihin kohdistuvista ennakkoluuloista johtuu juuri siitä, että ko. asiat kuuluvat ainakin joltain osin perinteisesti romanikulttuuriin - tai näin mulle ovat ainakin ne pari omaan tuttavapiiriin löyhästi kuuluvaa romania väittäneet.

Siinä on kuitenkin suuri ero, ahdistaako joku etninen vähemmistö sen takia "koska ne tulee tänne meijjän maahan ja vie mun naiset ja työn tai on jo varmaan vieneet kun ei ole kumpaakaan aikoihin ollut" vai koska rikollinen elämäntapa kuuluu vähemmistön valtaosan elämäntapaan ja kulttuuriin. Tämän kuvan mä siis olen saanut pelkästään tuosta äärimmäisen kapeasta otannasta mitä romaneja tunnen. Erittäin mahdollista on tietysti, että olen vaan sattunut pari poikkeustapausta tuntemaan. Tai että nämä pari jannua ovat vain laittaneet kulttuurinsa piikkiin omat heikkoutensa.

Mitä taas jonkun muun romanin tekemien tekojen tähden viattomien perään huuteluun ja uhkailuun tulee, se on yhtä hanurista kuin mikä tahansa muu ilman syytä tapahtuva uhkailu. Tällä palstalla nyt väki on sen verran fiksua, ettei noita juttuja varmaan kukaan täällä hyväksy.

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 12:29 pm**

Ihan pienenä sivuhuomautuksena,vaikka nyt Taralle,miksi ei muillekkin,en ottanut kantaa mihinkään rotukysymykseen vaan kyseessä oli sarkasmi ... Kannanottona esim. niille ihmisten kommenteille jotka mm. viime viikolla tv:ssä suureen ääneen sanoivat että LAITTOMAT aseet tulisi kieltää

Noh,pointti oli kuitenkin vitsi sekä se että edelleen tässä maassa tehdään henkirikoksia enemmän teräasein kuin ampumalla.

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 1:08 pm**

Minä en kyllä ymmärrä miksei henkirikoksia kielletä, eikö kukaan ajattele lapsia ja kuolemaa ja tuskaa. Nyt pitäisi saada poliitikot vaihtoon tai vähintäänkin presidentti vaihtaa. (Hyvänä ohjenuorena muuten toimii se, että aina kun tekisi mieli kirjoittaa keskustelupalstalle jotain sarkastista, käy ensin lukemassa muutaman Hesarin keskustelupalstan kommentin ja pohtii sitten mahtaakohan tätä oikeastaan kukaan tajuta.)

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 2:38 pm**

mokoma kirjoitti:Mun mielestä on ihan asiallista nostaa esiin tuo seikka, että moni romaneihin kohdistuvista ennakkoluuloista johtuu juuri siitä, että ko. asiat kuuluvat ainakin joltain osin perinteisesti romanikulttuuriin - tai näin mulle ovat ainakin ne pari omaan tuttavapiiriin löyhästi kuuluvaa romania väittäneet.

Siinä on kuitenkin suuri ero, ahdistaako joku etninen vähemmistö sen takia "koska ne tulee tänne meijjän maahan ja vie mun naiset ja työn tai on jo varmaan vieneet kun ei ole kumpaakaan aikoihin ollut" vai koska rikollinen elämäntapa kuuluu vähemmistön valtaosan elämäntapaan ja kulttuuriin. Tämän kuvan mä siis olen saanut pelkästään tuosta äärimmäisen kapeasta otannasta mitä romaneja tunnen. Erittäin mahdollista on tietysti, että olen vaan sattunut pari poikkeustapausta tuntemaan. Tai että nämä pari jannua ovat vain laittaneet kulttuurinsa piikkiin omat heikkoutensa.

Mitä taas jonkun muun romanin tekemien tekojen tähden viattomien perään huuteluun ja uhkailuun tulee, se on yhtä hanurista kuin mikä tahansa muu ilman syytä tapahtuva uhkailu. Tällä palstalla nyt väki on sen verran fiksua, ettei noita juttuja varmaan kukaan täällä hyväksy.

