Koronavirus CVD19 - Maailmanlaajuinen pandemia

Otsikon mukaisesti. Myös onnettomuudet pienistä suuriin. Pohjustamattomat keskustelunavaukset.
Flashhand
Susikoski
Viestit: 34
Liittynyt: La Helmi 22, 2020 9:59 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Flashhand »

Valaiskaapa hieman tyhmää - eli minua...

Noissa FFP3 - maskeissa vaikuttaa useassa mallissa olevan uloshengitystä varten oma uloshengitysventtiili, joka toimii läppämekanismilla. Onko siinä mekanismissa ulospäin menevälle ilmalle mitään suodatinta? Eli suodattuuko maskin pitäjän oma ULOShengitysilma? Ajatellen tilannetta, jossa maskia pitävällä on tauti itsellään päällä ja huokailee esim. potilaan päällä / yläpuolella hoitojen aikana...

Rubiskreebeli
Martin Beck
Viestit: 785
Liittynyt: Ti Marras 25, 2014 5:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Rubiskreebeli »

Flashhand kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:25 pm
Valaiskaapa hieman tyhmää - eli minua...

Noissa FFP3 - maskeissa vaikuttaa useassa mallissa olevan uloshengitystä varten oma uloshengitysventtiili, joka toimii läppämekanismilla. Onko siinä mekanismissa ulospäin menevälle ilmalle mitään suodatinta? Eli suodattuuko maskin pitäjän oma ULOShengitysilma? Ajatellen tilannetta, jossa maskia pitävällä on tauti itsellään päällä ja huokailee esim. potilaan päällä / yläpuolella hoitojen aikana...
Ei suodatu. Uloshengitysventtiilillä varustettuja maskeja ei täten tule käyttää koronahommissa.

Juujaa
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

Isovaalea kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:07 pm
Juujaa kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 6:47 pm
Isovaalea kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 6:26 pm

Olitko sinä se jantteri joka ei osta ryynejä ja jauhoja kun hyllyt on jo tyhjät muista tavaroista?
En sotket nyt johonkin toiseen. Olitko sinä se jantteri joka halusi lyödä vetoa että Suomen uhriluku pysyy alle 44 🤔
Pahoittelut, se oli Smirre, jonka ei kannata antaa sijoitusneuvoja.

Mul on pitkäveto kaverin kanssa että maan kokonaiskuolleisuus (55 000) muuttuu enintään 1 000 henkeä.
Voit hyvinkin voittaa tuon vedon. Sen verran kovaa on reagoitu täälläkin. Tuo kokonaiskuolleisuus antanee muutenkin jonkin verran armoa. Tapaturmat ja liikennekuolemat vähenevät ainakin jonkin verran jos jengi ei pääse mökille toheloimaan.
Vastaavasti itsemurhat varmasti raketoi jossain vaiheessa.

Avatar
meitzi
Adrian Monk
Viestit: 2544
Liittynyt: La Loka 18, 2008 8:17 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja meitzi »

Juujaa kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:36 pm
Tuo kokonaiskuolleisuus antanee muutenkin jonkin verran armoa. Tapaturmat ja liikennekuolemat vähenevät ainakin jonkin verran jos jengi ei pääse mökille toheloimaan.
Eniten varmaan laskee kausi-influenssakuolemat, koska sitä oli tarjolla isolta osalta rokotettuun väestöön ja toimien myötä ne tippuu aikalaille nolliin.
Työtön hullu ja eläkeläinen - Takkunatsi

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

meitzi kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 5:46 pm
Schumi kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 4:06 pm
Olisin itse pitänyt kaiken normaalisti käynnissä ja sanonut, että emme voi jokaisen taudin ja viruksen kohdalla tehdä maailmasta vankilaa ja aiheuttaa valtavaa määrää tragedioita. Antanut ihmisten itse päättää miten toimii. Miksi elämme niin, että ennemmin 78 vuotta köyhää elämää vankilassa, aina kaikesta tinkien, kuin 74 vuotta nauttien?
Helpointa olisi ollut täräyttää rajat kiinni kun italiassa alkoi tapahtumaan, karanteenit maahan saapuville, ja tartuntaketju kerrallaan eristykset ihmisille, joiden kanssa on oltu tekemisissä. Ei olisi tarvittu tällaista showta, mutta meillä on ihan väärä hallitus siihen, että rajaan voisi suhtautua rajana, vaan se on vaan sellainen keinotekoinen viritelmä, ja kaikkien pitää saada vapaasti tulla tänne suomineidon kainaloon turvaan....

