Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[rami]

Jäänny vaivaamaan, ku joku jossain vaiheessa kertoi varmaan useampi viikko sitten, että seljessiä oli löytynyt nippusiteen jäänteitä jonkun kaivon läheltä?Kaivoon ei oltu uskallettu katsoa ja voihan liittyä tähän,vaikka ei kaivossa olisikaan, itse en ainakaa muista, että olisin nippusiteitä metsissä nähnyt...kyllä niillekkin joku syy on miksi siellä. Missä tämä paikka tarkasti oli ja onko tarkistettu mitenkään? Oliko totta vai mitä...siihen ei tainnut kukaan oikein noteerata mitenkään kuulostaisi vähän liian ilmeiseltä, mutta mahdollista jos asiaa ei edes ole tutkittu...kuka kirjoitti jutun tai saako joku kaivettua sen jostain ylös??

kaveri siellä kävi ja otti kuvat se on se paikka Seljesissä missä poltettu 19 sitä tervahautaa joo sieltä löyty nippusiteitä toinen katkastu toinen ehjä ihan "uuden" näköisiä iso ja pieni paloalue nuotioroihu kaivo peitetty kannella ja kansi oli ihan puhdas jos vuonna 19 poltettu tervaa niin olis siinä kannella eis lehtiä tai jotai ja kokonainen harja metsä eli harjoja lyöty maastoon pystyyn laitoin kuvat vihjelinkkiin poliisille itse en ole vielä sinne päässy kahtelemaan kun ei oo sitä autoa mutta käyn kyllä kun kyytiä saan samoin se tervahaudan kansi näytti ihan liian sliipatulta

Siellä oli siis muitakin nuotion jäänteitä kuin tämä tervahaudan poltosta jääneet jäänteet ilmeisesti alueella. Ehdottomasti tarkistamisen arvoinen paikka ja vaikka koiran kanssakin kannataisi varmasti kävästä alueella voihan olla myös että jos jami ollut tuolla on viety lähistölle vaikka ei suoraan olisikaan itse kaivossa. Jotkuthan on täällä kommentoineet aiemmin että seljesissä on en muista kuka enkä tiedä onko kys kommentti ollut trollia vai onko täällä foorumilla ihmisiä jotka tietävät tästä casesta enemmän kuin antavat ymmärtää tietävänsä? nimimerkin takaa sitten annetaan joko oikeita tai vääriä vihjeitä esim ei uskalleta puhua poliisille vaan toivotaan että nimettömänä vihjaaminen autaisi asian selviämistä. Onko muuten tervahaudan poltoissa tollasille harjoille käyttöä yleensä voishan ollakin otettu jostakin entisen haudan alueelta mahdollisesti

[Totaldusk]

Voihan mahdollinen polttopaikka ja kätkemispaikka olla erillisiäkin.

Mistä käsitys tai epäilys on syntynyt, että ruumista olisi poltettu? Onko veljekset tämän kertoneet jollekkin tai vahvistaneet kuulusteluissa? Tai tutkinnan yhteydessä löytynyt vaikka autosta noki jäämiä?

En tiedä millainen ajatuksen juoksu veljiksillä on, mutta polttamiseen varmaan on mietitty jokin kohtalaisen syrjäinen paikka missä olisi ainakin puuta saatavilla valmiiksi. Jos taas on ostettu bensiiniä vaikka kanisteriin niin luultavasti on jääneet tai jäänyt kameran kuviin. Olettaisin ainakin Kaustisen keskustassa olevilla kylmäasemilla olevan kamerat? Tuskin pelkillä risuillakaan ole polttamista yrittäneet? Vaihtoehtohan on vielä lisäksi, että ovat ottaneet matkan varrelta polttamiseen tarvittavaa materiaalia tai erikseen sitä hakeneetkin. Kasvaa vain riski kyllä kovasti tuossa, että joku muistaa heidät nähneensä tai laittaa merkille liikkumisen. Jos polttamista on kuitenkin yritetty niin kallistuisin itse siihen, että paikan täytyy olla hyvin lähellä kätköpaikkaa. Uskoisin kätkemiseen käytetyn mitä paikalta on löytynyt. Harja kyllä on sinänsä mielenkiintoinen. Onko otettu asunnolta, matkanvarelta tai kohdepaikan lähistöltä käyttöön.

käsitys on lhetetyn kuvan saatetekstistä saatu. Tekstiähän poliisit ei ole tietenkään julkaisseet eivätkä tietenkään voi olla tekotavasta varmojakaan jos ei sitä suoraan kerrota mutta näin siinä on ilmeisesti vihjailtu että on oltu "grillaamassa" sinä yönä. Miksi he olisivat sanoneet olleensa grillaamassa ja olisivat ihan nokisen näköisiä jos ovatkin plutanneet esim kuravedessä?

