3 maailmansota

[combat18]

Uskotko 3 maailmansodan tulevan 100v sisällä. Maailmanlaajuinen ydintalvi olisi paha vihollinen. Emmekö me yleensä muutenkin "kiellä isämme teot ja toista isoisiemme virheet."
Itse ajattelen sen lähtevän Amerikasta/Israelista

[Setä]

Toivon koko pienestä ja kivisestä sydämmestäni, että ei syty!

[Kake]

Voihan sitä jotain räiskintää tulla mutta ei taatusti ala Amerikasta tai Israelista vaan pahuuden akseli on Venäjä-Kiina-P-Korea-muslimit.

[rimma]

Minusta tuntuu että kyllä joskus vielä rysähtää ja alkaa sellanen hullunmylly että.
Mutta en tietenkään sitä toivo koska haluan lapsieni(?)kasvavan rauhallisessa ympäristössä ja että heidänkin lapsilla olis oikeus hyvään tulevaisuuteen.
Tosin ei se ainoa syy ole.. Sota nyt vaan on niin hanurista.

[markja]

3. MS tulee varmasti joskus, mutta tuleeko meidän elinaikanamme niin...

Tuota ydintalvea ja säteilyä peloitellaan, mutta tosiasia on, että jos ydinaseita käytetään ilmaräjähteisinä (kuten kannattaa, pintaräjäytyksellä kun niiden vaikutusalue on paljon pienempi), niin säteileviä kappaleita tulee melkoisen vähän. Sekin vähä mitä tulee, nousee yläilmakehään ja laimenee siellä käytännössä kokonaan kunnes palaa takaisin maan pinnalle.

Joten säteilystä sinällään en olisi huolissaan.

Tietysti taustasäteilyn tasot nousevat joksikin 10-100-kertaisiksi, mutta se ei aiheuta terveysongelmia sinällään (muuta kuin säteilyhysteerikoille kuvitteellisia mutta heistä evvk). Maaperään päätyy tietysti Cesiumia ja muuta kökköä, mutta suht järkevällä maankäytöllä ja viljelyksellä tämäkään ei ole mikään valtava ongelma.

Suurimmat ongelmat ydinsotaan liittyvät noin niinkuin selviämisen kannalta infrastruktuurin hajoamiseen, lähinnä EMP:n seurauksena, sekä tuonnin tyrehtymiseen. Käytännössä kaikki elektroniikkalaitteet ja sähköt menevät kaputt ja uusia ei tule koska ei ole tehtaita jossa valmistaa, eikä ole välineitä millä kuljettaa niitä. Koska yhteiskunta on niin riippuvainen näistä, tulee aivan perkeleesti ongelmia.

Omaehtoinen varautuminen tietysti auttaa hiukan, mutta ei pitkälle. Kun traktoreihin ei ole varaosia ja muuten ovat joko rikki tai menossa rikki EMP:n ja käytön seurauksena, ei saada viljeltyä mitään. Hevosia ei siihen tarkoitukseen enää ole. Käsipelillä homma on ajan haaskaamista. Kaupungeissa alkaa nälänhätä muutaman kuukauden kuluttua tapahtuneesta ja todelliset ongelmat tulevat 2-5 vuoden päästä kun kaikki varastot on syöty ja koneet alkavat hajota eikä varaosia eikä polttoainetta enää ole.

Parhaimassa tilanteessa ovat itse asiassa yhteiskunnat, jotka ovat joutuneet ko. hyökkäyksen kohteeksi, koska siellä suurinosa väestöstä - siis kuluttajista - on kuollut. Ei ole ongelmia ruoan kanssa kun ei ole syöjiä kaupungeissa. Maaseudulla jengi voi itse kasvattaa omaa ruokaansa, lähinnä siis perunoita ja sensemmoista, sekä kalastaa ja metsästää sapuskaa. Pikkuhiljaa sitten voi homma alkaa edistyä kun vuosikausia kuluu, aletaan saada vähän jotain varaosia ja teollisuutta ja ehkäpä polttoainettakin. Kulkutauditkin pysyvät asioissa kun jengiä ei ole niin paljoa enää hengissä siellä ja samassa kasassa - toisin kuin kaupungeissa siellä mitkä eivät ole hyökkäyksen kohteeksi joutuneet.

