Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[blueberry]

Jos poliisille on annettu vinkki kaivosta niin aattelis että olisivat käyneet läpi nämä hylätyt talot, navettarakennusten pihat, kettutarhojen alueet, mökkipihat jo?
Ja onhan näitten pökkyroitten täytyny tietää missä sellasia on, missä ei kukaan asu/kulje/mökkeile. Ois varmaan aika riskihommaa mennä randomilla vaan johonki pihaan, varsinki näin kesällä ja juhannusviikolla, liian iso kiinnijäämisen riski. Ja varmaankin jäljet vielä näkyvissä jonkun aikaa kun ei tuo kasvillisuus ollu vielä kovin villiintynyttä eikä sateitakaan ollut. Nyt se onkin sitten toinen juttu. Tietysti niinkuin joku tuossa aiemmin mainitsi että sammal kasvaa yleensä noitten vanhojen kaivojen päällä ja kannen ympärillä niin se vois olla tosiaan yks merkki jos sitä kantta auottu niin irtoaahan se.

[NeverGiveUp]

1. Kaveripiirissä löytyy kytköksiä turvesuo urakointiin, elikkä kaivinkone joka on helposti käytettävissä.
2. Sama ihminen ollut mukana kummassakin tapauksessa näiden kahden kaiffarin kanssa (kuulo puhetta)
3. Sama ihminen = entisen vainajan naapurista
4. Tarinassa on jo löytynyt useita kytköksiä jotka sopisi yhteen kuvan likaisten miesten kanssa, suon kanssa, tietoa suljetuista suosta, tietoa mistä ajaa ja minne, missä voi saada työkaluja, jne.
5. Se että Yli100 sanoo että kaverit ei haissut savulle ja toinen oli puhdas ja toinen likainen viittaa siihen että toinen kaivoi ja toinen kantoi mutta jos käsi on irti niin voi olla että kummatkin paloitteli ja pistin hengiltä. Kaikki maalaispojat saa kaivinkoneen käyntiin ja siinä voi olla peräti avustaja mukana.
Jos olisin Poliisi niin minusta tässä on ihan selvä punainen lanka mitä seurata ja uskon että Kaustisen poliisit ainakin tietävät kyllä ketkä on kulkenut jo kahdessa polvessa suolla ja minne verisiteet johtaa.
6. On liikaa sattumia ja sellaisia sattumia jotka on vaikeaa saada vahingossa syntymään tämän tapauksen ympärillä, tai sitten yritetään johtaa täysin väärään suuntaan tietoisesti.

Hyviä havaintoja Eikä tämäkään vaihtoehto ole poissuljettu ennenkuin toisin todistetaan...

[blueberry]

1. Kaveripiirissä löytyy kytköksiä turvesuo urakointiin, elikkä kaivinkone joka on helposti käytettävissä.
2. Sama ihminen ollut mukana kummassakin tapauksessa näiden kahden kaiffarin kanssa (kuulo puhetta)
3. Sama ihminen = entisen vainajan naapurista
4. Tarinassa on jo löytynyt useita kytköksiä jotka sopisi yhteen kuvan likaisten miesten kanssa, suon kanssa, tietoa suljetuista suosta, tietoa mistä ajaa ja minne, missä voi saada työkaluja, jne.
5. Se että Yli100 sanoo että kaverit ei haissut savulle ja toinen oli puhdas ja toinen likainen viittaa siihen että toinen kaivoi ja toinen kantoi mutta jos käsi on irti niin voi olla että kummatkin paloitteli ja pistin hengiltä. Kaikki maalaispojat saa kaivinkoneen käyntiin ja siinä voi olla peräti avustaja mukana.
Jos olisin Poliisi niin minusta tässä on ihan selvä punainen lanka mitä seurata ja uskon että Kaustisen poliisit ainakin tietävät kyllä ketkä on kulkenut jo kahdessa polvessa suolla ja minne verisiteet johtaa.
6. On liikaa sattumia ja sellaisia sattumia jotka on vaikeaa saada vahingossa syntymään tämän tapauksen ympärillä, tai sitten yritetään johtaa täysin väärään suuntaan tietoisesti.