[Lihapiirakkanakilla]

Jäänny vaivaamaan, ku joku jossain vaiheessa kertoi varmaan useampi viikko sitten, että seljessiä oli löytynyt nippusiteen jäänteitä jonkun kaivon läheltä?Kaivoon ei oltu uskallettu katsoa ja voihan liittyä tähän,vaikka ei kaivossa olisikaan, itse en ainakaa muista, että olisin nippusiteitä metsissä nähnyt...kyllä niillekkin joku syy on miksi siellä. Missä tämä paikka tarkasti oli ja onko tarkistettu mitenkään? Oliko totta vai mitä...siihen ei tainnut kukaan oikein noteerata mitenkään kuulostaisi vähän liian ilmeiseltä, mutta mahdollista jos asiaa ei edes ole tutkittu...kuka kirjoitti jutun tai saako joku kaivettua sen jostain ylös??

kaveri siellä kävi ja otti kuvat se on se paikka Seljesissä missä poltettu 19 sitä tervahautaa joo sieltä löyty nippusiteitä toinen katkastu toinen ehjä ihan "uuden" näköisiä iso ja pieni paloalue nuotioroihu kaivo peitetty kannella ja kansi oli ihan puhdas jos vuonna 19 poltettu tervaa niin olis siinä kannella eis lehtiä tai jotai ja kokonainen harja metsä eli harjoja lyöty maastoon pystyyn laitoin kuvat vihjelinkkiin poliisille itse en ole vielä sinne päässy kahtelemaan kun ei oo sitä autoa mutta käyn kyllä kun kyytiä saan samoin se tervahaudan kansi näytti ihan liian sliipatulta

Siellä oli siis muitakin nuotion jäänteitä kuin tämä tervahaudan poltosta jääneet jäänteet ilmeisesti alueella. Ehdottomasti tarkistamisen arvoinen paikka ja vaikka koiran kanssakin kannataisi varmasti kävästä alueella voihan olla myös että jos jami ollut tuolla on viety lähistölle vaikka ei suoraan olisikaan itse kaivossa. Jotkuthan on täällä kommentoineet aiemmin että seljesissä on en muista kuka enkä tiedä onko kys kommentti ollut trollia vai onko täällä foorumilla ihmisiä jotka tietävät tästä casesta enemmän kuin antavat ymmärtää tietävänsä? nimimerkin takaa sitten annetaan joko oikeita tai vääriä vihjeitä esim ei uskalleta puhua poliisille vaan toivotaan että nimettömänä vihjaaminen autaisi asian selviämistä. Onko muuten tervahaudan poltoissa tollasille harjoille käyttöä yleensä voishan ollakin otettu jostakin entisen haudan alueelta mahdollisesti

Laitoin parille koiramiehelle(voi toki olla naisiakin nimimerkkejä vain) vinkkiä täällä jos viitsivät käydä eivät ole vielä vastanneet, mutta luulisin, että käyvät koska heitä asian ratkaiseminen kiinnostaa, ja meinashan ellunkanakin käydä. Saatan itsekkin pyörähtää ja poliisillekkin ilmeisesti vihje annettu niin ei jää ainakaan pimentoon tämä "tutkintalinja" ni se on pääasia, vaikka Jamin löytyminen tietenkin on se todellinen pääasia tässä. Hyvähän jos poliisi itse kävis paikalla ruumiskoiran/koiran kanssa , mutta vaikuttaa siltä, että eivät kerkeä ihan hetkeen...elleivät sitte ole jo käyneet, mutta mitään merkkejä semmosesta ei kyllä ole.

[jukuripää]

Osasiko Jami uida? Olisivatko veljekset pystyneet hukuttamaan hänet johonkin louhoksen vesiplutakkoon?

