Sivu 1/3

Pirjo Kemppainen, 63 - surmattiin Australiassa syyskuussa 2010

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 12:48 am
Kirjoittaja Hovimestari
Ilta-Sanomat:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000227824.html

13.09.2010 09:39, päivitetty 13.09. 12:54
Suomalaisnainen surmattiin kotiinsa Australiassa

Suomalaisnainen on löydetty surmattuna kotoaan Callingtonista, Australiassa.

Ruumiin löysi hänen veljensä lauantaina iltapäivällä, kertoo australialainen The Advertiser.

Naapurin mukaan nainen oli soittanut poliisille kuultuaan ääniä takapihaltaan. Lehden mukaan nainen oli ilmoittanut jonkun iskeneen hänen takaovensa lasin rikki kivellä.

Naisen veli löysi siskonsa talosta rajusti pahoinpideltynä.

Poliisi ei saapunut

The Advertiserin mukaan suomalaisnaisen hätäpuhelua ei oltu käsitelty asianmukaisesti.

- Hätäpuhelun vastaanottaja laati tapauksesta raportin, mutta ei välittänyt puhelua keskukseen, jolloin paikalle ei lähetetty partioautoa, poliisipäällikkö Mal Hyde myönsi lehdelle.

Tekijää tai mahdollista asetta ei ole vielä löytynyt. Poliisi tutkii tapausta, joka on järkyttänyt paikallisen pitäjän asukkaita kovasti.

Callington sijaitsee Adelaide Hillsissä, Adelaiden kaupungin itäpuolella.
IS
The Advertiser:
Commissioner Mal Hyde admits murder bungle

* KATE KYRIACOU, DOUG ROBERTSON
* From: The Advertiser
* September 14, 2010 12:19AM

THE family of murdered Callington woman Pirjo Kemppainen will never have justice because her call for help to the police assistance line was ignored.

That's the word from a leading victims' advocate.

Police Commissioner Mal Hyde has admitted the public servant who took Ms Kemppainen's call before she was murdered made a major error of judgment by failing to send a patrol car to her house after she reported a rock was thrown through her back door. The incident is the subject of an internal investigation, Mr Hyde said.

Victims' Rights Commissioner Michael O'Connell said Ms Kemppainen's family would not be able to find peace, knowing her call for help had been ignored.

"This is an extremely tragic situation," he said.

"While I welcome the Commissioner's concession that there has been a personal error, one would not want to be in that person's position. No matter what happens now, in the eyes of the family, justice cannot be done."

Police revealed the former nurse, 63, had been asleep when her glass sliding door was smashed shortly after 12.35am on Saturday.

She told the operator she was suspicious of two boys, aged about 14, who had been at her house earlier asking about a missing dog. More than 16 hours after that call, her brother found her body at what police described as a "difficult" and "complex" crime scene.

"The call related to the breaking of a window with some sort of stone and advice we received is the offenders were no longer present," Mr Hyde said.

"And the call taker - and I have to stress that this is not a 000 call, this was a 131 444 call - the call taker then made a decision to submit an incident report which is what you are required to do, but didn't pass the call on to our communications centre to dispatch any patrol.

"That is in breach of our procedural rules. It comes down to an error of judgment, in terms of assessing the call and determining what action should have been taken.

"We receive thousands and thousands of calls into these numbers and they are dealt with correctly.

"For some reason, on this occasion, it's got nothing to do with procedures, it's got nothing to do with the supervision, it was just an error of judgment on the part of the call taker and it wasn't dealt with as we would expect."

Mr Hyde said the operator should have asked a supervisor for advice if they were unsure whether a patrol needed to be sent to the Callington home - but that was not done.

"The call takers do need to make a judgment about the type of call that has been received and what action needs to be taken," he said.

"On this occasion, it would have been expected that the call would have been attended to by a patrol. We have had civilian call takers in our call centre for somewhere close to 10 years and they are doing a great job.

"This is their full-time job, they are experts at what they do. But like anything in life occasionally somebody can make an error of judgment."