Hyviä havaintoja Eikä tämäkään vaihtoehto ole poissuljettu ennenkuin toisin todistetaan...

Toisella lukukerralla vasta hokasin mitä tässä "ajetaan takaa"..
Mun mielestä tuo vaihtoehto kannattas myös vinkata poliisille jos sitä ei oo vielä tehty. Kumminkin jo sen takia kun kellään ei varmaa tietoo sijainnista, niin ei tämäkään todellakaan poissuljettu vaihtoehto oo..

[NeverGiveUp]

Toinen mikä pisti silmiini, niin täällä on sivuttu aikaslailla jonkin julkaisema teksti täysin maastopalosta seuraavana päivänä turvetuotantoalueen reunamilla perhon läheisyydessä. Itse kyllä tsekkaisin senkin vaihtoehdon, että olisiko sillä alueella kuvaan sopivaa maastoa. Voihan olla että maastopalo on vaikka tahallaan sytytetty ja tarkoitus on ollut saada se leviämään turveaumaan, mikä palaa kyllä kovalla kuumuudella ja sitä ei niin vain saadakkaan sammuksiin. Joka tapauskessa se ajetaan pyöräkuormaajalla yhdistelmäajoneuvon kyytiin polttoon energialaitokselle. Olisiko tekijöillä ollut mahdollisesti tuttavapiireissä turvealan ammattilaisia joka on tiennyt että on tauko turpeennostosta. Kun siellä suunnalla noita turvesoita näyttää riittävän. Todennäköisesti nämä kaverit niin kuin joku aiemminkin täällä kirjoitti eivät tienneet metsäpalovaroituksista mitään ja vaikka olisivatkin tienneet eivät niistä perusta. Matka on kuitenkin aika lyhyt n. 50km ja jos ovat vielä uhrin höynäyttäneet kuskiksi tuolle reissulle.

Huonosti lämpölaitokset syö ihmisiä enää nykypäivänä. Alkaa aika moni laitos olemaan peräpurku tyylinen eli kipataan lattialle kuorma ja kuljetin vie sen murskan läpi säiliöön.

Esimerkiksi Hämeenlinnan Vanajan laitoksella on juurikin tuo lattialle purku ja siite kuljetin vie sen pois. Ja turve menee murskaan semmoisen aidan läpi mikä siivilöi ihmiset,kannot ja kivet pois. Sitten vielä noissa on kamerat kuvaamassa ja itsekkin seuraat purkua lasin takaa. Ja murskan rullakin pysähtyy heti jos sinne vähänkin epämääräistä tavaraa menee.

Eli jos aumaan on hukattu niin löytyy varmasti. Eikä nuo aumapalot ole yleensä kovinkaan kuumia saatika pala syvältä jos ulkoapäin sytytetty. Viimeksi 1kk sitten semmoista olin sammuttelemassa

Työkokemusta turvetyömaasta ja sammutus/pelastushommista ?

[jukuripää]

Täällä on puhuttu veljesten hintelyydestä. Nuorempi asui vuosi sitten naapurustossa. Eleli alkuun rauhallista elämää. Loppukesästä ennen häätöä tuli isoveli kuvioihin ja se näkyi juopotteluna. Olin yllättynyt kun näin poikien tekevän kärrynpyöriä noin. 10m matkan horjumatta molemmat olivat juoneet jo pitkin päivää.
Nuorempi noin 175cm normivartalo toinen noin 185cm laiheliini. Jos ei noilla voimaa ole niin ketteryyttä ja jäntevyyttä löytyy. On täytynyt olla lapsena/nuorempana oikeita harrastuksia urheilua tms. Ennen kaljotteluun siirtymistä. Eli kahdestaan kykenevät fyysisillä ominaisuuksillaan tekoon mistä epäillään. Ruumiin hukkaamiseen luulisin että on käytetty jonkun apua tai neuvoja. Ehkä joku jo tiesi mitä pojilla oli mielessä. Ja muutamat syyllistyi yllytykseen tarkoituksella tai tarkoittamatta. Kaljaporukassa aina sattuu ja tapahtuu. "joku sanoo että pitäisi tappaa tuo" niin joku ottaa tosissaan ja ryhtyy sanoista tekoihin. Eiköhän asia selviä lähiaikoina ja jokainen joka on osallinen enemmän tai vähemmän joudu tuomiolle.