OT, mutta joskus siihen on syytä!

Lih yllä tara ja tuota punaiseksi värjäämääni minun on todella vaikea uskoa, mutta voihan se olla.. siinä on poikaparat kyllä jääneet parempaa tietoa vaille.

Ei kuulu väkivalta romanikulttuuriin, mutta meidän suomalaiseen perinteiseen talonpoikais-ajan kulttuuriin se on kuulunut, nimittäin se mitä me sanotaan verikostoksi! Sitä ei edes mielletty väkivallaksi siten kuin sana nykyisin ymmärretään. Oli kyse velvollisuudesta, kunnian (suvun) palauttamisesta. Nykyisin sana liitetään romaneihin, vaikka heillä juuri kulttuuriin kuuluu väkivallan välttäminen -> riidoissa olevien kuuluu vältellä toisiaan jotta rauha säilyisi. Puukkokulttuuri on meidän suomalaisten kulttuuria ja olisi ihme elleivät romanit olisi sitä omaksuneet meiltä, valtaväeltä! Puukko oli tärkeä kapine ja kulki aikanaan kaikkien mukana, niin miesten kuin naistenkin vyöllä. Romaneilla ei juuri ole perinnettä siinä suhteessa kuinka paljon he ovat voineet luottaa valtaväkeen. Asiat ovat kyllä muttuneet, mutta tuo väkivallan kulttuuri-leiman sysääminen romaneille on halpamaista, koska kaikki tietävät millaisessa asemassa suomalainen väkivalta esiintyy vertailevissa tilastoissa. Romaneja on niin vähän, että heidän ansiotaan eivät nuo tilastot ole.

Väkivalta sanakin on perua ajalta, jolloin Maanlaki oli voimassa (siis modernia lainsäädäntöä edeltänyt oikeusjärjestelmä -jota valvoivat kylän miehet - He kokoontuivat tarpeen vaatiessa 'käräjille' (sana tulee verbistä 'kerätä koolle'). Väkivalta oli/on väen valtaa! Romanit olivat vähäväkisiä, joten heillä tuota valtaa ei edes ollut. Maanlain mukaan oli velvollisuus maksaa potut pottuina, eli puukon iskusta puukonisku, taposta tappo jne (oli monenlaisia systeemejä joilla surmatuomiot kyllä voitiin välttää). Kannattaa muistaa, että mitään vankiloita ei ollut, joten asioista oli sovittava ja maanlakia rikkonut sai vastata teostaan.

Romaneja ei ole ainoastaan vainottu, vaan he ovat olleet myös aivan asiallinen osa talonpoikaisyhteisössä, esim hevosten hoidossa heidän tietonsa ja taitonsa olivat korvaamattomia. Myös kausityöntekijöinä oli romaneja.

Tiedän etteivät romanit itse mielellään puhu kokemastaan vainosta. Sehän on selvä asia, että silloin heti heitä syytettäisiin siitä, että he ovat itse sen aiheuttaneet. Höps-höps. Suomalaiset ovat tapelleet myös keskenään mutta se unohdetaan niin helposti kun aletaan tuijottaa vähäväkisempien joukosta esiinnousevia pönttöjä. Ihan niin kuin ei niitä löytyisi niin valtaväestä kuin niittenkin joukosta, joitten henkeäkään ei laki ennen turvannut.

En ole romani.

PS: Romaneilta on yritetty vielä 1900 puolenvälin jälkeenkin kitkeä pois esim heidän oma kielensä, kielletty esim lapsia puhumasta omaa kieltään. Perheitä on hajotettu, työttömät vanhemmat pantu työlaitoksiin (erikseen miehille ja naisille) tai vankilaan ('irtolaisuus' on ollut rikos) ja lapset riistetty vanhemmiltaan lastenkoteihin - tämä on ollut järjestelmällistä..ymmärrän, että tällaiset kulttuurikeskustelut pitäisi käydä jossain muualla, mutta kun alkaa välillä kuvottaa täällä vellovat ennakkoluulot. Mutta se historia on sen laatuinen, että jotain jälkeä se on jättänyt heihin, ja me vaan hellitään tuota samaa vanhaa paskaa. En tiedä keitään niin syvästi oikeudentuntoisia ihmisiä kuin romanit!

