MURHA.INFO

Tässä linkki Lapuan patoon

https://www.vastavalo.net/ilmakuva-ilma ... 99019.html

BigDane kirjoitti: ↑La Maalis 18, 2023 1:49 pm Kyllä se on kännissä hoiperrellu ja tippunu jokehen. Löytyy sieltä jostaki kohtaa kunha jäät sulaa.

Eiköhän Rasmus tuntenut joen ja rannat 16 vuoden ajalta aika hyvin, kaikenlaisilla säillä, paisteessa ja pimeässä, tulvan aikaan jne.. voisi myös olettaa että siellä on kavereiden kanssa istuttu monena iltana pussikaljalla skarppina, sekä heikommassakin kunnossa.
Tarkoitan että tuskin oli ensimmäistä kertaa liikenteessä yhdistelmällä pimeys ja päihteet.
Miksi juuri nyt olisi jokeen tipahtanut. Ellei sitten avustettuna.

Valtapallo kirjoitti: ↑La Maalis 18, 2023 4:36 pm

BigDane kirjoitti: ↑La Maalis 18, 2023 1:49 pm Kyllä se on kännissä hoiperrellu ja tippunu jokehen. Löytyy sieltä jostaki kohtaa kunha jäät sulaa.

Eiköhän Rasmus tuntenut joen ja rannat 16 vuoden ajalta aika hyvin, kaikenlaisilla säillä, paisteessa ja pimeässä, tulvan aikaan jne.. voisi myös olettaa että siellä on kavereiden kanssa istuttu monena iltana pussikaljalla skarppina, sekä heikommassakin kunnossa.
Tarkoitan että tuskin oli ensimmäistä kertaa liikenteessä yhdistelmällä pimeys ja päihteet.
Miksi juuri nyt olisi jokeen tipahtanut. Ellei sitten avustettuna.

Sillä ei ole mitään väliä vaikka ois sata vuotta talsinu samoja reittejä, kaikille voi sattua vahinko ja ei olosuhteetkaa oo koskaan samat.

Pahoittelut, mutta on pakko tätä asiaa kysyä, ehkä uudelleenkin. jos siis joku kokee, että tästä on jankutettu. Mutta muutama sata sivua sitten pohdittiin oikein porukalla sitä rikosnimikkeen muuttamista. Ja mulle on nyt omien tutkimusteni perusteella (siis ei yhtään mitään muuta kuin netin selailua, opinnäytetyöhön perehtymistä sekä muutamiin katoamistapauksiin löyhästi tutustumista) tullut sellainen kuva, joka ei tosiaankaan suomalaista poliisia imartele. Kaikkihan tiedämme, että jos vaikka jenkeissä katoaa nuori, blondi yliopisto-opiskelija, koko maa on sekaisin. Mutta jos musta nuorimies löyhien jengikytkösten kanssa katoaa, asia ei ylitä uutiskynnystä välttämättä edes omassa poliisipiirissä.

Onko meillä sama juttu? Tai ei toki ole sama juttu, mutta samaa ilmiötä kuitenkin. Perustelen seuraavalla :
a) Raisa. Ei mitään konkretiaa (kuten pari sivua sitten kerroinkin) mutta tutkinta muutettiin henkirikostutkinnaksi. Perusteena toimineet epäilyt osoittautuivat perusteettomiksi, mutta silti rikoslinjalla jatkettiin ja myöhemmin muutettiin murhatutkinnaksi, koska tappo olisi vanhentunut. Miksi?
b) Riina Mäkinen. Edelleen vain katoaminen. Tämä siksi, että tyttö sai mitä ansaitsi; oli vähän sellaista ja tällaista, huumejuttuja epäiltiin, poikaystsävä väärää ainesta, ja sitä saa mitä tilaa. Mitäs läksi. Varmaan itseurha, joo..
c) Alaikäinen, jumalauta! Asui kotona, ei laitoskarkuri. Mutta kuitenkin on vähän nuuskaa, on vähän uhoa, on yh-äiti ja isä paskaa ainesta.

Rikosnimikkeen muuttaminen on täysin tutkinnanjohtajasta kiinni. Jos hänellä on itsellään alaikäinen tytär, hän saattaa kokea jutun läheiseksi ja päättää, että nyt tää hoidetaan. Tai jos hänen alaikäistä tytärtään on joku kölvi yläasteella kiusannut, hän saattaa päättää, että paskat sitä jätkää tarvitse etsiä, sitä saa mitä tilaa.

