Jämsä: PS:n vaalipäällikkö Pekka Kataja pahoinpideltiin - hovioikeudesta 6 vuotta, KKO vapautti

[teppo]

Ihan normaali poliitikko. Puhuu ristiin rastiin eikä saa oikeasti mitään aikaiseksi. Kummallista viettää aikaa jo kolmannessa eri piilopaikassa vaikkei kuulemma pelkää mitään. Juuh, ja jos tädillä olis munat.

Jokainen voi ajatella omalle kohdalleen. Jos olisi ollut lähellä tulla murhatuksi, niin on paljon mahdollista, että kestäisi pitemmän aikaa, että sanomisiin tulee taas tolkku.

[jepulis82]

Ihan normaali poliitikko. Puhuu ristiin rastiin eikä saa oikeasti mitään aikaiseksi. Kummallista viettää aikaa jo kolmannessa eri piilopaikassa vaikkei kuulemma pelkää mitään. Juuh, ja jos tädillä olis munat.

Jokainen voi ajatella omalle kohdalleen. Jos olisi ollut lähellä tulla murhatuksi, niin on paljon mahdollista, että kestäisi pitemmän aikaa, että sanomisiin tulee taas tolkku.

Kyllä varmaan, mutta silloin pidetään turpa kiinni medioissa ja annetaan tilanteen rauhoittua.

En tiedä Katajan politiikasta hevon vittuakaan, mutta ulkonäön perusteella väitän että ei sieltä ennen tätä tapahtumaakaan juuri tolkkua tullut. noh, oli miten oli, bisseä naamaan vaan niin hyvä tulee.

[Lassie]

Vähän tuo "piilopaikoissa" oleskelu on näennäistä. Paikalliset tiesivät kertoa että herra köpöttelee Jämsän ruokakaupoissa, mukanaan jonkinsortin turvamiehitys. Kuulemma mielellään kertoilee tilanteestaan ja tilastaan, myös tuonnut äänekkäästi esille ettei pelkää mitään murhamiehiä/päällekarkaajia yms.

Kyse voi myös olla järkyttävän tapahtuman jälkeisestä ns reaktiovaiheesta, jolloin joillain on tarve päästä purkamaan ja puhumaan tapahtunutta. Ihminen on yhä luultavasti järkyttyneessä tilassa ja työstää shokkitapahtumaa osaksi todellisuutta. Uhri saattaa myös sanoa olevansa ok, vaikka hänellä olisi kipuja yms - se on muiden ja itsen tyynnyttelemistä. Tuo uhoaminen pelottomuudella on luultavasti defenssimekanismi ja etenkin miehen kohdalla ehkä sitäkin, että reagoi vasten uhriksi joutumista - voimiinnuttaa samalla itseään. Hänen saattaa kuitenkin olla vaikeuksia saada unesta kiinni jne.

Toisin sanoen, jos joku on joutunut järkyttävän tapahtuman kohteeksi, niin mitä suoraan sen jälkeen tekeekään ei kerro yks ynnä yhtä. Joillakin on tapahtuman jälkeen vielä energiaa ja levottomuutta, ylivalppaana oleminen ja autonominen hermosto saattavat käydä päällä jne ja siten ihminen ei esimerkiksi olekaan kuin oletetettaisiin uhrin olevan silmät kiinni koko ajan itkemässä sängyn pohjalla (jos ei ole, luullaan että ei ole kipuja tai ettei niin vakavaa, elikkä ei ymmärretä reagointitapojen moninaisuutta ja limittäisyyttä, esim että kaupassakäynnin jälkeen hän saattaa vetää peiton korviin ja itkeä näkymättömyyksissä hiljaa tms) .

..Sokkivaiheen jälkeen seuraa reaktiovaihe, jonka aikana ihminen alkaa vähän kerrassaan kohdata järkyttävän tapahtuman ja yrittää muodostaa käsitystä tapahtuneesta ja sen merkityksestä.
..Tässä vaiheessa ihminen tarvitsee yleensä mahdollisuutta tulla kuulluksi, ja hänellä saattaa olla myös tarve puhua tapahtumasta yhä uudelleen. ..

https://www.mielenterveystalo.fi/nuoret ... lisaa.aspx
(Linkki löytyi pikasilmäyksellä, ei välttämättä osuvin linkki.. mutta niin. )

Tuo on yleistystä, reaktiot eivät kaikilla samat.

[meitzi]

Ei kait se siellä jämsän keskustassa sentään asu, vaan ainoastaan käy. Tarkoitus harvoin on erakoitua korpeen, vaikka olisikin turvaton olo, vaan se on se paikka johon vetäydytään kun on kylillä käyty.