Lähetetty: **Ti Heinä 13, 2010 7:58 pm**

Haapoja, Pukkila, Isotalo, Rannanjärvi ja pienemmät pikkunilkit puukottivat, öykkäröi yleisissä tapahtumissa kuten tansseissa, varasteli hevosia ja elivät kiertävää elämää pohjanmaalla 1800-luvun lopulla niin siihen vedoten perustellaan 2010 luvun romanien väkivalta, hah?
Romani Rainer Friman ja muutamat muut romanit kehottaa romaneita tunnustamaan tosiasiat ja sopeutumaan valtaväestön kulttuuriin josta alkaa kauhea tappauhkausten sarja eikä käräjiltäkään vältytä.

Romaniyhteisössä elää vahva perinne, joka kieltää yhteisön sisäisistä ongelmista kertomisen ulkopuolisille. Friman on kokenut sen omakohtaisesti tänä kesänä puhuttuaan kesäkuussa TV1:n A-studiossa romaninuorten päihde- ja kouluongelmista.
Tv-esiintymisen jälkeen Friman kertoo saaneensa parikymmentä tappouhkausta ja paljon solvauksia. Uhkailu pelästytti myös tanssijärjestäjät: turvallisuussyihin vedoten Frimanilta on peruttu yksitoista esiintymistä tänä kesänä.

Viestin allekirjoitukseksi on merkitty "Suomalainen romani joka ajattelee omilla aivoillaan", mutta se saapui Suomen romanifoorumin puheenjohtajan Miranda Vuolasrannan sähköpostiosoitteesta.
"Verikostosta ja siitä väkivallasta mikä romanikulttuurissa on, ei saa Suomessa puhua. Ei voida mennä siihen, että tietyt ryhmittymät menevät kulttuurien taakse ja sillä verukkeella polkevat ihmisoikeuksia ja sananvapautta", Lumberg sanoo.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Om ... 5229015571

"Olen pelännyt jo vuosia ja pelkään edelleen, mutta jonkun on uskallettava sanoa ääneen myös romanien ristiriidat. Eikö sananvapaus koske kaikkia suomalaisia? Fundamentalisti Vuolasrannan Yle-kirje oli henkilökohtaisesti herjaava ja täyttää törkeän kunnianloukkauksen kriteerit", Lumberg sanoo.
Vuolasrannan kirjeessä puututtiin Lumbergin suvun sisäisiin asioihin, ja loukattiin Lumbergin mielestä häntä tahallisesti henkilökohtaisuuksilla. "Olen hylännyt heimoni arvot, mutta en voi vaieta taiteilijana. Aion jatkaa toisinajattelijana ja vien asiani vaikka Euroopan tuomioistuimeen."

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Ki ... 5229165499

Lappeenrantalainen Riku Lumberg on poliisi ja isänsä puolelta romani. Kesän romanikeskustelu ja verikostotapaukset saivat hänet kirjoittamaan avoimen vetoomuksen Suomen romaniyhteisölle.
"Väkivallan kitkemisen pitää alkaa romaniyhteisön sisältä, ja se täytyy aloittaa tässä ja nyt", Lumberg sanoo.
Verikosto on Lumbergin mukaan monelle suomalaiselle romanisuvulle raakaa todellisuutta.
"Jos Suomen laki ei riitä riitojen ja rikosten selvittämiseen, tarjoan ratkaisuksi muuttoa sellaiseen maahan, jossa laki miellyttää", Lumberg kirjoittaa vetoomuksessaan. Hänen mielestään romanien pitäisi sopeutua valtaväestön kulttuuriin.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Poli ... 5229616103