En väitä, että kukaan olisi varsinaisesti tehnyt räikeää virhettä, mutta onko tosiaan niin, että nämä lisäresurssit (eli tutkintanimikkeen muutos ja sitä kautta uusia menetelmiä tutkintaan) hankitaan vain fiilispohjalta?

Olen ollut tukena tilanteessa, jossa nainen haki lähestymiskieltoa. Asian käsitteli sovinistinen mulkvisti komisario, joka päätti, että aina voit lähteä suhteesta. Kolmen viikon päästä mies hakkasi tämän naisen teho-osastolle, on nykyään työkyvytön. Komisario ei tietysti saanut virhearviostaan minkäänlaista palautetta. Toivon, että ennakkoluulot ja tilastoihin tuijottaminen eivät nyt veisi voittoa Lapualla Rasmuksen tutkinnan kohdalla.

↑
Kylhä nois touhuis paljo mielivaltaa käytetään, lain puitteissa kylläkin, mut tuntuu, et kohtelu on pärstävärkistä kii.
Sama se on monessa muussa viranomaistoiminnassa.

Oonko ite vaan nyt kiinnittänyt enemmän huomioo, vai onko tän Rassejutun jälkeen alettu paukuttaa tosi nopeesti nettiin muita katoamistapauksia? Tuli semmone olo, et noil ilmotuksil paikataan tätä hommaa, ku kesti suht kauan, enne ku täst ilmotettiin. Eli halutaan kiillottaa (syyllisyyden tunnossa) kilpeä?

Lainaus korvattu nuoliviittauksella edelliseen viestiin
-NILS-

^Ei oikee tiedä.
Voi myös olla resurssipula, paljon kadonneita, vaikea näyttää toteen syyllisyys.?
Tuomioita varten tarvitaan näyttöä, onko sitten niin paljon kokemusta että ei edes näytön kanssa usein tule tuomiota jos sitä ei ole riittävästi.
Niin "outoja" tapauksiakin ollut missä pieniä tuomioita tai vapautetaan kokonaan vaikka olisikin näyttöä.

Voihan niitä tapauksiakin olla missä poliisi ikäänkuin sulkee silmänsä tietyiltä asioilta mutta luulisi että kaikki rikokset olisi "samanarvoisia" ja ne tutkitaan missä on tutkittavaa..?

Jos muistatte Kestin tapauksen niin sitäkin tutkittiin aluksi pelkkänä katoamisena, mutta heti kun tuli siminnäkijähavainto missä oli nähty Kestiä muistuttava tyttö skootterin päällä parkissa tien laidalla, mustan bemarin vierellä, alettiin juttua tutkia henkirikoksena. Myöhemmin tosin selvisi ettei havainnolla ollut mitään tekemistä katoamisen kanssa. Mutta pointti oli se ettei siihen paljoa vaadita että katoaminen muuttuu rikosepäilyksi. Jos olisi luotettava silminnäkijähavainto että Rasmus on todellakin noussut auton kyytiin siinä viereisellä parkkipaikalla, kuten Rasmuksen äiti tuntuu uskovan, tutkittaisiin tapausta satavarmasti henkirikoksena. Mutta kun ei ole tosiaan yhtään varmaa havaintoa pojasta ravintolasta poistumisen jälkeen, niin minkäs teet. Ei pelkkä uskomus autoon nousemisesta riitä että aletaan esim. pakkokeinoihin turvautumaan.

Puhelimesta sen verran ettei ole mitään todisteita että se olisi kadonnut tappelun yhteydessä. Eiköhän tuo löydy kun ruumiskin löydetään.

Sipi kirjoitti: ↑La Maalis 18, 2023 6:13 pm
Onko meillä sama juttu? Tai ei toki ole sama juttu, mutta samaa ilmiötä kuitenkin.

Mielestäni päivänselvästi on.

Kun käsittääkseni se rikosnimikkeen muuttaminen ei oikeastaan vaadi kauheasti enempää viranomaisilta, mutta antaisi niitä työkaluja erilailla, kuten esimerkiksi teletietojen ym. tutkiminen. Tämä paikallisen poliisin löperö ja suorastaan vastuutapakoileva asenne on tullut kyllä ilmi ensi metreiltä saakka.