Tuo tervehautaskenaario on kyllä myös mielenkiintoinen.

[sdude]

===lyhennetty===
Itse tein nämä havainnot joten tällä ehkä pystyy karsimaan jo vaikka kuusikot/koivikot/ mustikka mehtät pois. Mielestäni myös suot. Silloin alue pienenee jo vähän. Jos muut taas tietäisivät missä on otollisia paikkoja kysyisille maille niin taas olisi jotain hyvää.
Nyt puhutaan mitä kamaa ne käytti jne.. millä ei ole mitään merkitystä.


Poliisi epäilee kuvan liittyvän kätkemispaikkaan.
Tuo metsä mikä näkyy kuvassa taustalla. Voin metsurina sanoa 100 varmasti että jos kuva on oikeasti tapahtuma paikalta niin suota tuo ei ole. Vai onko joku kävellyt suolla missä kasvaa tukkipuuta.?
Suon reunalla voi olla isompaa puuta mikä harvenee suolle päin mentäessä. Puusto alkaa muuttumaan yleensä kitukasvuiseksi pieneksi männyksi ja pieneksi koivuksi. Sitten puusto loppuu. Ja toisella puolen kasvaa kans puuta niin ei millään.
Metsätyyppi kuivahko kangas
Niitä tavataan vähäravinteisilla moreeni- ja hiekkamailla. Pääpuulaji on lähes aina mänty. Eli pohjanmaalla ns. Puolukka metsää.
Selvä tie missä ovat auto ja veljekset.

Tuossa linkki. Näyttääkö samalta?
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/kest ... man-hiilta

Miksi toinen ei ole likainen samalla tavalla kuin toi paidaton? Jos kuitenkin molemmat pitää olla rahaamassa uhria sinne samaan paikkaan.

(Tämä oli vain kuvasta.) oma näkemys

Kuvan paikan määrittämiseen vielä palaisin sen verran, että:

Itse myös olen yrittäny joskus mettähommia tehneenä pähkäillä tuota metsätyyppiä, ja samaa mieltä siitä, että kangasmetsää, mutta tuossa on kyllä aika vihantaa ja vehreää lehtipuustoakin, eli kovin kuivasta kankaasta ei liene kyse. Mielestäni noi männyt on vähän ruipeloita ja ei kovin hyvinvoivia, voi olla, että niistä jonkun tukin sais, mutta ropsia enemmänkin. Lehtipuut näyttää omaan silmään kyllä hyvinkin hyvin voivilta, ja niitä on kohtalaisesti.

[Paxi_Luukku]

tässä uutisessa ei puhuta mistään jäänteistä,jäännöksistä vaan ruumiista. täällä oli niin kova vääntö termistä jäännökset:d seuraavassa uutisessa voi olla taas mitävaan toimittaja haluaa käyttää.

Kovin on lukemisen ymmärtämisessä ongelmia. Näin kirjoitin. Olet ainut joka noin nyt puhuu. Lue se toinen uutinen mistä oli kyse. Siinä ihan sanatarkasti niin luki.

*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Kovasti uutisessa puhutaan nokisista miehistä ja palaneesta harjasta. En edelleenkään sulkisi polttamista pois.

Poliisi julkaisi reilu viikko epäiltyjen vangitsemisen jälkeen kuvan, jossa veljekset poseeraavat noesta tahriintuneina, harjaksistaan palanut katuharja kädessään. Epäillyt olivat lähettäneet kuvan ystävälleen oletettuna surmayönä 16.–17. kesäkuuta.

Poliisi epäilee kuvan liittyvän Klemolan katoamiseen ja ruumiin hävitykseen.

en ole missään räyringin takana:DD sinä et taida ymmärtää että jami voi olla yhtenä kappaleena tai osissa. se mitä termiä media käyttää on ihan heidän pääkopassaan. se on ollut minun pointtini koko ajan. muistaakseni sinä olit kovin sitä mieltä, että se on osissa. koska yhdessä uutisessa käytettiin sanaa jäännökset!:D viestit löytyy kyllä. komppasit kaveria joka sanoi että olisi mahdollisesti paloiteltu. sanoit että kyllä juurikin noin.
*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Poliisi tiedotti jäännöksistä, ei se median keksintö ollut.