Riku Lumbergin avoin kirje romaniyhteisölle

Riku Lumberg

Olen verenperinnöltäni puoliksi romani ja elänyt romanikulttuurin keskellä. Itse kulttuuri on sinänsä kaunis ja toisista ihmisistä välittävä, mutta pinnan alla kytee niin, että sormet savuavat. Mikä ajaa ihmisen tekemään peruuttamattomia ja pahoja asioita?
Tiedän, ettei kukaan itseään kunnioittava romani voi kiistää tätä tosiasiaa. En yleistä enkä kohdista viestiäni keneenkään tiettyyn ihmiseen. Tuon vain esiin omia ajatuksiani. Haluan herättää keskustelua. Ehkä sitä kautta joku pystyy tulkitsemaan tekojaan ja tuntemuksiaan paremmin.
Olen itse saanut perhepiirissäni tehdä aina omat valintani. Minua ei ole pakotettu mihinkään muottiin. Olen saanut olla yksilö, jolla on oma tahto. Tästä kiitos kuuluu vanhemmilleni.
Olen valinnut jo pienestä pitäen tien, jossa romanikulttuuri on osa elämääni, mutta se ei hallitse sitä. Varsinkin aikuisiällä tieni on vielä enemmän eronnut romanien elintavoista ja kulttuurista. Kilpaurheilu hallitsi elämääni monta vuotta.
Katson kuuluvani enemmän valtaväestöön kuin romaneihin, mutta tunnen romanien tavat kuin omat taskuni. Arvostan suuresti useimpia romanikulttuuriin kuuluvia piirteitä, kuten vanhempien ihmisten kunnioitusta, perheen tärkeyttä. Olen ylpeä taustastani.

On kuitenkin asioita, jotka saavat karvani pystyyn.

Kuten verikosto. Keskityn kirjeessäni tähän ongelmaan ja järjettömyyteen, joka joissakin tapauksissa on väkivaltaisuuksien takana.
Jotkut vähättelevät verikostoa ja sanovat, ettei sellaista ole enää olemassa Suomen romanien keskuudessa. Paskapuhetta, sanon minä.
Kaava on tuttu mafiaelokuvista: Joku vieraasta suvusta tappaa tai vahingoittaa toisen suvun jäsentä. Seurauksena on kosto tavalla tai toisella. Veren pitää vuotaa. Koston ei välttämättä tarvitse kohdistua syylliseen. Myös joku lähisukulainen voi kärsiä verisesti. Siis henkilö, jolla ei ole asiaan mitään osuutta.
Vielä vuosien jälkeenkin voidaan koston nimissä leikkiä hippaa puukkojen kanssa pihalla. Tämä on raakaa todellisuutta.
Vaihtoehto kostolle on syyllisen osapuolen poistuminen, niin sanottu väistäminen. Mutta jos väistämistä ei tapahdu, seurauksena voi olla verinenkin yhteenotto. Väistäminen kuulostaa hienommalta kuin verikosto, mutta periaatteessa kyse on samasta asiasta.
Suomen romanien keskuudessa verikosto on aiemmin ollut huomattavasti yleisempää kuin nyt, mutta se ei ole poistunut. Jos joku näin väittää, hän valehtelee ennen kaikkea itselleen.
Tiedän, että tämä kirjoitus herättää närää joissakin ihmisissä. He voivat kohdistaa vihansa minuun, tai huvittavaa kyllä, johonkin sukulaiseeni.
Ehkä he eivät vain tiedä faktoja tai eivät halua uskoa niitä. He voivat närkästyä myös siksi, etteivät he halua faktojen tulevan esiin. Se on jo silkkaa tyhmyyttä. Ongelmaa ei voi poistaa, jos siitä ei puhuta.
En ole koskaan ymmärtänyt, miksi väkivallalla pitää ratkoa asioita. Helpottaako kosto todella? Parantaako se haavat? Tuoko se poikanne takaisin? Saako sillä katu-uskottavuutta?
Usein koston syynä näyttää olevan juuri uskottavuuden tai arvostuksen saaminen. Yritetään olla niin kovaa jätkää. Minä ainakin nauran tällaisille ihmisille ja tavallaan säälin heitä.
Kaikkein ikävintä on, että koston kierre jatkuu aina vain. Tulee mieleen Lähi-idän tapahtumat. Kosto kostetaan kostolla. Onko kyse kunniasta? Vai mikä helvetti ihmisiä riivaa?
Perinteistäkään en lähtisi puhumaan. Tuollainen perinne pitäisi haudata heti. Miksi hyvyydelle ei anneta tilaa? Tarkoitan aitoa anteeksiantoa ja välittämistä.
Romanit ovat Suomessa parjattu vähemmistö. Eikä suinkaan aina syyttä. Syyllistä voi usein etsiä sieltä eteisen suuresta ja kiiltävästä peilistä.
Järkevintä olisi vetää samasta köydestä ja elää sovussa. Yhdistää voimat, jotta ongelmiin päästäisiin käsiksi. Sopeutuminen vie aikaa, mutta tuntuu, ettei edes haluta elää moitteetonta elämää sovussa.
Minä puolustan Suomen lakia. Itse asiassa myös omalta osaltani valvon sitä.
Jos Suomen laki ei riitä riitojen ja rikosten selvittämiseen, tarjoan ratkaisuksi muuttoa sellaiseen maahan, jossa laki miellyttää.
Romanikulttuuri huokuu välittämistä ja lämpöä. Jokaisesta pidetään huolta, vieraistakin. Näitä hyviä asioita pitäisi vaalia ja tuoda esiin. Aito ja oikea romanikulttuuri painottaa hyviä käytöstapoja ja kaikkien ihmisten kanssa toimeen tulemista.
Vanhempia ihmisiä kunnioitetaan ja heidät otetaan monin tavoin huomioon. Vanhempien ihmisten neuvoja ja ohjeita kuunnellaan. Nämä ovat niitä hyviä asioita, joista olen ylpeä ja joita pyrin itse noudattamaan.
Verikosto, tai mitä nimitystä kukakin siitä haluaa käyttää, on häpeällinen tosiasia romanien keskuudessa.
Haluan, että tällainen barbaarinen käytös saataisiin kitkettyä pois.
Mutta tuskin se tapahtuu minun elinaikanani.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Riku ... 5229616156