Vielä suurempi haaste on mielestäni tämä viivyttely etsintöjen aloituksessa. Useita tapauksia on kuivunut tai kuivumassa kokoon vain siksi, ettei omaisten huolta ole otettu tosissaan ja asiaan paneuduttu saman tien. Rasmus on hyvä esimerkki puuttuvine valvontakameratallenteineen, kuten myös Silander aikanaan.

Kuinka kauan olisi mennyt, jos kaikien lapualaisten yritysten tallenteet tuolta yöltä olisi kerätty samantien maanantaina poliisin toimesta? Tunti? Kaksi? On sanottu, että omaiset ovat niitä käyneet katsomassa, mutta luulen, että esimerkiksi pankit tuskin näyttävät automaattien videoita kuin virkavallalle. Ja noilta tallenteilta olisi voinut hyvinkin löytyä jotain muutakin liikettä, ajoneuvoja esimerkiksi, jotka olisivat voineet rikostutkijan kelloja soittaa. Tuskin omaiset kykenevät havainnoimaan toistuvia ohituksia, nopeudenmuutoksia tms. saatikka se, että tallenteita olisi poliisin toimesta voitu analysoida vähän eritavalla hidastamalla jne
Samoin kaikki mahdolliset jäljet maastossa/sillanrakenteissa yms. on hukattu päivässä-parissa, kun uutta lunta on satanut Lapualla. Jälkikoiria olisi voitu käyttää heti katoamisen jälkeen koko joen reunan matkalta ja jos olisivat jäljen sieltä napanneet, olisi se hyvällä todennäköisyydellä ollut jokeen toikkaroinut Rasmus. Epäilen, ettei heitteiköisellä ranta-alueella nimittäin marraskuussa kamalasti muita kulkijoita ole.

Mutta ei. Uskotaan vaan, että heppu on hatkassa. No ei taida olla, se on sitten joessa. Odotellaan, että jäät lähtee, niin kyllä se sieltä nousee. Ja jos oletetaan, että nousee, niin mitäs, jos todetaan, että kuolinsyy on vaikka puukotus? Toki rikostekniset todisteet olisivat hukkuneet lyhyessäkin ajassa vedessä lillumisen jälkeen, mutta kaikki muut todisteet on ajan kanssa hukattu, liittyen juuri tallenteisiin ja ennen kaikkea mahdollisten todistajien muistiin.

Ja kyllä. Kateisiin jäävät taitavat olla voittopuolisesti miehiä, naisia haetaan aivan eri intensiteetillä, paitsi "narkkareita", kuten Riina tai vanhuksia, kuten Silander. Paljonko työtunteja on mahtanut mennä Räisäseen, eikä mikään edelleenkään sulje pois sitä, että on suruissaan, ystävien lähdettyä hypännyt jorpakkoon.

Ei varmaan olisi paha idea perustaa Suomeen kadonneiden etsimiseen omaa yksikköä, joka siis liikkuisi tarvittaessa pitkin Suomea. Että jollain ulkopuolisella taholla olisi vastuu ja valta hypätä yli kaikenmaailman maalaisseriffien fakkiintuneista käsityksistä paikallisista vain nimen perusteella. Samoin paikallisten silmäätekevien jälkikasvujen rötöstelytkin jäisivät painamatta villaisella.

Tämän päivän ilkka pohjalaisessa 2017 Rinta Marttilan kuolinilmoitus. Tämä joutui hukkaan Lapualla 22.9.2017. Eikä mitään löytynyt. Rasmus jo 3 s näillä seuduilla.

Rinta-Marttila -ketju: https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... hp?t=24269
-NILS-

"Ei voi etsiä, kun ei tiedä mistä etsisi".
H. Teivaanmikälie

Edit: Rinta-Marttilaa on kuitenkin etsitty ihan uskottavasti ja heti ilmoituksen jälkeen. Poliisipomona joku Tiainen.