[ittevaan]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jam ... #gs.c3d6yy

nythän siellä oli avattu hieman uutta tietoa tutkinnasta.

[MehtäUkko]

Kovin on lukemisen ymmärtämisessä ongelmia. Näin kirjoitin. Olet ainut joka noin nyt puhuu. Lue se toinen uutinen mistä oli kyse. Siinä ihan sanatarkasti niin luki.

*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Kovasti uutisessa puhutaan nokisista miehistä ja palaneesta harjasta. En edelleenkään sulkisi polttamista pois.

Poliisi julkaisi reilu viikko epäiltyjen vangitsemisen jälkeen kuvan, jossa veljekset poseeraavat noesta tahriintuneina, harjaksistaan palanut katuharja kädessään. Epäillyt olivat lähettäneet kuvan ystävälleen oletettuna surmayönä 16.–17. kesäkuuta.

Poliisi epäilee kuvan liittyvän Klemolan katoamiseen ja ruumiin hävitykseen.

en ole missään räyringin takana:DD sinä et taida ymmärtää että jami voi olla yhtenä kappaleena tai osissa. se mitä termiä media käyttää on ihan heidän pääkopassaan. se on ollut minun pointtini koko ajan. muistaakseni sinä olit kovin sitä mieltä, että se on osissa. koska yhdessä uutisessa käytettiin sanaa jäännökset!:D viestit löytyy kyllä. komppasit kaveria joka sanoi että olisi mahdollisesti paloiteltu. sanoit että kyllä juurikin noin.
*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Poliisi tiedotti jäännöksistä, ei se median keksintö ollut.

Niin tiedotti ja jos tästä halutaan nyt jankata niin jatketaan tai lopetetaan tähän.

[geysir]

Kovin on lukemisen ymmärtämisessä ongelmia. Näin kirjoitin. Olet ainut joka noin nyt puhuu. Lue se toinen uutinen mistä oli kyse. Siinä ihan sanatarkasti niin luki.

*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Kovasti uutisessa puhutaan nokisista miehistä ja palaneesta harjasta. En edelleenkään sulkisi polttamista pois.

Poliisi julkaisi reilu viikko epäiltyjen vangitsemisen jälkeen kuvan, jossa veljekset poseeraavat noesta tahriintuneina, harjaksistaan palanut katuharja kädessään. Epäillyt olivat lähettäneet kuvan ystävälleen oletettuna surmayönä 16.–17. kesäkuuta.

Poliisi epäilee kuvan liittyvän Klemolan katoamiseen ja ruumiin hävitykseen.

en ole missään räyringin takana:DD sinä et taida ymmärtää että jami voi olla yhtenä kappaleena tai osissa. se mitä termiä media käyttää on ihan heidän pääkopassaan. se on ollut minun pointtini koko ajan. muistaakseni sinä olit kovin sitä mieltä, että se on osissa. koska yhdessä uutisessa käytettiin sanaa jäännökset!:D viestit löytyy kyllä. komppasit kaveria joka sanoi että olisi mahdollisesti paloiteltu. sanoit että kyllä juurikin noin.
*poistettu lautamiehiin kuuluvaa nokittelua*t:mode

Poliisi tiedotti jäännöksistä, ei se median keksintö ollut.

koska on mennyt jo niin pitkä aika! ja jos ruumista on poltettu. voidaan käyttää sanaa jäännökset. hän voi olla silti yhtenä kappaleena. termi ei sitä yksistään paljasta.

[Joku ihan muu]

Ei kait tässä kannata alkaa kenenkään toimia tai kommentointeja kyseenalaistamaan. Uuttahan tämmönen touhu täälläpäin on monelle. Ennemmin kannustakaa, ohjeistakaa ja rohkaskaa te viisaammat, niin saattaa joku arempikin uskaltaa kommentoida tai esittää ideoita etsimiseen tai ruumiin jäljille pääsemiseen. Jos tulee heti eka kommentista vettä niskaan, ni saattaa jäädä moni hyvä idea sanomatta. Hyväähän täälä suurin osa varmaan tahtoo ja kova halu löytää uhri.