[annaanna]

Onko Pekka jollain tavalla syyntakeeton tällä hetkellä? Kykenemätön järjestämään itselleen turvallisen eristäytymisen. Kun minun mielestäni kykeni teon jälkeen itse hälyttämään avun ja astelemaan alakerrassa odottavaan ambulanssiin ja puhelimen välityksellä luomaan mielikuvia hyökkääjistä.

Kuinka kauan pitää odottaa sitä tolkun tulemista puheisiin?
Ensimmäiseen selvään päivään?

Jämsässä käy kaupassa, itse henkilökohtaisesti. Kun tänä keväänä on siirrytty tilattuihin kotiinkuljetuksiin ja kaupan sivuovilta noudettaviin ja maksettaviin valmiiksi kerättyihin ruokaostoksiin. Että pakko ei ole.

Itseterapointia ruokakaupassa turvavälit ja muut ihmiset huomioonottaen. Kun tekijöitä ei ole saatu kiinni.
Jaaha.
Itse luultavasti pahoinpitelyn kohteeksi joutuessani harkitsisin pikemminkin johonkin päivystävään uhripäivystykseen soittamista, koska siellä oltaisiin VAPAAEHTOISESTI kuuntelemassa kokemuksiani. Tuskin kuitenkaan soittaisin.

Tosiaan kannattaa kiinnittää huomio paitsi uhrin sanomisiin, tosiaankin siihen mitä jättää sanomatta tai tekemättä ja mitä tekee. Peloitta.

[Lassie]

^ Järkyttävän tapahtuman jälkeen "suodatin" ei välttämättä toimi kuten yleensä. Ymmärrän mitä tarkoitat, siis että miten tilanteessa kannattaisi toimia, ottaa muutkin huomioon ja toimia järkevästi elikkä soittaa esim Rikosuhripäivystykseen. Mutta järkyttyneellä voi olla päälimmäisenä järkytys, sen pohjalta sitten toimii. Joillakin on itsehillintää jne enemmän. Osa menee päinvastoin jopa ns automaatiomoodilla = kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

[nipsunapsu]

....Järkyttävän tapahtuman jälkeen "suodatin" ei välttämättä toimi kuten yleensä. ...

"Arabinnäköiset" Ei tuommoista kieltä sallita varsinkaan poliittisessa sanastelussa, saati edes lööppiehdissä

[OJ's Glove]

Onko Pekka jollain tavalla syyntakeeton tällä hetkellä? Kykenemätön järjestämään itselleen turvallisen eristäytymisen. Kun minun mielestäni kykeni teon jälkeen itse hälyttämään avun ja astelemaan alakerrassa odottavaan ambulanssiin ja puhelimen välityksellä luomaan mielikuvia hyökkääjistä.

Kuinka kauan pitää odottaa sitä tolkun tulemista puheisiin?
Ensimmäiseen selvään päivään?

Jämsässä käy kaupassa, itse henkilökohtaisesti. Kun tänä keväänä on siirrytty tilattuihin kotiinkuljetuksiin ja kaupan sivuovilta noudettaviin ja maksettaviin valmiiksi kerättyihin ruokaostoksiin. Että pakko ei ole.

Itseterapointia ruokakaupassa turvavälit ja muut ihmiset huomioonottaen. Kun tekijöitä ei ole saatu kiinni.
Jaaha.
Itse luultavasti pahoinpitelyn kohteeksi joutuessani harkitsisin pikemminkin johonkin päivystävään uhripäivystykseen soittamista, koska siellä oltaisiin VAPAAEHTOISESTI kuuntelemassa kokemuksiani. Tuskin kuitenkaan soittaisin.

Tosiaan kannattaa kiinnittää huomio paitsi uhrin sanomisiin, tosiaankin siihen mitä jättää sanomatta tai tekemättä ja mitä tekee. Peloitta.

Eli hän tekee nyt jotain väärin mielestäsi? Stop the press! Annaannalle ei sovi että Pekka käy kaupassa!

Ihmiset toimii poikkeuksellisissa tilanteissa kaikki omalla tavallaan ja se sinun tapasi ei välttämättä ole muiden tapa. Mitä nopeammin tällaisen jälkeen pääsee normaaliin elämään kiinni, sen parempi.

[annaanna]

Haarahaukka se oli kirjoittanut:

Kannattaa jo kohdistaa mielenkiinto siihen, mitä asianomistaja ei sano tai tee.