Pökkyrävideollahan veljekset keskustelivat innolla jääkiekosta, ja aiemmin ilmeisesti myös pelanneet harrastusmielessä, ennen kuin pääsivät kaljan ja muitten kamojen makuun. Liikunnallisuutta en lainkaan epäile.
Mutta fyysisen voiman määrää kyllä uskallan epäillä. Ja sitä taas tarvittaisiin vainajan siirtelyyn. Tai sitten apukalustoa, tai kavereita auttamaan.

[NeverGiveUp]

1. Spekulaatiot mitä näkyy takana, onko auto vai mikä. Kohta joku näkee ufon.
2. Onko väliä ovatko pökkyrät polvillaan ja missä kulmassa kuva on otettu.
Näitä jutuja riittää niin että popkornit loppuu jo ja kohta on haettava lisää eikä näistä ykskään auta paikan löytämisessä eli asia leviää kun Jokisen eväät ja spekuloidaan sellasia juttuja mikä ei auta löytöä millään lailla.
Pojat on todennäiköisesti tehny tilaustyön hyvittääkseen omia huumevelkoja. Mahdollinen syy miksi ruumista ei löydy... ovat vieneet ruumiin todisteeksi tilaajalle/tilaajille ja se on mahdollisesti vaihtanut jopa kuljetusautoa tässsä vaiheessa ja hävitetty jonnekin ihan muualle.
3. Huumepiireissä huumevelkoja ei kukaan pyydä takaisin niin kauan kun ovat kiinni. Tässä syy miksi ei halua vapaaksi eikä myöskään puhu mitään sillä tilauksen tekijää ei paljasteta.

No höpö höpö. Mitä Jamin tappaminen huumevelkoihin auttaisi?
Oma veikkaus on niinkin yksinkertainen, että lypsäneet Jamilta rahaa, vaikkakaan hänellä ei sitä liiaksi tainnut edes olla. Mutta vähäkin on varmasti näille parempi kuin ei mitään.
Sekin puhuu jo sen puolesta, koska Jami viime aikoina kauppasi omaa omaisuuttaan huomiota herättävän paljon.
Sellaistakin mitä ilman ei käytännössä oikein voi olla.

Kiristäneet rahaa omiin huumekauppoihin ? Onko tietoa mahdollisesta uhkailusta ja pelottelusta loppuaikoina ?

Jossain kohtaa täällä oli puhetta Jamin liikkuneen viimeisenä päivänään kaupassa jonkun vaalean naisen kanssa. Onkohan tätä naista tunnistettu esim. kaupan kameroista ? Voi olla kaukaa haettu tämä ajatus, mutta tuli mieleen, olisko ollu tämän kaveriporukan jonkinlainen "houkutuslintu" ? Jos Jami esim. jo siinä kohtaa ymmärsi pelätä henkensä puolesta niin tällä naisseuralla on mahdollisesti voitettu luottamus saada hänet johonkin autoreissulle tms mukaan.

[Noniinsiinäkävi]