Mun piti palata asiaan vastaan Pääsiäisen jälkeen - mutta näin sunnuntaina olikn aikaa vielä kertoa tämä;

Suuresti ihmettelen miten kauan tässä aikaa tulee kaikkiaan kulumaan ennenkuin yhteiskunta ja viranomainen alkaa tutkia tätä tapausta murhana tai edes rikoksena?? - ja vaikuttaako tähän aikatauluun ainoastaan joen vapautuminen jäistä (onko jo jopa jäät lähteneet?) vai onko joitain muitakin syitä tähän - mun mielestä aika suureen välinpitämättömyyteen virkavallan taholta.
Painijapoliisin pääkoppaan tästä jää ainakin elinikäinen kova arpi - on lopputulos ja syy (murhaan/rikokseen) kenen tahansa.
Tai sitten sen päässä ei liiku mitään jos noin ei asia mene?

Heitettiinkö Rasmus pihalle erityisesti siitä syystä että Härsilä sanoi henkilökunnalle;

"Toi poika on sitten muuten alaikäinen"

Kuka muuten puhelimen pölli? Kuulemma painin ynteydesssä hävinnyt, pöllikö rauhoittelija vai hymiöhuppari tyyppi? Ihan yksi merkittävä tekjiä bisneksissä on nykyään kännykän varastaminen.

Ps.
Eikö kukaan oikeesti tiedä onko Rasmuksen puhelin kateissa?????
ONKO???

Vai kenellä se on?

Gartman69 kirjoitti: ↑Su Maalis 19, 2023 4:47 pm Ps.
Eikö kukaan oikeesti tiedä onko Rasmuksen puhelin kateissa?????
ONKO???

Vai kenellä se on?

Mietitäänpä hetki puhelinta.

Se on tietääkseni sammunut Lapuahovin hoodeille, suunnilleen poistamisen aikaan. Vaihtoehtoja on siis muutama:

- pudonnut käsikähmän aikaan lattialle
- pudonnut pihalle
- pudonnut Rasmuksen mukana taskussa jokeen

Olisi mukava tietää, onko sammuminen ja verkostaputoaminen tapahtunut lähdön hetkellä vai puolituntia tai enemmän siitä. Onko puhelin ollut siis Rasmuksen hallussa vielä toisen tulemisen aikaan.

Samalla mietityttää sammumissyy. Onko akku yksinkertaisesti loppunut?
Mikään nykypuhelin ei lattialle pudotessaan vahingoitu niin pahasti, että suoraan sammuisi. Jos joku löysi sen, sammuttaminen tuskin tulee kyseeseen, koska puhelin mitä suurimmalla todennäköisyydellä on ollut lukossa, jolloin sitä ei voi ulkopuolinen sammuttaa. Onko se siis vieraissa käsissä tuupattu kaljatuoppiin tai johonkin muuhun märkään paikkaan, ja sammunut saatuaan kosteutta? Vai onko se nakattu pihalla yksinkertaisesti sinne jokeen omistajan kanssa tai yksinään? Jos taas Rasmus on hypännyt puhelimineen auton kyytiin, onko hän itse sammuttanut pakotettuna tai omasta halustaan vai onko se otettu häneltä pois ja nakattu edelleen jokeen tai jonnekin pusikkoon, jossa sitten on sammunut.

Aikajana sammumisen ja baarikärhämän välillä olisi mielestäni melko olennainen ja poliisilla lienee tieto siitä.

Edit Tuli vielä mieleen, että montakohan tukiasemaa Lapualla on? Paikantuuko luuri kuinka pitkään samaan tukiasemaan, kuin Lapuahovilla? Tällöinhän puhelin on voinut sammua vasta äärellisen matkan päässä, eli siis ajan, joka menisi autolla ajamiseen Lapuahovilta pisteeseen B. Tässäkin valossa puhelimen mykistymisaika olisi tärkeä tutkimuksen kannalta. Ei välttämättä niinkään viimeinen tukiasema.

Tässä viranomaisuutisten jutussa pidetään sitä todennäköisenä että puhelin katosi baarin nujakoinnin aikana.
Jos se olisi totta niin puhelin on joko hävitetty jotenkin tai olisi jollain kuka sen nyt sitten maasta noukkinut (tai suoraan otettu Rasmukselta) tai luovutettu jollekin tai myyty eteenpäin?

Ilmeisesti puhelin ei ainakaan ole vanhemmilla?

https://viranomaisuutiset.fi/rasmus-tak ... kuukautta/