Se oli kuitenkin ilmiselvää jo siinä kohtaa, että ennemmin tai myöhemmin tää paska on vastassa, ja jos aloittaa heti, niin pääsee kaikkein pienimmällä mahdollisella osumalla ja toimilla.
Ei rajaa voi niin totaalisesti koskaan sulkea. On aika naivia ajatella, että globaalissa yhteiskunnassa joku valtio pystyisi estämään koronan leviämisen siten, että yhtään tapausta ei ilmenisi. Kyse ei myöskään ole oikeasta tai väärästä hallituksesta, vaan perustuslaista ja demokratiasta. Koronan tapauksessa virus voi jäädä ikuiseksi seuralaiseksi ja jos näin, niin kansakunta joka sitä ei ole koskaan kohdannut, kohtaisi sen vääjäämättä. Tällaiset pandemiat tulee mahdollisuuksien mukaan kohdata siten, että kaikki tarvitsevat saavat sariaalahoitoa. Menehtyneiltä emme tietenkään välty siitä huolimatta.

Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1307
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Schumi »

Keinotekoinen tragedia järjestettiin koronan varjolla. Konkurssit, lomautukset, työttömyydet. Roskahinnoilla isot toimijat syövät pienet pois, keskittämispolitiikka jatkaa etenemistään. Yhä enemmän ihmisiä sijoitetaan kotiin ruudun taakse töihin sippailemaan viiniä samalla kun etäopiskelussa olevat kakarat kitisevät jaloissa. Yhteys pätkii ja et loppupeleissä oikeen sitten teekkään mitään. Mediassa tämä esitetään mahtavana väistämättömänä kevityksenä, kustutaan etätyöksi. Ihmisiä ei kannata enään tavata. Voit viettää perjantain virtuaaliviinittelyissä ja keskiviikon skypekahvitteluissa. Ruoat tuodaan kotiin, jonoa voi olla 1-4vko, mutta tulee. Tilaa verkkokaupasta pizza sillävälin - se on muotia nyt. Käteistä ei kannata käyttää, siinä on pöpöjä. Maksa mobilepeillä tai kortilla. Asenteesi on muuttunut, arvostat nyt sitä kovaa työntekoa ja uimahallissa käyntiä aivan uudella tavalla kuin ennen. Kesälomia ei voida nyt pitää, muista, että muutkin osallistuvat talkoisiin, jälleenrakentamiseen. Kaikkea liikkumistasi ja tekemistäsi seurataan, koska joku korona on nyt muodissa. Tarvitset asiakirjoja ja lupia päästäksesi johonki. Vaarana on sakot tai käännytys. Olet tunnollinen veronmaksaja, mutta rahojasi kupataan kaiken näkösiin kambozan korruptoituneiden "johtajien" projekteihin sinne tänne kymmeniä miljoonia, kutsutaan myös kehitysavuksi, pitäähän nyt auttaa. Kriittiset työt hoidetaan ulkomaanvoimin tilauslennoilla tänne vaan, sun rahoilla, kaverisi ei saanut töitä, koska ukraina ja erityisosaaminen. Tottele käskyjä ja tee niinkuin sanotaan, muuten herra oikeus kaivaa sieltä monimutkaisesta lakipykälistä kohdan jotta edes huippujuristit ei tajua, ja sinut tuomitaan. Kaikki mikä lukee valtion mediassa ylessä tai hesarissa on pakko olla totta. Miks helvetis ketään huijais tai olis paha, käyttäis hyväkseen tai ajais omaaetuaan? Miks muka et sais kiksejä vallasta kun juoksutat roskasakkia maskit naamalla peloissaan ympäriinsä? Jos valta on parasta huumetta ja korruptoi, niin miten kellekkään voi käydä näin? Koko maailma lockdownissa hyvässä yhteisymmärryksessä, yksikään valtio ei ihmettele mitä tapahtuu kun onhan täällä sata muutakin virusta. Mutta korona! Ihmiskoe karanteeni käynnissä, testaus menossa. Testatkaa, testatkaa, testatkaa = Katotaan mitä tapahtuu ja miten reagoidaan, kerätään tietoa, tapetaan noi pikkupuljut ja korvataan isommilla, hallitaan ja hajotetaan. Rokotetaan ne kaikki nyt, kellään ei oo mitään taka-ajatusta. Hommat tulee vielä joskus menemään niin, että muistelet tätä aikaa hyvänä, usko pois.
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan

Juujaa
Martin Riggs
Viestit: 634
Liittynyt: Ke Elo 08, 2012 8:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Juujaa »

meitzi kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:49 pm
Juujaa kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:36 pm
Tuo kokonaiskuolleisuus antanee muutenkin jonkin verran armoa. Tapaturmat ja liikennekuolemat vähenevät ainakin jonkin verran jos jengi ei pääse mökille toheloimaan.
Eniten varmaan laskee kausi-influenssakuolemat, koska sitä oli tarjolla isolta osalta rokotettuun väestöön ja toimien myötä ne tippuu aikalaille nolliin.
Totta. Tämä unohtuikin täysin. Vastahan tästä oli juttua, influenssa hävinnyt melkein täysin.