1. Kaveripiirissä löytyy kytköksiä turvesuo urakointiin, elikkä kaivinkone joka on helposti käytettävissä.
2. Sama ihminen ollut mukana kummassakin tapauksessa näiden kahden kaiffarin kanssa (kuulo puhetta)
3. Sama ihminen = entisen vainajan naapurista
4. Tarinassa on jo löytynyt useita kytköksiä jotka sopisi yhteen kuvan likaisten miesten kanssa, suon kanssa, tietoa suljetuista suosta, tietoa mistä ajaa ja minne, missä voi saada työkaluja, jne.
5. Se että Yli100 sanoo että kaverit ei haissut savulle ja toinen oli puhdas ja toinen likainen viittaa siihen että toinen kaivoi ja toinen kantoi mutta jos käsi on irti niin voi olla että kummatkin paloitteli ja pistin hengiltä. Kaikki maalaispojat saa kaivinkoneen käyntiin ja siinä voi olla peräti avustaja mukana.
Jos olisin Poliisi niin minusta tässä on ihan selvä punainen lanka mitä seurata ja uskon että Kaustisen poliisit ainakin tietävät kyllä ketkä on kulkenut jo kahdessa polvessa suolla ja minne verisiteet johtaa.
6. On liikaa sattumia ja sellaisia sattumia jotka on vaikeaa saada vahingossa syntymään tämän tapauksen ympärillä, tai sitten yritetään johtaa täysin väärään suuntaan tietoisesti.

Hyviä havaintoja Eikä tämäkään vaihtoehto ole poissuljettu ennenkuin toisin todistetaan...

Toisella lukukerralla vasta hokasin mitä tässä "ajetaan takaa"..
Mun mielestä tuo vaihtoehto kannattas myös vinkata poliisille jos sitä ei oo vielä tehty. Kumminkin jo sen takia kun kellään ei varmaa tietoo sijainnista, niin ei tämäkään todellakaan poissuljettu vaihtoehto oo..

On helppoa tarkistaa missä tämä kaivinkone oli 16-17.6 välisenä yönä, tai ainakin pitäisi olla aika helppoa. Väitän että ruumis saattaa jopa löytyä aika läheltä sitä paikkaa.
Toinen vaihtoehto on tuo Perhon tulipalo alue. Se on myös ollut tämän saman kaverin tiedossa.
Kirjoitin joskus tuolla alkuvaiheessa että linnut kertoo missä ruumis on ja se on kyllä kiinnostava tämä lokki ilmiö Porasenjoen sillan kohdalla Isossakylässä josta joku tässä kertoi.
Se Porasenjoki menee muuten sinne Kortjärvelle joka ymmärtääkseni on ollut myös näiden kalastus paikkana joskus tuohon aikaan. Valuu suunnassa Räyringistä Teerijärven läpi Kruunupyyhyn ja siellä merenranta pääteasemana.
Se että on ajettu Räyrinki-Småbönders-Kortjärvi tarkoittaa että on ehkä seurattu jokea ja tutkittu kelluuko mitään joessa. No se on spekulaatiota mutta voi olla myös näin.

[Noniinsiinäkävi]

Miksi on puhelin piilotettu johonkin sen ajaksi kun ruumis on piilotettu on ihan päivän selvä asia. Silloin Poliisi ei löydä tiedoista missä on liikuttu mutta poistaa myös sen paikan etsintä alueena missä tämä puhelin on ollut. Tai tämä on jekku jolla pyritään saamaan ihmiset sekaisin mistä kannattaa hakea. Jos tämä on totta niin silloin tarttee saada sen tiedon missä tämä puhelin on ollut ja katsoa mitä liikenne väyliä tästä löytyy ja mihin pääsee helposti.

[blueberry]

Hyviä havaintoja Eikä tämäkään vaihtoehto ole poissuljettu ennenkuin toisin todistetaan...

Toisella lukukerralla vasta hokasin mitä tässä "ajetaan takaa"..
Mun mielestä tuo vaihtoehto kannattas myös vinkata poliisille jos sitä ei oo vielä tehty. Kumminkin jo sen takia kun kellään ei varmaa tietoo sijainnista, niin ei tämäkään todellakaan poissuljettu vaihtoehto oo..