Riku Lumbergin kirje herättää keskustelua romaniyhteisössä

Tamara Nyman (vas.) ja Sonja Schwartz lukivat hämmästyneinä Riku Lumbergin avoimen kirjeen sunnuntain Helsingin Sanomista. "En ole mistään samaa mieltä tämän miehen kanssa", Nyman totesi.

"En ymmärrä tätä miestä ollenkaan. Miten voisi antaa hyvyydelle tilaa, jos esimerkiksi oma veli tai lapsi on tapettu?" Nyman kysyy.
"Ajatellaan sitä perhettä, jonka vanhemmat joutuvat hautaamaan oman lapsensa. Sama suru pitäisi joutua kärsimään myös sen perheen, joka surun aiheutti", Schwartz vahvistaa.
Nuorten naisten mielestä verikosto on hyväksyttävä ja oikeutettu tapa ratkoa romanisukujen välisiä asioita, mutta koston tulisi olla henkilökohtainen ja rajoittua perheeseen.
"On väärin, että serkun serkun serkutkin joutuvat pakenemaan kaupungista ja että vuosikymmeniä vanhoja riitoja kostetaan", Nyman sanoo.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Riku ... 5229662763

Romanit vaikenevat verikostosta
A A 20.10.2007 18:18

- Helpompi olisi laskea ne romanit, joilla ei ole ollut tällaista tilannetta missään historian vaiheessa, Grönfors sanoo.
- Koston kierre ei koskaan lopu. Se vain vaihtaa puolta, Grönfors sanoo.

Verikostolta puuttuvat säännöt

- Vihollista voidaan parjata, ja tehdä hänestä perättömiä ilmiantoja. Viholliselle voidaan tehdä mitä tahansa kiusaa, Grönfors sanoo.
Väistäminen kuulostaakin Lumbergin mielestä liian kauniilta sanalta kuvaamaan tilannetta, jossa ihminen joutuu pakoilemaan väkivallan pelossa.
- Joillakin asiat menevät siihen pisteeseen, ettei enää ole ole paikkaa, missä he voisivat asua.
Näin on käynyt esimerkiksi naiselle, jonka tarinan Helsingin Sanomat julkaisi viime sunnuntaina. Lumberg kertoi torstaina STT:lle, että naisen pakoilu jatkuu eikä tilanne ole helpottanut.
- Konflikteissa ei katsota, kuka niissä kärsii. Naisia ja lapsia verikosto ei pääsääntöisesti koske. Selviä sääntöjä siitä ei kuitenkaan ole.