Ms Kemppainen's death was yesterday declared a major crime, as police said they were looking for the two teenage boys they believe could hold the key to what happened during her last hours.

Officers who spent the last two days visiting every home in the Hills town found the boys had not knocked on any other door looking for a missing dog.

Major Crime Detective Acting Superintendent Denise Gray said it had been impossible to determine what time the boys visited her house.

"From the phone call she believed the boys were local and they were inquiring about a missing dog," she said.

"Despite extensive door knocking and appeals, these boys haven't come forward to police. So today I would appeal to these boys or their parents or anyone else in the community that may know the identity of these boys to come forward to the police and contact Bank SA Crime Stoppers on 1800 333 000."

Det Supt Gray said in her phone call to police, Ms Kemppainen thought the boys could be responsible for breaking her window. "She didn't see who threw the stone or rock through the window but I believe her assumption was that it might be related to these people," she said.

Opposition police spokesman David Ridgway said the error was inexcusable.

"They have just put out a warning about heart attack saying call (emergency services) and they will respond and if it's a false alarm that's OK," he said. "But (police) didn't send out a car for this emergency. The system has failed this person."
IS:n linkki päivitetty, ketjun otsikko täydennetty.
-NILS-

Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 1:16 am
Kirjoittaja Geissimummo
Kamala tapaus, todella! Vanha ihminen surmataan paikassa, johon hän on muuttanut 15 vuotta aikaisemmin siinä toivossa, että saisi viettää siellä viimeiset vuotensa rauhassa ja onnellisena. Niin kai siinä sitten kävikin, viimeisten vuosien suhteen ainakin :roll:
Surmatun naapuri: Hän pelkäsi ja aikoi muuttaa Suomeen

Australian Callingtonissa asunut suomalaisnainen pelkäsi turvallisuutensa puolesta, kertoo naapuri.

ABC Adelaiden haastattelema George McKay kertoo, että hänen naapurissaan asunut suomalainen oli viime aikoina ollut huolissaan turvallisuutensa puolesta ja suunnitellut jopa maastamuuttoa.

- Hän kertoi meille, että oli ajatellut myyvänsä talonsa ja muuttavansa takaisin Suomeen.

McKayn mukaan 63-vuotias nainen asui talossaan yksin. Lauantain vastaisena yönä viime viikonloppuna tuntematon tekijä murtautui taloon sisään ja pahoinpiteli naisen hengiltä.

- Hän oli hyvin mukava nainen, jonka ei voisi kuvitella loukkaavan ketään, McKay kertoo.

Naapurin mukaan nainen oli kuitenkin jokseenkin syrjäänvetäytyvä, eikä osallistunut naapuruston yhteisiin tapahtumiin. McKay kuitenkin keskusteli puutarhassaan lähes päivittäin hääräävän naapurinsa kanssa usein.

- Kutsuimme hänet illallisille, mutta hän ei vaikuttanut kiinnostuneelta. Silti, hyvin miellyttävä ja ystävällinen ihminen.

Naapuria huolestuttaa ajatus, että tekijä on joku kyläläisistä. Callingtonissa on viimeisimpien, vuoden 2006 tilastojen mukaan alle 400 asukasta. Kylästä on Adelaiden kaupunkiin matkaa noin 60 kilometriä.
Lähde: http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201009 ... 8_ul.shtml

Mitä ihmettä Pirjo on pelännyt? Onko hän ollut niin "erakoitunut", että on keksinyt päässään olevansa vaarassa? Onko häntä uhkailtu aikaisemmin? Onko hän ollut varakas? :roll: Syitähän voi olla monia.