Itse ihmettelen, että tuota EMP:tä vastaan ei edes pyritä nykyään suojautumaan mitenkään. Yksikin korkealla ilmakehässä paukautettava ydinase keski-Euroopan kohdalla vaikuttaa koko Euroopan alueella EMP:nä. Kriittisen infrastruktuurin tulisi ehdottomasti olla EMP-kestävää, puhumattakaan kaikista maajussien traktoreista ja ylipäätään kriittisestä elintarviketuotantolaitoksista. Pelkästään se, että traktorit, viljankuivaimet ja myllyt olisivat suojattuja EMP:ltä sekä omaisivat riittävät varastot omaa polttoainetta ja aggregaatit, voisi pelastaa VALTAVASTI ihmishenkiä ydinsodan jälkeen. Loppujen lopuksi niiden suojaaminen EMP:ltä ei edes ole kauhean vaikeata, pelkästään traktorin maadoittaminen kunnon kuparilangalla/ketjulla maahan rungosta voisi olla riittävä suoja + tietysti virranjakajat ja muut varaosat pitäisi olla maadoitetussa metallilaatikossa jossain varalla.

Suosittelen kaikista epäloogisuuksista ja asiavirheistä huolimatta katsomaan seuraavat leffat asiaan liittyen:
1) Threads
2) The Day After
3) War Games
4) Fail Safe
5) Colossus - the Forbin Project
6) Dr.Strangelove

Dokumenteista ehdottomasti parasta katsottavaa on:
1) The War Game
2) First Strike

[StillGoingStrong]

Sota on yksi inhimillinen olomuoto tai toiminnan taso. Kyllä se taas jossakin vaiheessa saavutetaan kun tämä pallo vaan saa tarpeeksi kiertää, siis meillä Euroopassakin. Jos euroopan talous tarpeeksi taantuisi, ei se enää pystyisi vetämään muuta maailmaa mukaan sotiinsa.

Maailman sota terminähän on hiukan kummallinen. Meidän maailmansotamme taitaakin koskettaa aikaa, kun sivistysvaltiot eivät olleet kuulleet globalisaatiosta. Eli länsimainen maailmamme oli aika paljon pienempi.

Kun katsoo Kiinan yhteiskunnan rakenteita, tulee mieleen, että koska siihen valtioon tulee se muutoksen aalto. Siellä on selvä muutospaine kasaantumassa. Jos ja kun Kiinan hallinto jatkaa, tuota sotilaallista markkinataloutta ilman ihmisoikeuksia, tulee se päivä kun hallinto kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Kaikki ulkomaiset sijoittajat ja tuottajat ovat kuitenkin viimekädessä Kiinan hallinnon armoilla ja riippuvaisia Kiinan sortavasta hallinnosta. Kiinasta voisi mielestäni tulla sellainen aalto, joka vetäisi mukaansa koko länsimaisen maailman.

Mutta kuinka paljon aikaa sotaan? kymmenen, kaksikymmentä, kolmekymmentä vuotta? Jos katsoo historiaan, niin ihmettelen, jos 30 vuotta vielä olisi täällä rauha, uskomatonta.