Avatar
Gladys
Michael Knight
Viestit: 4455
Liittynyt: To Loka 01, 2009 6:53 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Gladys »

Rubiskreebeli kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:29 pm
Flashhand kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 7:25 pm
Valaiskaapa hieman tyhmää - eli minua...

Noissa FFP3 - maskeissa vaikuttaa useassa mallissa olevan uloshengitystä varten oma uloshengitysventtiili, joka toimii läppämekanismilla. Onko siinä mekanismissa ulospäin menevälle ilmalle mitään suodatinta? Eli suodattuuko maskin pitäjän oma ULOShengitysilma? Ajatellen tilannetta, jossa maskia pitävällä on tauti itsellään päällä ja huokailee esim. potilaan päällä / yläpuolella hoitojen aikana...
Ei suodatu. Uloshengitysventtiilillä varustettuja maskeja ei täten tule käyttää koronahommissa.
Nyt jumankekka. Venttiilimaskia käytetään suojaamaan käyttäjäänsä. Muiden suojaamiseksi laitetaan venttiilimaskin päälle kirurginen suusuoja (terveydenhuollossa), me muut voimme käyttää saatavilla olevaa kangasta (T-paita, bandana, muu huivi, pyyhe jne.)

Muistakaa, että jokainen maski/suojain on parempi kuin ei mitään! Lopetetaan siis bullshit ja suojataan itsemme ja kanssakulkijamme. Tavalla tai toisella maski naamalle <3
All is pretty.
- Andy Warhol

disposal
Jane Marple
Viestit: 1011
Liittynyt: Ke Loka 09, 2013 10:51 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja disposal »

Gladys kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 8:28 pm
Muistakaa, että jokainen maski/suojain on parempi kuin ei mitään! Lopetetaan siis bullshit ja suojataan itsemme ja kanssakulkijamme. Tavalla tai toisella maski naamalle <3
Tämä on niin selkeästi sanottu kuin vain voi. Mietin sitäkin kun improvisoituja suojaimia karsastavat tahot haluaa että se huivi yms pitäisi aina pestä käytön jälkeen että pysyy puhtaana. Eikö minigrippussi ja pakastin hoida jonkinlaisen puhdistuksen? Kysyn sillä että käytän nyt julkisilla paikoilla kasvot peittävää tuubihuivia ja aina käytön jälkeen pakastan vähintään 24h ennen seuraavaa käyttöä. Tietty pesen myös tietyin välein ettei nyt viikkojen kuola ja räkä loista huivissa.

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

disposal kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 9:44 pm
Gladys kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 8:28 pm
Muistakaa, että jokainen maski/suojain on parempi kuin ei mitään! Lopetetaan siis bullshit ja suojataan itsemme ja kanssakulkijamme. Tavalla tai toisella maski naamalle <3
Tämä on niin selkeästi sanottu kuin vain voi. Mietin sitäkin kun improvisoituja suojaimia karsastavat tahot haluaa että se huivi yms pitäisi aina pestä käytön jälkeen että pysyy puhtaana. Eikö minigrippussi ja pakastin hoida jonkinlaisen puhdistuksen? Kysyn sillä että käytän nyt julkisilla paikoilla kasvot peittävää tuubihuivia ja aina käytön jälkeen pakastan vähintään 24h ennen seuraavaa käyttöä. Tietty pesen myös tietyin välein ettei nyt viikkojen kuola ja räkä loista huivissa.
Pakastin lähinnä säilöö viruksen. Höyrysilitysrauta ehkä nopein ja tehokkain. Lähinnä se höyry, joten muunlainenkin laite kelpaa.