http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/roma ... osta/18477

Miranda Vuolasranta on eräs tunnetuimmista Suomen romaneista. Hän on SDP:n poliittinen vaikuttaja ja erityisasiantuntija, joka on toiminut esimerkiksi Romaniasiain neuvottelukunnan pääsihteerinä, Euroopan romanifoorumin varapuheenjohtajana ja Suomen romanifoorumin puheenjohtajana.

Muun muassa taiteilija Kiba Lumberg, iskelmälaulaja Rainer Friman ja kirjailija Veijo Baltzar, jotka kaikki ovat romaneja, kertovat, että Vuolasranta johtaa lähes yksinvaltiaana konservatiiviromaneja, jotka pyrkivät vähättelemään ongelmia ja sulkemaan kriittiset äänet yhteisön ulkopuolelle. Lumberg pitää Vuolasrantaa jopa fundamentalistina.[5]

http://fi.wikipedia.org/wiki/Miranda_Vuolasranta

Lähetetty: **To Heinä 15, 2010 8:58 am**

^ Kiiski V, jätin tarkoituksella vuosiluvut pois - eihän tää palsta voi mikään historian luennoisemisen paikka olla.. Arvasin, ettei asiallista kommenttia taida tulla..

kirjoitit:

Haapoja, Pukkila, Isotalo, Rannanjärvi ja pienemmät pikkunilkit puukottivat, öykkäröi yleisissä tapahtumissa kuten tansseissa, varasteli hevosia ja elivät kiertävää elämää pohjanmaalla 1800-luvun lopulla niin siihen vedoten perustellaan 2010 luvun romanien väkivalta, hah?
Romani Rainer Friman ja muutamat muut romanit kehottaa romaneita tunnustamaan tosiasiat ja sopeutumaan valtaväestön kulttuuriin josta alkaa kauhea tappauhkausten sarja eikä käräjiltäkään vältytä.

Sekotat toisiinsa aivan eri aikakaudet. Ikimuistoisen talonpoikasen perinteen 1 *) ja ns uuden ajan alun (keskittyvä valtioitten hallinto, alkava maallinen lainsäädäntö).. Romaneja tuli Ruotsiin (huom, Suomea ei vielä ollut eikä kukaan sellaista valtiosta tainnut vielä edes uneksia) 1500 paikkeilla - pakoon Euroopassa tapahtuneita vainoja. Tähän aikaan oli voimassa mainitsemani Maanlaki. Suomalaiset tunnettiin jo tuolloin väkivaltaiseksi porukaksi (siis ne jotka asuivat Ruotsin takamaalla ja sen rannikoilla, jokivarsissa ja suistoissa. 2)* huom. Tähän aikaan vallitsi maanlaki, pidettiin käräjiä ja oltiin todella herkkähipiäistä porukkaa. Jo pelkkä väärä sana sai aikaan puukonheilautuksen ('hunsvotti' ym nimittely esim, oikeushistorioitsija Seppo Aalto). Myöhemmin Kustaa Vaasan aikana kun kuningas keskitti itselleen valtaa (anasti kirkolta vallan ja omaisuuden mm..) kuninkaan päätöksen mukaan otettiin väkivallan rajoittamiseksi käyttöön Mooseksen laki (huom, sitä ei siis ottanut käyttöön kirkko vaan maallisen vallan edustaja), eli meillä tuli voimaan kuolemantuomio - ja eri tavalla kuin maanlaissa, jossa siis pyrittiin sopimalla ratkaisemaan riidat - ja voitiin välttää kuolemanrangastus. Talonpoikainen maanlaki ja hitaasti kehittymään alkanut moderni lainsäädäntö ja rikoslaki olivat pitkään ristiriidassa, kun kuolemantuomioita ei voitukaan panna käytäntöön - talonpojat noudattivat omaa perinnettään vastoin kuninkaan säätämiä käskyjä. Mutta kun ei ollut poliisilaitosta eikä vankiloita jne..