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 1:26 am
Kirjoittaja Hovimestari
Häken toiminta on näköjään tapetilla tuolla pallon toisellakin puolella. Maikkari uutisoi sivuillaan 'hieman' harhaanjohtavasti että häke ei ollut ymmärtänyt naista. Tästähän ei alkuperäisen uutisen mukaan ollut kyse, vaan puhelun vastaanottanut päivystäjä oli itsenäisesti päättänyt ettei tilanne ollut niin vakava että paikalle pitäisi lähettää poliisipartio - ehkä hiukan ymmärrettävääkin siinä valossa, että nainen oli ilmeisesti itse sanonut, etteivät tekijät ole enää paikalla. (Iltasanomienkin uutisiin oli jäänyt 'pieni' virhe, kun kerrotaan jonkun iskeneen ulko-oven lasin rikki, kun Advertiserin artikkelissa kerrotaan selvästi että ikkunan läpi oli heitetty kivi. Ilmeisesti näitä juttuja sitten tuotetaan niin nopeaan tahtiin, ettei ehditä lukea alkuperäistekstiä ajatuksella...)

Vielä boldattuna pääkohdat itse teosta, ilman häke-näkökulmaa:

Police revealed the former nurse, 63, had been asleep when her glass sliding door was smashed shortly after 12.35am on Saturday.

She told the operator she was suspicious of two boys, aged about 14, who had been at her house earlier asking about a missing dog. More than 16 hours after that call, her brother found her body at what police described as a "difficult" and "complex" crime scene.

"The call related to the breaking of a window with some sort of stone and advice we received is the offenders were no longer present," Mr Hyde said.

Ms Kemppainen's death was yesterday declared a major crime, as police said they were looking for the two teenage boys they believe could hold the key to what happened during her last hours.

Officers who spent the last two days visiting every home in the Hills town found the boys had not knocked on any other door looking for a missing dog.

Major Crime Detective Acting Superintendent Denise Gray said it had been impossible to determine what time the boys visited her house.

"From the phone call she believed the boys were local and they were inquiring about a missing dog," she said.

"Despite extensive door knocking and appeals, these boys haven't come forward to police. So today I would appeal to these boys or their parents or anyone else in the community that may know the identity of these boys to come forward to the police and contact Bank SA Crime Stoppers on 1800 333 000."

Det Supt Gray said in her phone call to police, Ms Kemppainen thought the boys could be responsible for breaking her window. "She didn't see who threw the stone or rock through the window but I believe her assumption was that it might be related to these people," she said.


Eli siis noin kello puoli yhdeltä aamulla, Kemppaisen jo nukkuessa, lasisen liuku-oven läpi heitettiin kivi. Kemppainen soitti häkeen ja kertoi epäilevänsä kahta, uskoakseen paikallista, noin 14-vuotiasta poikaa jotka olivat aiemmin käyneet hänen ovellaan kyselemässä kadonneen koiran perään. Häke rekisteröi tapauksen, mutta ei lähettänyt partiota paikalle. (Yli) 16 tuntia myöhemmin Kemppaisen veli löysi siskonsa pahasti hakatun ruumiin talosta.

Pojat eivät ole toistaiseksi ilmoittautuneet, ja tapausta tutkivien poliisien mukaan he eivät ole käyneet alueella kenenkään muun ovella kyselemässä kadonnutta koiraa. Aika pahalta näyttää siis poikien kannalta... Tässä vaiheessa olisi kiintoisaa tietää oliko naisella ja pojilla jonkinlaista 'historiaa' ja missä hengessä tämä kadonneen koiran kysely oli sujunut.

Myös olisi mielenkiintoista tietää, mitä tuo "difficult and complex crime scene" tarkoittaa Australian poliisin kielessä. Ainakin Englannissa käytetään nykyään aika vapautuneesti esim. termejä "gruesome" tai "bloody" jos tappaminen on ollut poikkeuksellisen sotkuista ja esim. ruumiista on hakattu osia irti. Viittaa kenties tahalliseen harhauttamiseen tuhoamalla paikkoja ja hävittämällä todisteita?