[esmes-]

sillon ku wtc:n tornit kaatui ja usa lähti irakiin, niin sillon aattelin ettei oo 3. maailmansota kaukana toivon ettei sotaa tulisi elinaikanani. jos se tulee, se todennäköisimmin alkaa idästä. pitäisin suomea aika turvallisena paikkana 3. maailmansodan syttymisen jälkeenkin.. täällä syrjässä pohjoisessa asustellaan eikä meillä ole mitään arvokkaita luonnonvaroja tms, mitä muut valtiot hamuaisivat. suomi ei ota kärkkäästi kantaa ulkomaiden tapahtumiin, sitten sanotaan juu tai jaa kun suurin osa muista euroopan maista on ensin esittänyt kantansa. eli ihan sivullisia oltaisiin varmaan 3. maailmansodassakin.

[joey]

Itsekin luulin että USA:n lähdettyä Irakiin olisimme kaikki tuhoon tuomittuja. Ehkä tavallaan olemmekin, mutta eivät onneksi ainakaan saaneet tuota kolmatta maailmansotaa käynnistettyä... Vielä.

Niinhän sitä sanotaan, että seuraava maailmansota käydään vedestä tahi öljystä. Itse uskallan veikata, ettei kyse tule olemaan kummastakaan. Ja samoin olen jonkun ylläkirjoittaneen kanssa samaa mieltä siitä, että kyllä se paha lähtee jälleen liikkeelle pikemminkin tuolta Pohjois-Korea-Venäjä-linjoilta kuin Lähi-Idästä.

Odottelen innolla YK:n ryhdistäytymistä. Uskoisin avaimen 3.MS:n estämiseen olevan nimenomaan YK:lla enemmän kuin millään muulla yhtenäisellä instituutiolla tai valtiolla. Jos YK:n selkäranka olisi niin suora kuin sen puheet (rahalla ei saisi ostettua erityisoikeuksia jne.), ei tarvitsisi pelätä maailmanjärjestyksen takia.

[Elephant]

Eräs viisas henkilö kerran kertoi minulle teorian milloin sodat alkavat:
Jo jostakin muinaisista Egyptin ajoista lähtien on sodat käyty 'tasaisinväliajoin', tiettyjen sukupolvien aikana.
Sodan ovat aloittaneet ihmiset, jotka eivät ole olleet tekemisissä sodan, sotilaiden tahi sotaveteraanien kanssa. Ihmiset, jotka eivät tiedä sodasta sen kummemmin kuin mustaa valkoisella kovakantisista kirjoista.
Jos tätä teoriaa käyttäisi, silloinhan meidän lapsen lapset tahi siitä vielä yksi eteenpäin aloittaisivat sodan. Tässäkun nyt näitä vielä viimeisiä sotaveteraaneja on hengissä.
Nyt en muista tarkemmin tätä teoriaa, kuumehöyryt ja muut häiritsevät, mutta perustellut tälle olivat ihan paikkaansa pitäviä.
Hyvässä lykyssä ei se vielä meitä yllättä, kohta vasta

[joey]

Sodan ovat aloittaneet ihmiset, jotka eivät ole olleet tekemisissä sodan, sotilaiden tahi sotaveteraanien kanssa. Ihmiset, jotka eivät tiedä sodasta sen kummemmin kuin mustaa valkoisella kovakantisista kirjoista.
Jos tätä teoriaa käyttäisi, silloinhan meidän lapsen lapset tahi siitä vielä yksi eteenpäin aloittaisivat sodan.

Olin täysin unohtanutkin tämän teorian, itsellenikin on sen eräs hyvin viisas henkilö muinoin todennut ... Ja jos tälle linjalle lähdetään, todennäköistä on että jo oma sukupolveni aloittaa sodan. Omat isovanhempani ovat taistelleet rintamalla, mutta olen huomannut, että yllättäen muiden ikäisteni joukosta ei vastaavia kokemuksia löydykään. Samat valopäät aikoinaan lukion äidinkielentunnilla pitivät Tuntematonta sotilasta militaristisena teoksena ja sen pakollista lukemista arveluttavana sodanlietsomisena. Luin Tuntemattoman itse ensimmäistä kertaa lukiossa, kun oli pakko, enkä olekaan sittemmin itkenyt yksittäistä kirjaa lukiessani niin helvetillisesti. Jotenkin kun sitä kuvittelee oman pappansa ryömimään sinne Rokan vierelle, ymmärtää monia asioita paremmin. Ikäisissäni, pari-kolmekymppisissä, olen havainnut hirveästi sotien vähättelyä. Vähätellään sekä Suomen sotia, että muiden maiden kokemuksia esimerkiksi pakolaisista puhuttaessa ("kyllä niillä on helppoa, kun...!!"). Vielä järjettömämpiä näkemyksiä paljastuu tämänhetkisiltä lukiolaisilta ja yläasteelaisilta, niiltä, jotka pitävät jatkosotaakin muinaishistoriana.