Tämä Vaikka tämän rikoksen kuvio on meille vielä kovin epäselvä eikä tietoa ole paljoakaan sovellettavaksi käytännössä niin silti täältä löytyy ihmisiä, joilla on halua ja yritystä auttaa ja viedä tutkintaa eteenpäin. Ja täältä näyttää/tuntuu löytyvän valitettavasti myös niitä, joilla olisi mahdollisesti sitä tarvittavaa tietoa, vihjailevat, mutta eivät halua oikeasti auttaa missää tapaukseen liittyvässä, päin vastoin, haastavat riitaa ja harhaan johtavat... Olkaapa tarkkoina eikä kannata uskoa kaikkea, kaikki ei ole täälläkään sitä miltä näyttää, mieluummin kyseenalaistakaa ja suorittakaa omia tutkimuksia

Joo, mä tuossa aiemmin kerroin minkälaista touhu noissa vastaavissa porukoissa on, (kun valitettavasti ihan omakohtaista kokemusta, vuodelta kivi ja kirves, ennenkun minusta tuli, jo vuosia sitten, tylsä veronmaksaja, tämän kyseisen alueen ihmisiä en tunne, mutta touhu lienee samanlaista ympäri suomea) yritin kertoa kuinka vainoharhaista ja järjetöntä touhu on, velkoja syntyy tyhjästä jne.
Aattelin et siitä vois saada vähän käsitystä miten nää tyypit ajattelee. (Joku tais jossain kommentissa pohtia et kun tietäs mitä näitten päässä liikkuu ja miten ne ajattelee tms)
Vastaukseksi kommenttiini sain rivin itkunauruhymiöitä ja naljailua agenttitarinoiden keksimisestä, ja täyden tyrmäyksen kirjoittamalleni ja vielä vähän lisää itkunauruhymiöitä.
Että varsinkin paikalliset, joilla on tietoa, mutta pohtivat kertoisiko tietonsa, ja ovat ehkä hieman arkoja, tai muuten vaan miettivät onko heidän tiedostaan hyötyä, niin älkää nyt perkele lytätkö asiallisia kirjoittajia ihan suoralta kädeltä

[Knikke]

onko teko tavasta mitään tietoaihan alussahan oli joitain kirjotuksia kuristamisesta, pikkusen vaan ihmetyttää et jos jami 90kg/190kg,et oiska nuo"pökkyrät"edes kahdestaan sitä saaneet paljain käsin hengiltätuo ei liioin tunnu uskottavalta, et kaikki muu porukka lähti ulos kun nujakka alkoi, rikos juttuja kun lukee alibista, ni joku, perus kännitappo juoppo porukassa tapaa mennä niin, et yks tapetaan, sit huomataan et sehän kuoli, siirretään se jonnekkin sivuun, ja jatketaan juomista.

Mut jos mennytkin niinkuin joku spekuloi enstä tapeltu Jami menny omaan kotiinsa pökkyrät menny hetken päästä perässä sopimaan(houkuttelemaan) Jami lähteny kuskiks ja sitte,vaikka kuristettu takapenkiltä rattiin jos, joku pääsee takaa päin yllättäen kurkkuun kiinni niin siitä on hankala päästä irti,vaikka voimasuhteet olisi kuristettavan puolella. Ja en osaa sano oliko Jami voimakas,vaikka vähän jässikkä taisi ollakin, kun ei minun käsittääkseni ainakaan harrastellut mitään tai ruummillistakaan työtä ollut kovin paljoa kerennyt tehdä.

Tällä ei nyt ole mitään merkitystä, mutta kun tekotavasta tuli tekstiä. Mulle tuli heti harjakuvan nähtyäni mielikuva, että V käden likanen kohta on ollut Jamin suun/nenän edessä takaa ja T kuristanu kurkusta edestä. Kyllä siinä isompikin kaveri kaatuu. T toisessa rinnassa näkyy sinimustat jäljet, ihan kuin sormenpäillä ois kovaa puristettu. Samoi toisessa olkapäässä sinermää yms. Ja aivan kuin leuastaki ois yritetty painaa siten, että peukalo leuan toisella ja muu käsi toisella puolella. Näin varmaan itekki hädissäni puolustaisin jos minua yritettäis kuristaa.

[JussiWares]

Tässä pari vinkkipaikkaa, kun seljeksessä päin porukkaa nyt suorittaa etsintöjä.