Isovaalea
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

Edellä fundeerattiin tiukemmasta karanteenista ja iskun ottamisesta myöhemmin kun ollaan siihen valmiit.
Truman Show’ssa Jim eli kuplassa. Pienessä mittakaavassa tuo kuplan teko ja elo omissa oloissa onnistuu. Tavarat rullaa molempiin suuntiin ja samalla virus. Suomen kansainvälisessä henkilöliikenteessä oli 37,0 milj. matkustajaa vuonna 2017

Tuossa noita viruslinkojen määriä. Maan sisäinen mökkiliikenne on pienempää flunssakaudella.
https://www.motiva.fi/files/14639/Henki ... uminen.pdf
https://vayla.fi/tilastot/tietilastot/rajaliikenne
http://liikennejarjestelma.fi/palveluta ... oliikenne/

Tuossa tavaraliikenteen määriä, ajoneuvot vuositilasto löytyy sivulta 6. Aika huimia määriä kuorma-autoja Helsingin satamissa ~200 000
https://www.traficom.fi/sites/default/f ... 2_2019.pdf

Isovaalea
Poliisikoira Rex
Viestit: 255
Liittynyt: To Loka 15, 2015 8:41 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Isovaalea »

TavanTallaaja kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 9:48 pm
disposal kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 9:44 pm
.... Mietin sitäkin kun improvisoituja suojaimia karsastavat tahot haluaa että se huivi yms pitäisi aina pestä käytön jälkeen että pysyy puhtaana. ....
..Höyrysilitysrauta ehkä nopein ja tehokkain. Lähinnä se höyry, joten muunlainenkin laite kelpaa.
Lakanarätti kestää tuon >90C, vedenkeittimestä kiehuvaa vettä niskaan ja likoamaan hetkeksi.

MohammedMohammed
Axel Foley
Viestit: 2288
Liittynyt: Su Huhti 09, 2017 4:49 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja MohammedMohammed »

Kansanedustaja syyttää ulkoministeriön hidastaneen ilmaisten hengityssuojainten tuomista Taiwanista - ulkoministeri Haavisto: ”Valtio ei voi niitä ottaa vastaan”
Tänään klo 20:41 (muokattu klo 21:24)
Keskustan kansanedustajan Mikko Kärnän mukaan neuvotteluja lahjoituksen pääsemisestä Suomeen on käyty jo kuukauden ajan.
Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) toimii eduskunnan Taiwan-ystävyysryhmän puheenjohtajana.Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) toimii eduskunnan Taiwan-ystävyysryhmän puheenjohtajana.
Kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) toimii eduskunnan Taiwan-ystävyysryhmän puheenjohtajana. Kimmo Penttinen

Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä kertoo Iltalehdelle, että hän olisi yksityishenkilönä saanut hoidettua Suomeen Taiwanista jopa 200 000 ilmaista kirurginmaskia eli hengityssuojainta. Suojainten matka Suomeen on kuitenkin hänen mukaansa toistaiseksi tyssännyt ulkoministeriön vastahankaan.

Tapauksen taustana on se, että Taiwan on tarjonnut EU-maille lahjoituksena kirurginmaskeja ja Kärnän mukaan esimerkiksi Ruotsissa ja Tanskassa on otettu Taiwanin apu vastaan.

Kun Suomi ei apuun tarttunut, Kärnä ehdotti Taiwanin Suomen-edustajalle, että hän voisi vastaanottaa suojaimet yksityishenkilönä. Tämä kävi edustajalle, joka puolestaan oli yhteydessä Suomen ulkoministeriöön. Myös Kärnä on ollut asiasta yhteydessä suoraan ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr).

Kärnä pitää ulkoministeriön nihkeää suhtautumista käsittämättömänä.

– Meille tämä apu ei kelpaa, koska pelkäämme Kiinan reaktiota. Tällaisessa tilanteessa suhtautumistapa on täysin käsittämätön, Kärnä sanoo.

– Etenkin Huoltovarmuuskeskuksen pieleen menneiden suojainkauppojen jälkeen on täysin välttämätöntä, että otamme kaiken avun vastaan mitä vain voimme saada.

Suomen Kiinasta tilaamien hengityssuojaimien ensimmäinen erä saapui Suomeen tiistaina, mutta VTT:ssä tehtyjen laatutestien mukaan ne eivät sovellu sairaalakäyttöön.

Huoltovarmuuskeskuksen tilaamia suojaimia on tulossa ensi viikolla neljän lentokoneellisen verran lisää.
Neuvoteltu jo kuukausi

Kärnä toimii eduskunnan Taiwan-ystävyysryhmän puheenjohtajana. Hänen mukaansa Taiwan olisi tarjonnut Suomeen 100 000-200 000 kirurginmaskia.