Etsin mutten löytänyt tai huomannut tuota jo lukemaani lausetta. Tuli omaan viestiin sitten hyvin epäselvästi vielä ilmaistua samaa asiaa. Oikein mielenkiintoisen kulman toit esille.

Ei arastele Pekka jämsäläisten kohtaamista, lukuisiin medioihin selittänyt tapahtumia, jopa videolle jo sairaalassa. Tai oliko kaksi videota, mutta sen oman kerrostalon asukkaat ovat tainneet jäädä tapaamatta.

[Lassie]

Julkisuuteen joutuminen tai meneminen ei ole ainakaan välittömästi järkyttävän rikostapahtuman jälkeen suositeltavaa uhrille, koska se on yhä erityisen herkkää aikaa. Toivottavasti Katajalla on luotettavia ystäviä ja lähimmäisiä ja tukea, koska jos tuona aikana luottamus rikotaan useampaan kertaan se muistetaan ilman anteeksiantoa/armotta ja toisaalta, jos tuona aikana ollaan rinnalla se muistetaan iäksi ja se menee lähtemättömästi sydämeen.

[meitzi]

Ymmärrän mitä tarkoitat, siis että miten tilanteessa kannattaisi toimia, ottaa muutkin huomioon ja toimia järkevästi elikkä soittaa esim Rikosuhripäivystykseen. Mutta järkyttyneellä voi olla päälimmäisenä järkytys, sen pohjalta sitten toimii. Joillakin on itsehillintää jne enemmän. Osa menee päinvastoin jopa ns automaatiomoodilla = kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Jotenkin tuntuu että järkyttyneempiä löytyy mm
tästä ketjusta. Kyllä se järkytys keskimäärin aiheuttaa ennemmin pelkotiloja sekä mm. muulta maailmalta eristäytymistä, kuin liiallista luottamusta arkiseen ihmisvilinään.

Ei taatusti mikään rikosuhripäivystys antaisi kehotusta pysyä missään neljän seinän sisällä, vaan pikemminkin ihmisten ilmoille vaikka turvallisemmaksi koetussa seurassa, jos ei yksin uskalla.

Jos Mossad ja itsemurhaiskuista tunnetut tahot jätetään pois luvuista, niin ei sillä mitään todellista vaaraa ole.

[Hermione]

Kyse voi myös olla järkyttävän tapahtuman jälkeisestä ns reaktiovaiheesta, jolloin joillain on tarve päästä purkamaan ja puhumaan tapahtunutta. Ihminen on yhä luultavasti järkyttyneessä tilassa ja työstää shokkitapahtumaa osaksi todellisuutta. Uhri saattaa myös sanoa olevansa ok, vaikka hänellä olisi kipuja yms - se on muiden ja itsen tyynnyttelemistä. Tuo uhoaminen pelottomuudella on luultavasti defenssimekanismi ja etenkin miehen kohdalla ehkä sitäkin, että reagoi vasten uhriksi joutumista - voimiinnuttaa samalla itseään. Hänen saattaa kuitenkin olla vaikeuksia saada unesta kiinni jne.

Toisin sanoen, jos joku on joutunut järkyttävän tapahtuman kohteeksi, niin mitä suoraan sen jälkeen tekeekään ei kerro yks ynnä yhtä. Joillakin on tapahtuman jälkeen vielä energiaa ja levottomuutta, ylivalppaana oleminen ja autonominen hermosto saattavat käydä päällä jne ja siten ihminen ei esimerkiksi olekaan kuin oletetettaisiin uhrin olevan silmät kiinni koko ajan itkemässä sängyn pohjalla (jos ei ole, luullaan että ei ole kipuja tai ettei niin vakavaa, elikkä ei ymmärretä reagointitapojen moninaisuutta ja limittäisyyttä, esim että kaupassakäynnin jälkeen hän saattaa vetää peiton korviin ja itkeä näkymättömyyksissä hiljaa tms) .

..Sokkivaiheen jälkeen seuraa reaktiovaihe, jonka aikana ihminen alkaa vähän kerrassaan kohdata järkyttävän tapahtuman ja yrittää muodostaa käsitystä tapahtuneesta ja sen merkityksestä.
..Tässä vaiheessa ihminen tarvitsee yleensä mahdollisuutta tulla kuulluksi, ja hänellä saattaa olla myös tarve puhua tapahtumasta yhä uudelleen. ..

https://www.mielenterveystalo.fi/nuoret ... lisaa.aspx
(Linkki löytyi pikasilmäyksellä, ei välttämättä osuvin linkki.. mutta niin. )

Tuo on yleistystä, reaktiot eivät kaikilla samat.

Hyvä huomio Lassie.