Pirtjärvi, yksikertaisuudessaan kiinnostava paikka.
2 km ennen haaviston siltaa, kun kaustiselta tullaan ja oikealla.
Polku tai tie menee tieltä 100m rantaan. Näkyykö jotain..

Melkein samassa kohden haaviston sillan venepaikka.
Kulku tälle menee vestersundin liittymästä.

Onnea etsintöihin

[ellunKana]

Jäänny vaivaamaan, ku joku jossain vaiheessa kertoi varmaan useampi viikko sitten, että seljessiä oli löytynyt nippusiteen jäänteitä jonkun kaivon läheltä?Kaivoon ei oltu uskallettu katsoa ja voihan liittyä tähän,vaikka ei kaivossa olisikaan, itse en ainakaa muista, että olisin nippusiteitä metsissä nähnyt...kyllä niillekkin joku syy on miksi siellä. Missä tämä paikka tarkasti oli ja onko tarkistettu mitenkään? Oliko totta vai mitä...siihen ei tainnut kukaan oikein noteerata mitenkään kuulostaisi vähän liian ilmeiseltä, mutta mahdollista jos asiaa ei edes ole tutkittu...kuka kirjoitti jutun tai saako joku kaivettua sen jostain ylös??

tarkennetaan hieman kun sain lisää tietoa jos joku nyt lähtee sinne Harjoja ei ollut paikalla, vaan tervanpolttajilla on samanlaisia. Voivat toki olla alueella.
Puhdas kaivon kansi oli alkupäässä kun lähdetään seljesiin.
Kun saavutaan seljesiin, punaisen mökin jälkeen heti kohta kääntyy vasemmalle uusi tienpätkä, jonka vierellä oli laajempi polttopaikka. Siinä kasvoi kolme n. 15cm horsman alkua. Sinne meni myös heikohkot autonjäljet, jotka sateista oli varmaankin vähän häipyneet. Siitä nuotiosta oikealle oli nippusiteet oikealla puolella, heti tien/polun vieressä. Sen jälkeen vielä kohollaan oleva nuotiopaikka. Siitä oikealle taas, onkin Tervahauta, jonka kansi oli sliipattu, ei yhtään kasvillisuutta. Laaja kokoinen, kupera 'rapa' kansi.
Puusto seljesillä on samanlaista ja on sekä suolampi että järvi. toinen kaivo löytyy sieltä yläpihalta siihen pääsee autolla viereen kuvassa itse näin harjametsän lapion ja hiekkakasan päällä samaa valkoista haituvaa viimevuotista horsmaa tms pesin lasit ja silti nään sen

[_tumppi]

Kyllä sapettaa kuinka moni petti Jamin luottamuksen! Ei mennä väliin tappeluun, vaan luikitaan paikalta. Ei ilmoiteta heti poliisille, kun varmasti epäilty, että huonosti käynyt kun Jamia ei viikkoon näkynyt. Vaietaan vain. Etenkin tää J.H., Jamin naapurina ja tilanteen todistajana, kuinka kehtaa olla kuin ei mitään tietäisi. Osasyyllinen on hänkin. On kyllä aikamoisia sankareita koko sakki.

Ja eipä V.N:llä taida kovin ikävä olla kotiin, kun ei vapauteen halua. Vai pelkääkö...?

Tuo, ettei paljasta ruumiin kätköpaikkaa, kertoo kyllä niin paljon katumuksen puutteesta sekä epäkunnioituksesta uhria kohtaan.

[Yggdrasil]

Että varsinkin paikalliset, joilla on tietoa, mutta pohtivat kertoisiko tietonsa, ja ovat ehkä hieman arkoja, tai muuten vaan miettivät onko heidän tiedostaan hyötyä, niin älkää nyt perkele lytätkö asiallisia kirjoittajia ihan suoralta kädeltä

Tuntuu olevan varsin yleistä täällä jotkin nimimerkit lyttää toisten kirjoitukset antamatta muuta kuin bs selityksiä. Pitäisi olla jokin keino millä nämä voisi filtteröidä pois.

Olikos muuten tietoa kellään oliko Jami sattumalt paikalla kun se hukkuminen toukokuussa tapahtui?