Kärnän tarkoituksena olisi saada jaettua hengityssuojaimet materiaaliapua tarvitseville sairaanhoitopiireille.
Suomessa on tällä hetkellä pulaa muun muassa hengityssuojaimista.Suomessa on tällä hetkellä pulaa muun muassa hengityssuojaimista.
Suomessa on tällä hetkellä pulaa muun muassa hengityssuojaimista. ALMA-ARKISTO

Kärnän mukaan asiasta on neuvoteltu jo lähes kuukauden ajan

– Apua on kyllä auliisti tarjottu, niin tiedonvaihdon kuin materiaalisen avunkin suhteen, mutta meille se ei vain kelpaa. Tämä on aivan uskomatonta. Samalla ostellaan sitten sekundaa Ö-luokan tavaraa liikemiesbulvaaneilta Kiinasta, kun olisi ilmaista priimatavaraa saatavissa lahjoituksena.

Kärnä pelkää Suomen Kiinaa pelkäävän linjan koituvan kohtalokkaaksi koronaviruksen hoidossa.

– Mikäli tätä Taiwanin lahjoitusta ei oteta vastaan, maksetaan hinta siitä ihmishenkinä.

Kiina ja siitä vuonna 1949 eronnut Kiinan tasavalta eli Taiwan ovat jäisissä väleissä keskenään. Myöskään suuri osa muista valtioista ei ole tunnustanut Taiwanin itsenäisyyttä.

Suomella ei ole virallisia diplomaattisuhteita Taiwanin kanssa eikä Taiwanilla ole Suomessa suurlähetystöä.
”Otetaan vastaan”

Ulkoministeri Pekka Haaviston mukaan Suomen virallinen kanta on, että valtio ja Huoltovarmuuskeskus eivät ota vastaan suojainlahjoituksia muilta mailta.

– Mutta totta kai kaikki yksityishenkilöille ja järjestöille tulevat lahjoitukset otetaan vastaan, Haavisto toteaa.
Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan Suomi ei valtiona ota suojavarusteita lahjoituksena muilta mailta. Lahjoitukset yksityisille ovat eri asia.Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan Suomi ei valtiona ota suojavarusteita lahjoituksena muilta mailta. Lahjoitukset yksityisille ovat eri asia.
Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) mukaan Suomi ei valtiona ota suojavarusteita lahjoituksena muilta mailta. Lahjoitukset yksityisille ovat eri asia. Henri Kärkkäinen

Lahjoituksilla pitäisi kuitenkin olla tiedossa vastaanottajaksi joku kunta, sairaanhoitopiiri tai muu toimija.

– Valtio ei voi toimia välikätenä.

Haavisto ei siis sinällään näe Kärnän mahdollisesti saamaa lahjoitusta kategorisesti kiellettynä.

– Jos hänellä on jotain tavaraa tiedossa, se on aina kotiinpäin.

Ulkoministeri uskoo, että asiassa on ollut välissä eräänlainen rikkinäinen puhelin, jos hänen ministeriönsä on ollut Kärnälle nihkeä.

– Meille on tullut todella paljon yhteydenottoja ja yleisenä linjana on ollut, että valtioilta ei oteta lahjoituksia.

Juttua täydennetty klo 21.24 ulkoministeri Haaviston kommenteilla.
Siellä ongelma, missä Haavisto.. Onko Haavisto jälleen täyttämässä taskujaan myös suojainkauppojen osalta, kun ne ilmeisesti täyttyivät jo aika hyvin sähköverkkojen myynnin osalta..
Suomi on siinä aivan kärjessä, että me tiedetään jokainen henkilö, joka tänne on tullut, minkälaisella taustalla hän on tullut ja me pystytään niin kuin rekisterin kautta näkemään sitä tilannetta, minkä tyyppisiä ihmisiä meille tulee. - Päivi Nerg

Schumi
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1307
Liittynyt: Su Tammi 26, 2014 4:21 am

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja Schumi »

EK haluaa murtaa lääkäreiden vaitiolovelvollisuuden koronan takia
Tiedemiehillä on aina silmälasit ja huumekauppias panee aina kun se ratsataan

Avatar
TavanTallaaja
Martin Beck
Viestit: 768
Liittynyt: Su Heinä 29, 2018 3:12 pm

Re: Koronavirus - Useita kaupunkeja suljettu Kiinassa, tauti levinnyt Eurooppaan

Viesti Kirjoittaja TavanTallaaja »

Schumi kirjoitti:
To Huhti 09, 2020 10:04 pm
EK haluaa murtaa lääkäreiden vaitiolovelvollisuuden koronan takia
Heko heko

Vastaa Viestiin