Tuolloin alueelle tuleet romanit omaksuivat meiltä meidän puukkokulttuurin ja verikoston! Heidän omassa kulttuurissaan väistämis-velvollisuus ei tietenkään ole sama asia kuin verikosto! Puhuin siitä, en puukkojunkkariajasta 1800-luvulla! Siihen romanit eivät osallistuneet. Mainitset muutamia nimiä, mikä kyllä johtaa asian vakavuuden ymmärtämisen kannalta aivan harhaan. Kysymyksessä oli satojen eli jonkun tuhannen nuorten miesten joukko, sellaiset talojen pojat, joille laki ei turvannut perintöä kun vain vanhin peri talon. Nämä pojat alkoivat sitten toimettomuutaan riehua, äärimmillään tehdä murhia. Mustalaiset eivät heidän työpaikkojaan vieneet!! Olisi ihan hullua edes puhua moisesta. Tätä porukkaa, pukkojunkkareita on Heikki Ylikangas nimittänyt oman aikansa terroristeiksi, koska käytös ja toiminta oli yhtä arvaamatonta ja säälimätöntä. Edes eläimiä ei säälitty, vaan varastetut hevoset juoksutettiin armotta vaahtoon asti, jolloin hevoset kuolivat kituliaan kuoleman (sittemmin vähitellen alkoi herännäisyys vetää puoleensa rikollisuuteen harhautuneita poikia, samoin Amerikka ja puukkojunkkarius laantui).

Tuohon eläinten kuoliaaksi rääkkäämiseen ja arvaamattomiin veritekoihin kesken ihmisten juhlien, häitten!..romanit eivät sortuneet.

Romaneille oli säädetty hirttolaki. Muistaakseni kunigatar Kristiinan aikana. Mustalaisen sai tavattaessa hirttää. Laki poistettiin.. hm.. kun en ihan varmasti muista, niin olkoon. Aika myöhään kuitenkin, 1700-1800 välillä (?). Romaneja on todellakin jo paimennettu, milloin pakotettu paikoilleen, ja sitten taas häädetty.. ne valtaväen 'hyvät neuvot', niin niin..

Sana on vamasti vapaa, jos sitä ihmettelet, mutta enpä oikein usko että valkolaisten hyvät neuvot vähän niin kuin 'isolta veljeltä' pikkuveljelle ovat kovinkaan hyödyllisiä.

Romanien kulttuurissa paras on jotain mitä me valkolaiset ei taideta ymmärtää ollenkaan. Onhan se jonkun tuhat vuotta vanhempi kuin meidän 'suomalainen kulttuuri' (on muuten mielenkiintoista että suomalaisuuden idean loivat ruotsalaiset!). On aika posketonta esittää että romanien tulisi 'sopeutua' valtaväen kulttuuriin.. Toden totta, heidän tulisi kyllä ymmärtää sitä, mutta ei varmastikaan hylätä omaansa. Vai sopeutua, - siis mihin osaan siitä? Kiipimiskultturiin, minä-itte-ensin, minä-minä,..

Millä nimellä meidän valtaväkeläisten valkolaisten väkivaltaisuutta nimitetään? Ei millään erityisellä, vaikka kysymyksessä onkin saman perinteen jatke, sen jossa väkivallan avulla puolustettiin 'suvun kunniaa'. Nyt vain puolustetaan 'miehen kunniaa' (individualistien kunniaa) vaikka sanaa kunnia tai häpeä ei ääneen lausutakaan.

1 * tuohon meidän ikimuistoiseen perinteeseen siis kuului verikosto. Kun surma oli tapahtunut, niin suvun vanhimmat miehet kokosivat käräjät, eli ryhdyttiin neuvonpitoon verikoston estämiseksi.

2 * meillä tehtiin noina aikoina 10-20 kertaa enemmän murhia kuin nykyisin (Seppo Aalto, kriminologian tutkija, rikoshistorioitsija..)

MURHA.INFO

Kajaanin puukkofestivaalit

Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit

Re: Kajaanin puukkofestivaalit