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 1:58 am
Kirjoittaja Hovimestari
Kiitoksia lisävalaistuksesta Geissimummo! Alkuperäinen haastattelu olisi kyllä kiva lukea, koska esim. tässähän...
ABC Adelaiden haastattelema George McKay kertoo, että hänen naapurissaan asunut suomalainen oli viime aikoina ollut huolissaan turvallisuutensa puolesta ja suunnitellut jopa maastamuuttoa.
...ei missään sanota, liittyvätkö nämä kaksi asiaa toisiinsa edes haastateltavan mielestä?
Mitä ihmettä Pirjo on pelännyt? Onko hän ollut niin "erakoitunut", että on keksinyt päässään olevansa vaarassa? Onko häntä uhkailtu aikaisemmin? Onko hän ollut varakas? :roll: Syitähän voi olla monia.
Tämänhetkisen tiedon valossa uskoisin, että pelolle on ollut ihan oikeita perusteita. Tuo "poikien kadonnut koira"-juttu voi tietysti olla ihan puhdasta yhteensattumaa tai Kemppaisen omaa häröilyä, mutta jos se pitää ollenkaan paikkaansa niin se, että koiraa ei ole kyselty mistään muualta kuin Kemppaiselta, tuntuu vähintäänkin hämärältä, jopa raskauttavalta. Kemppaisen mahdolliset aiemmat suhteet noihin poikiin ja paikkakunnan nuorisoon yleensä lienevät nyt suurennuslasin alla Callingtonissa. Syitä voi tosiaan olla monia - täytyy muistaa sekin, että Kemppainen on ollut Australiassa mamu.

Lisäksi Kemppaisen syrjäänvetäytyvyys on tehnyt hänestä otollisen kohteen henkirikokselle - naapurit eivät herkästi puutu talon tapahtumiin, ja tekijälle jää reilusti aikaa tekoon ja poistumiseen ennenkuin kukaan alkaa kaipailemaan uhria.

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:03 am
Kirjoittaja Geissimummo
Hovimestari kirjoitti:Kiitoksia lisävalaistuksesta Geissimummo!
Eipä mitään! :)
Hovimestari kirjoitti:Lisäksi Kemppaisen syrjäänvetäytyvyys on tehnyt hänestä otollisen kohteen henkirikokselle - naapurit eivät herkästi puutu talon tapahtumiin, ja tekijälle jää reilusti aikaa tekoon ja poistumiseen ennenkuin kukaan alkaa kaipailemaan uhria.
Tämä minullekin tuli ensimmäisenä mieleen! Luulisi silti toisaalta, että tekijällä olisi ollut tiedossa jokin mitä mennä etsimään asunnosta (rahaa, muita rikkauksia), ja sitte Pirjo olisi kohdannut tekijän ja saanut surmansa nähtyään jotain, mitä ei olisi saanut. Jos Pirjo tosiaan on ollut niin syrjäänvetäytynyt, luulisi ettei hänelle olisi tullut kovinkaan riitoja naapureitten tai kyläläisten kanssa. Tai sitten häntä ei muuten vaan siedetty tai hän oli 15 vuoden aikana "pahoittanut" sanoillaan/teoillaan jonkun mielen niin pahasti, että tämä olisi halunnut tappaa Pirjon. Kyllähän mielinvikaisia tähän maailmaan mahtuu, ikävä kyllä :roll:

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 10:48 am
Kirjoittaja Tiina
Ihmettelenpä jos eivät nämä teinit olisi syyllisiä. Jotenkin sopisi kuvaan, että ensin käydään "tiedustelulla" ja kun todetaan, että siellähän se mamma yksin asustaa, niin sitten heitetään kivi ikkunasta sisään ja kimppuun...
Tosin pienellä viiveellä, kun kerran ehti soittaa hätäkeskukseen.
Olisikohan ehtinyt pelastua, jos olisivat hoitaneet hommansa ? :(

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 10:54 am
Kirjoittaja joey
Geissimummo kirjoitti: Mitä ihmettä Pirjo on pelännyt? Onko hän ollut niin "erakoitunut", että on keksinyt päässään olevansa vaarassa? Onko häntä uhkailtu aikaisemmin? Onko hän ollut varakas? :roll: Syitähän voi olla monia.
Minä käsitin tuon uhrin tilanteen niin, että hän olisi jäänyt asumaan yksin taloonsa? Lähiaikoina?