Alla olevassa linkissä on opinnäytetyö on mielenkiintoinen tutkielma ja ohjeistus traumaattisen kriisin kohtaamisesta.

https://www.theseus.fi/handle/10024/99806

Kyseiseen aihepiiriin soisi tutustuvan erityisesti niiden, jotka työssään joutuvat kohtaamaan ihmisiä joiden kohdalle traumaattinen kriisi on osunut.

Olen itsekin ihmetellyt näitä Katajan ulostuloja, ja sitä miksi niistä uutisoidaan (no koska heinäkuu). Jo se oli huono juttu (Katajan uskottavuuden kannalta), että ambulanssissa soittaa ensimmäiseksi TOIMITTAJALLE joka sitten julkaisee Katajan kertomuksen sellaisenaan, tekijöiden tuntomerkkejä myöten (etenkin kun ne sitten muuttuivat matkan varrella). Ja nyt sitten nämä uhoamiset jostain salaisesta piilopaikasta. Kataja ei oikeasti ole niin tärkeä tekijä politiikassa että hänen politiikan tekonsa vuoksi joku haluaisi hänet hengiltä. En oikein jaksa uskoa että herralle on mitään fatwaa langetettu.

[Lassie]

^^ Rikosuhripäivystyksessä on eri virkailijoita, mutta he eivät ns käskytä vaan tukevat ja kuuntelevat ja suhtautuvat ymmärtäväisesti. He ovat ns uhriystävällisiä ja se on tärkeää, jotta kynnys soittamiseen ei olisi korkeaa. He antavat tarpeen mukaan neuvoja muihin tahoihin päin. Oikeusjärjestelmästä tietävät myös, ja niin, että osaavat sanoa sen, mitä uhri ei välttämättä kuule muualta.

Katajan kokema murhan yritys ja iskujen että tikkien päähän saaminen on ollut hirvittävää. En epäile yhtään, etteikö asiaan liittyisi myös järkyttymistä. No hänellä on jotkut turvamiehet, niin on lähtenyt kylille. Ja tosiaan, kukaan ei tiedä, mitä käy kun tulee kyliltä kotiin - onko voimiennäytöksen jälkeen edessä peiton alaisuus. Kyse ei pelossa tai järkyttyneisyydessä välttämättä ja suoraan ole varsinaisesta uudesta iskun uhasta, vaan ihan siitä mitä on käynyt ja sen vaikuttavuudesta - mikä joo erilaista eri ihmisillä, mutta väittäisin ettei hirveästä rikostapahtumasta mennä "ilman mitään" heti jutun jälkeen.

^ Tapaukseen liittyy ihmeteltävää. Voihan se olla niinkin, että joku ihminen on persoonatyyppinä tietynlainen, ja sitten sellaiselle ihmiselle käy kuitenkin hirveä rikos ja hänen toimintansa on sitten "liian poliittikkomaista" tai sellaista, että puhdas meininki on koetuksella. Kuitenkin rikos hyvin vakava, ja kohde voi olla kriisin vaikutuksen alla, vaikka toiminta olisi kulmia kohottavaa. Tai miten tämän nyt sanoisi.

[meitzi]

^^ Rikosuhripäivystyksessä on eri virkailijoita, mutta he eivät ns käskytä vaan tukevat ja kuuntelevat ja suhtautuvat ymmärtäväisesti.

Jätetään kotitehtäväksi selvittää mitä eroa on kehotuksella ja käskytyksellä...

Uhriyställisyys ja neuvonta oikeusmenettelyistä kaipaa parannusta vähintään maksuttoman oikeudenkäynnin mahdollisuudesta kertomisessa, jonka luulisi olevan esimerkiksi takuueläkkeen varassa kitkuttelevan uhrin kohdalla melko perusjuttuja.

[Lassie]

^ No kyllä, oikaisin siinä vähän mutkia... Mutta ei ne välttämättä kehota menemään ulos, koska se riippuu uhrin tilanteesta ja olotilasta, he enempi kuulostelevat mitä sinulla on asiaa ja tukevat tarpeen mukaan. Mutta tämä on yleistystä.

Voi sielläkin paikka paikoin olla petrattavaa, en poissulje sanomaasi. Mutta se MISSÄ todeeeella on parannettavaa on poliisi- ja oikeusjärjestelmä. Rikosuhripäivystys ikäänkuin tulee paikkaamaan "hei suakin kuunnellaan, ainakin puhelimessa" - tyyliin. Rikosuhripäivystyksellä ei onneksi ole harhaluuloja aiempien järjestelmien toimimisesta.... .