On helppoa tarkistaa missä tämä kaivinkone oli 16-17.6 välisenä yönä, tai ainakin pitäisi olla aika helppoa. Väitän että ruumis saattaa jopa löytyä aika läheltä sitä paikkaa.
Toinen vaihtoehto on tuo Perhon tulipalo alue. Se on myös ollut tämän saman kaverin tiedossa.
Kirjoitin joskus tuolla alkuvaiheessa että linnut kertoo missä ruumis on ja se on kyllä kiinnostava tämä lokki ilmiö Porasenjoen sillan kohdalla Isossakylässä josta joku tässä kertoi.
Se Porasenjoki menee muuten sinne Kortjärvelle joka ymmärtääkseni on ollut myös näiden kalastus paikkana joskus tuohon aikaan. Valuu suunnassa Räyringistä Teerijärven läpi Kruunupyyhyn ja siellä merenranta pääteasemana.
Se että on ajettu Räyrinki-Småbönders-Kortjärvi tarkoittaa että on ehkä seurattu jokea ja tutkittu kelluuko mitään joessa. No se on spekulaatiota mutta voi olla myös näin.

Luulis että kaivinkone herättäs jonkinlaista huomiota..ainakin jos iltamyöhällä/yöllä semmosen kans pörrää

[MehtäUkko]

En usko että edes nämä pökkyrät ovat niin tyhmiä että menisivät jonkun toisen pihapiiriin hautaamaan uhria. Riski kiinni jäämiseen on aivan liian suuri.
Perhonjokea paljon kalastaneena voi todeta että aika surkea vesi hävitykseen. Jos sinne on dumpattu sillalta kokonaisena niin uhri tulee varmasti löytymään myöhemmin. Pääosin matalat kosket, kävellen pääsee yli ja todella hitaasti virtaava.
En tiedä millainen nykyään on Patanantekojärvi mutta 15 vuotta takaperin kävin siellä paljon haukea kalastamassa. Enkä koskaan nähnyt ristinsielua vaikka soutuveneitä oli rannat täynnä.
siihen aikaan se olisi ollut täydellinen paikka hävitykseen. Maasto on kuva kaltaista kauttaaltaan. Siellä oli kota toisella puolen kun meni padosta eteenpäin. En tiedä onko enää. Padosta lähtee joki mutta muistaakseni se oli 200m jälkeen jo aika kapea.
Mutta autolla pääsee kaikkialle ja rauhassa saa touhuta, ainakin ennen.. Varmaan vieläkin.

[KnikkeKnatterton]

20200726_112547.jpg (181.08 KiB) Katsottu 2630 kertaa

Edelleen takerrun siihen harjamiehen vaaleaan aivan kuin savikerrokseen (vedestä tarttunut) alakropassa. Kun kysyin, että voisiko olla kaivo, jossa jotain sedimenttiä tms. Niin mites joku savipitoinen kuoppa, sorakuoppa, louhos tms? Mikä tuo Seljesin lähellä melkein pohjoispuolella? oleva lätäkkö on? Näyttäisi vesipotti savipitoiselta. Oisko se liian kaukaa haettu kätköpaikka? Eikös Seljesistä ollut aiemmin jotain puhetta?

[MehtäUkko]

20200726_112547.jpg

Edelleen takerrun siihen harjamiehen vaaleaan aivan kuin savikerrokseen (vedestä tarttunut) alakropassa. Kun kysyin, että voisiko olla kaivo, jossa jotain sedimenttiä tms. Niin mites joku savipitoinen kuoppa, sorakuoppa, louhos tms? Mikä tuo Seljesin lähellä melkein pohjoispuolella? oleva lätäkkö on? Näyttäisi vesipotti savipitoiselta. Oisko se liian kaukaa haettu kätköpaikka? Eikös Seljesistä ollut aiemmin jotain puhetta?

Itse näen että noi vaaleat kohdat ovat vain puhdas alue ihossa.

[KnikkeKnatterton]

20200726_114329.jpg (65.58 KiB) Katsottu 2540 kertaa

Tarkotan tuota linjan alapuolella olevaa koko kropan väritystä verrattuna yläosaan. Selvä raja. Mutta, jos pökkyrä hillunut jossain lammikossa ylös alas, niin en tiiä sitten tuleeko noin selvärajainen ero? Ehkä tämä silmäily ei nyt osunutkaan ihan kohilleen, mut kiva oli spekuloida!

[PohjolanTommi]

Pakko oli ihan luoda tänne tunnukset, kun vanhat tunnukset unohtunut ja sähköpostikin vaihtunut itsellä.