Jos näin on, ymmärrän tuon pelon hyvin: mikäli olisin uhrin ikäinen, en varmasti itsekään uskaltaisi asua yksinäni omakotitalossa alueella, jolla en ole onnistunut muodostamaan mitään sidettä naapureihini. Etenkään, jos alueella on lähiaikoina esimerkiksi ilmaantunut nuorison aiheuttamia levottomuuksia.

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 2:11 pm
Kirjoittaja DollariExpress
Asiasta kertoo AdelaideNow. Ensimmäinen pidätys tehtiin neljältä iltapäivällä paikallista aikaa eli puoli kymmeneltä aamulla Suomen aikaa. Seuraava epäilty jäi kiinni kaksi ja puoli tuntia myöhemmin.

Nuoria, jonka nimeä tai muita tietoja ei ole toistaiseksi annettu julkisuuteen, syytetään murhasta.

Aiemmin päivällä poliisi kertoi, että se haluaa jututtaa kahta noin 14-vuotiaiksi epäiltyä poikaa, jotka oli nähty surmatun naisen pihalla joitakin tunteja ennen surmaa.

Eläkkeellä ollut entinen hoitaja oli itse soittanut puoli yhdeltä lauantaiyönä hätäkeskukseen, koska talon takaoven lasi oli kivitetty rikki.

Suomalaisnainen oli puhelun aikana kertonut päivystäjälle kahdesta pojasta, jotka olivat aiemmin käyneet kyselemässä kadonnutta koiraansa.

Naisen veli löysi uhrin kuolleena viideltä lauantai-iltapäivänä.

Molemmat murhasta epäillyt nuoret ovat kotoisin Callingtonista, jossa on viimeisimpien tilastojen mukaan alle 400 asukasta.

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:09 pm
Kirjoittaja matlockb
Olisikohan molemmat pidätetyt näitä n. 14 vuotiaita pentuja.. jotenkin niin uskoisin, laiha lohtu tässä on se, että Australiassa ei tietääkseni silitellä päätä tuon ikäisiltäkään murhaajilta.
Raaka ja julma oli teko, toivottavasti rangaistusseuraamus on sellainen missä ei armoa tunneta!
Olisipa ko. Pirjo Kemppainen ehtinyt ajoissa muutta takaisin suomeen, koskettaa vaan tällaset tapaukset, yksinäinen ihminen surmataan julmasti omaan kotiinsa. Onneksi häken toiminta tutkitaan tuolla.

Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:24 pm
Kirjoittaja Geissimummo
matlockb kirjoitti:Olisikohan molemmat pidätetyt näitä n. 14 vuotiaita pentuja.. jotenkin niin uskoisin, laiha lohtu tässä on se, että Australiassa ei tietääkseni silitellä päätä tuon ikäisiltäkään murhaajilta.
Uskoisin, että kyseessä ovat nämä 14 vuotiaat teinit! Vaikka ensimmäisenä tulee mieleen, kuinka uskomatonta on, että lapset käyvät vanhuksen kimppuun surmatakseen hänet :roll: Onkohan Pirjo ollut iso- vai pienikokoinen mummeli? Ensimmäisenä vain tulee mieleen tuntemani 14 vuotiaat lapset, jotka ovat kaikki järjestään pienikokoisia rääpäleitä, jotka eivät varmasti ainakaan hakkaamalla saisi ihmistä surmattua :wink: Mutta se onkin vain minun mielikuvani, lapsiahan on monenlaisia ja kokoisia, hyrr. Kammottavaa!

Minkälaisia rangaistuksia Australiassa yleensä saa murhasta, osaako kukaan sanoa?

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:42 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Minua ihmetyttää se, että miten noin pienessä yhteisössä (alle 400 hengen kylä-yhteisö) mahtuu kasvamaan noin sairaita lapsia?
Vai onko koko kyläpahanen kaikkine asukkaineen niin syrjäytynyt, että periaatteessa jokainen kyläläinen on syyllinen?