[Dam Egar]

Voihan sitä jotain räiskintää tulla mutta ei taatusti ala Amerikasta tai Israelista vaan pahuuden akseli on Venäjä-Kiina-P-Korea-muslimit.

HAH!

Mikäs pahuuden akseli se Kiina on?

Kyllä jenkit ja Israel ovat sellaista ryönää verrattuna esim. Kiinaan että.

Itse veikkaan kyllä että jenkeissä puhkeaa jonkinlainen sisäinen konflikti 50 vuoden sisällä. Etniset vähemmistöt nousevat kapinaan.

[joey]

Kyllä jenkit ja Israel ovat sellaista ryönää verrattuna esim. Kiinaan että.

Itse veikkaan kyllä että jenkeissä puhkeaa jonkinlainen sisäinen konflikti 50 vuoden sisällä. Etniset vähemmistöt nousevat kapinaan.

Kyllä Kiinassakin on mun mielestä kaikki ainekset sekä sisäiseen että ulkoiseen konfliktiin.

[Dam Egar]

Kyllä jenkit ja Israel ovat sellaista ryönää verrattuna esim. Kiinaan että.

Itse veikkaan kyllä että jenkeissä puhkeaa jonkinlainen sisäinen konflikti 50 vuoden sisällä. Etniset vähemmistöt nousevat kapinaan.

Kyllä Kiinassakin on mun mielestä kaikki ainekset sekä sisäiseen että ulkoiseen konfliktiin.

Moni ei käsitä sitä, että Kiina on ollut ja perustuksiltaan on hyvin rauhallinen kansa. Ulkoiseen konfliktiin ei mielestäni ole vaaraa ja sisäinen konflikti on melko etäinen skenaario, toimivan ja tarkan koneiston ansiosta.

Ja mitään pahan akselia tuosta ei saa tekemälläkään.

[Elephant]

Ja mites nämä NATO asiat jälleen menivätkään?
Kun nyt liittyi Suomikin tähän nopean toiminnan iskujoukkoihin, niin ties minne palmuaavikkotuntureille sitä voi joutua.
Juttelimme ihan mukavasti taannoin että seuraavia sonda syitä / sodan alku on aivan varmasti juuri nämä asiat, kuten kuka on tehnyt sopimusta kenen kanssa ja kuka ei toiminutkaan oikein, kuka on petturi, kuka heikoin lenkki..

EDIT: Ja meni muuten aika ohi että suomi tälläiseen liittyi, kun olivat Vanhanen ja Karpela (en muista, olivat muistaakseni?), samapa tuo, etusivuilla.
Huolestuisin ehkä siitä, mihin tämä maailma menee jo muutenkin ilman niitä sotia.

[tri Dee]

Ydinsota tai kunnon pandemia olisi maapallon kannalta pelkästään hyväksi Ihmisrotu nykyisellään on kuitenkin varmasti ekosysteemin tuhoksi. Mutta jos harvennus olisi 99.9% tulevaisuus olisi jokseenkin pelastettu kun viimeinenkin ripe ihmiskunnan kultuurista ynnä tiede ja sen saavutukset olisi hävitetty lopullisesti unohduksiin ja palattu takaisin luonnon tasapainoon.