Noh asiaan... mielestäni porukka unohtaa muutamaa merkittävää asiaa.
1. Oltiinko todella pökkyrässä kun ruumista piiloteltiin?
2. Oliko tuo kuva otettu vain siitä oletetusta tappopäivän reissusta?

Sitten omaan spegulointiin.
Mitä itse myös maatilan lapsena tiedän/olen kuullut esim sonnin kallojen puhdistuksesta muurahaispesissä.
Ja mikä on estänyt poikia selvittämästä päitään ja miettimällä miten hävittää ruumis?

Lisäksi mietityttää miten paljon tuomiota lisää se että on esim käyty ekasta piilopaikasta hakemassa ruumis pois ja hävittämällä se esim juurikin muurahaispesään työntämällä ja ajatellen että myöhemmin luut murskataan tai jauhetaan.
Ja tuo paskaisuus kuvissa voi johtua ihan vaikka vain vahingossa ojaan kompuroinnista, ei välttämättä kerro mitään piilopaikasta.

Kuitenkin käsittääkseni pojat haettu koppiin vasta kuun vaihteen tienoilla(jos olen oikeen täältä lukenut). eli 16-30 jää väliin 14päivää, eli siinä varmasti hyvin hävittää ruumiin jos käyttää vaikka happoja joista nyt oli uutisoitukin erään amerikkalaisen hautausfirman käyttävän, aineksetkin oli täysin kenen tahansa helposti saatavilla.

[Holomes]

20200726_112547.jpg

Edelleen takerrun siihen harjamiehen vaaleaan aivan kuin savikerrokseen (vedestä tarttunut) alakropassa. Kun kysyin, että voisiko olla kaivo, jossa jotain sedimenttiä tms. Niin mites joku savipitoinen kuoppa, sorakuoppa, louhos tms? Mikä tuo Seljesin lähellä melkein pohjoispuolella? oleva lätäkkö on? Näyttäisi vesipotti savipitoiselta. Oisko se liian kaukaa haettu kätköpaikka? Eikös Seljesistä ollut aiemmin jotain puhetta?

Tämmöinen huomio kun kuvia tihrustatte: täällä keskustelussakin liikkuu useita versioita kuvasta. Se ensimmäinen täällä julkaistu kuva sivulla 2 (joka on peilikuva, eli se pitää kääntää), joka on oletettavasti veljesten kavereilleen lähettämä ja sitä kautta päätynyt tänne minfolle, on laadullisesti paljon parempi kuin tuo poliisin julkaisema kuva (jossa veljesten naamat ja tatska peitetty, ja joka on siis oikein päin). Poliisin kuva on pahasti pikselöitynyt, mikä saattaa epätarkkuudessaan johtaa vääränlaisiin päätelmiin. Kannattaa siis etsiä ratkaisevia havaintoja vain tuosta hyvälaatuisesta kuvasta (oikein päin käännettynä). Itse en esim. näe alakropassa mitään "savikerrosta".

Sitä pohdin myös, että kun tuossa poliisin kuvassa näkyy ylä- ja alaosaa muutaman sentin verran enemmän kuin tänne ensin päätyneessä tarkemmassa kuvassa, että onko tätä aavistuksen laajempaa alkuperäistä kuvaa päätynyt veljesten kavereille ollenkaan jakoon, vai onko se vain poliisin oletettavasti takavarikoimasta puhelimesta? Nimimerkki pingviini osaa varmaan kertoa, että saiko kuvansa tuollaisena esim. jonkun sovelluksen rajaamana, tai screenshottina, vai onko hänellä parempikin kuva? Nimimerkki pingviini ei ole kommentoinut tätä keskustelua enää heinäkuun alun jälkeen.

Poliisin olisi kannattanut kyllä laittaa jakoon mahdollisimman hyvälaatuinen kuva, jos kerran paikallisten apua kuvanottopaikasta kaipailevat. Suttuinen kuva johtaa vain näihin harhapolkuihin ja spekulaatioihin, kun nähdään kuvassa kaikenlaista muuta kuin siinä oikeasti on.