Goolesteettasin kylää. Hiekkainen, kuiva harmaan-ruskea alua, jonka lävistää yksi isompi (???) tie. Talot ankean näköisiä, pihat tyhjiä -istuttamattomia, hiekkakenttiä, aidat kanaverkkoa.

Mutta miten PK eksyi tuohon kylään?
Miten suomalainen opettaja päätyy viettämään eläkepäiviään alle neljänsadan asukkaan Calllingtoniin?

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:54 pm
Kirjoittaja Valdovas
Geissimummo kirjoitti: Minkälaisia rangaistuksia Australiassa yleensä saa murhasta, osaako kukaan sanoa?
No, ainakin rankemmista tapauksista ja niistä, joista tälläkin foorumilla on keskusteltu, ilmeisesti yleensä kunnon tuomiot eli nyt kun kuolemanrangaistuksista on yleisesti luovuttu niin joko useamman vuosikymmenen tuomiot tai elinkautiset, ja yleensä tällöin myös oikeat elinkautiset, eikä leikkisellaiset kuten valitettavasti Suomessa on tapana... :roll:

Käsittääkseni ainakin useimmissa osavaltioissa elinkautisvangitkin voivat tietyin ajoin anoa ehdonalaiseen pääsyä, mutta ainakin rankemmissa tapauksissa heidän kansioihinsa pannaan joko eksplisiittisesti tai käytännössä kai useammin implisiittisesti "Never to be released" -leima, josta käsite on levinnyt laajempaankin käyttöön ja mm. tunnetun ko. rikoksia ja rikollisia käsittelevän teossarjan nimeksi.

- http://aussiecriminals.wordpress.com/20 ... ul-b-kidd/

Aiheesta lisää mm. näiden ketjujen yhteydessä:

- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=9340
- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=9343
- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=220
- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=9220
- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=7035
- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=3&t=2887

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 3:58 pm
Kirjoittaja DollariExpress
MissHolmes kirjoitti:Miten suomalainen opettaja päätyy viettämään eläkepäiviään alle neljänsadan asukkaan Calllingtoniin?
miten joku päätyy keskisuomesta asumaan kilpisjärvelle,asukasluku alle 90? tai jopa keskelle metsää savukosken kairaan,vakituinen asukasluku kairassa 0-10?

Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 4:00 pm
Kirjoittaja Geissimummo
MissHolmes kirjoitti:Minua ihmetyttää se, että miten noin pienessä yhteisössä (alle 400 hengen kylä-yhteisö) mahtuu kasvamaan noin sairaita lapsia? Goolesteettasin kylää. Hiekkainen, kuiva harmaan-ruskea alua, jonka lävistää yksi isompi (???) tie. Talot ankean näköisiä, pihat tyhjiä -istuttamattomia, hiekkakenttiä, aidat kanaverkkoa.
Mulle tulee tuosta ihan kauhuleffa Maissilapset mieleen :shock: Yäk!
Miten suomalainen opettaja päätyy viettämään eläkepäiviään alle neljänsadan asukkaan Calllingtoniin?
Asuiko hänen veljensä mahdollisesti samaisessa kyläpahasessa? Eikös veli hänet löytänyt lauantai-aamuna surmattuna asunnostaan. Tuskin veli kuitenkaan Suomesta saakka oli sattumoisin matkustanut kyläilemään siskonsa luo :wink: Asuiko siellä kenties muita sukulaisia? Pilkkua vielä viilatakseni, PK oli hoitaja 8)

Re: Pirjo Kemppainen, 63, surmattu Australiassa.

Lähetetty: Ti Syys 14, 2010 4:08 pm
Kirjoittaja joey
MissHolmes kirjoitti:Minua ihmetyttää se, että miten noin pienessä yhteisössä (alle 400 hengen kylä-yhteisö) mahtuu kasvamaan noin sairaita lapsia?
Ja miten kukaan voi tuntea oloaan turvattomaksi noin pienessä paikassa?

(Onko joku nähnyt Dogvillen? :mrgreen: )