Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Joku kysyi sivulla x ammattilaisen näkemystä käsiteoriaan. Mikä sitten määrittää ammattilaisen, työni puolesta lääkärinä kuolleita tulee nähtyä tasaisin väliajoin ja opiskeluaikanakin useissa obduktioissa mukana ollut.

1. Ensinnäkin kuvan laatu on niin huono että en tekisi pitkälle meneviä johtopäätöksiä sen perusteella. Likainen käsi, paljon varjoja joita nyt lautumiksikin täällä tulkittu.
2. Jos nyt kuitenkin johtopäätöksiä alkaa tekemään, niin kuvassa on jäntevä käsi ja mielestäni laskimot koholla viitaten verenkiertoon. Vainajassa kun veri ei enää kierrä. Vainajan sormien asento ei mielestäni olisi tuollainen.
3. Joku sanoi että lautuma voi tulla jo ennen kuolemaa verenkierron hidastuessa. Kyllä luonnollisessa kuolemassa jossa riudutaan kuoleman rajamailla pitkään, ei äkillisessä kuolemassa.
4. Tuollaiset näkyvät laskimot voi olla hyvinkin jos on ryypiskelty, kuuma päivä ja muu nesteytys hieman unohtunut. Laskimot korostuu. Ja jos vaikka piikitelty niin tekee vielä osansa.
5. Lautuma on laaja koko raajan maan puolelle tuleva veripakkauma, ei läiskittäinen. Ei ainakaan jonkun ajan päästä, toki usein näkemäni vainajat olleet jo pari tuntia kuolleena vähintään. Lautumia ilmaantuu n. 15-30min päästä kuolemasta. Mielestäni käsi on vain likainen ja siinä mustelmia muutama. En osaa sanoa mitä irronneessa raajassa lautumille tapahtuu, todennäköisesti pysyisivät jos irroitettu niiden muodostumisen jälkeen, jos ennen niin ei muodostu.

Tämän perusteella sanon että kuvaajan käsi, ja kaikki muukin siihen viittaa. Erityisesti perustan mielipiteeni noihin laskimoihin, jotka ranteesta ainakin koholla. Miksi laittaisi uhrin käden sellaiseen asentoon että näyttää omalta kädeltä? Jos sitä haluaisi esitellä niin eikö se olisi kuvassa suuremmassa roolissa? Aiemmin täällä vertailtu myös kärrykuvaan, näyttää samalta kädeltä. Omalla puhelimellani ainakin saan samankokoisia kuvia nimenomaan selfiekameralla. Toivottavasti nyt puhutaan jotain muuta vaihteeksi. Luulen että kädestä on nyt analysoitu kaikki mahdollinen.

Tässä jälleen kerran, ei tarvi jokaisen erikseen ottaa tuota käsiselfietä. Kun joku taas sitä taisi pohtia.
Toki saa ottaa jos haluaa, en kiellä

[AAPELINEN]

Samanlaisella Carinalla minäkin olen aikoinani päästellyt. Kuvassahan ON CarinaKIN, siitä itselleni ei ainakaan ole ollut epäselvyyttä missään vaiheessa, mutta se, että mitä muuta siinä on, se on ollut se suuri kysymys. Niin hyvä kuin se ovidemonstraatio olikin, siinä minua värin lisäksi häirinnyt seikka oli se, että kainalossa näkyvän, hmmmm, ”objektin” viivoitus on täysin vaakasuora. Carinan oven ollessa kyseessä, viivat kaartuisivat hienokseltaan tai muutan auton täytyisi olla kallellaan. Veneen taas täytyisi katketa oudosti kesken, kuten joku huomauttikin.
Ja syy, miksi edelleen tartun tähän, on se, että jos kainalosta pilkistää rakennus ja kuva liittyy ruumiin kätkemiseen, niin sen rakennuksen tunnistamisella (yhdistettynä vaikkapa tuohon sähkölinjaan) saattaa olla hyvin suuri merkitys Jamin löytymiselle.

Sitä tässä pohdin että tämän palstan alussa joku kirjoitti sen olevan veneen joka edelleen seisoo samalla paikalla... Täytyy joku päivä aloittaa lukeminen alusta... Joku on sanonut että monen kirjan juonen tajuaa vasta toisella kerralla.

Vene jonka toinen pää on carinan ohjaamossa vai vene joka on puolikas? Vaakalaudoitus yleensä kapenee päitä kohti, tässä tasaisesti vaakasuorassa. Vai onko kyseessä jotenkin erikoinen eri tavalla tehty vene?

Vanha tasaperäinen vene ei hirveästi kapene... Niinkuin siinä kuvassa joskus parikymmentä sivua sitten. Ennenkuin porukat alkoivat täällä videoita katsomaan Olisin vaan halunnut nähdä millä nimimerkillä vene juttu alunperin raapustettiin. Autossa sen verran pitkä keula että en ole vielä carinaa nähnyt missä ovi lähtee renkaan kohdalta.

[Kaljami]

Mitä silloin pelkää, kun ei uskalla kotonaan olla. Jälkikäteen tapahtuneen tietäen sen voi vain kuvitella. Jamin tunteva ihminen on siitä kertonut. En kommentoi asiaa enempää, enkä epäile ollenkaan, etteikö virkavalta ole selvillä kadonneen viime liikkeistä. Älä sinäkään.

[Turistina]

Toimintaterapia: kiitos selvennyksestä, luulin että jamin asunto sijaitsi isokylällä. Tästä heräsi taas pari kysymystä lisää.

Mikäli jamin puhelin on ollut mukana eikö sieltä löytyisi paikkatietoja, tuskin sammutettu vai onko tiedetty pinkoodi uudelleen käynnistykseen, vai onko puhelin ollut suljettuna löytyessään?

Eli jos käsirysy on tapahtunut jh.n asunnolla, onko hän poistunut kotoaan ja jättänyt kolmikon sinne tappelemaan, kuka poistuu kotoaan jättäen sinne muut tappelemaan, en minä ainakaan poistuisi ellei näyttäisi että nyt lähtee joltakulta henki. Ja jos näyttää että menee niin vakavaksi eikö joku kaveriporukasta soittaisi poliiseja, entä seinänaapurit? Luulisi ääniä kuuluvan mikäli joku taistelee hengestään.
Lisäksi onko lapsi täysipäiväisesti jh.lla? Onko lapsi ollut paikalla? Ilmeisesti ei mikään sylivauva enää ole, ja vähintään heräisi tappelun ääniin. Näin ollen saattaisi lapsikin jotain tietää.

isokylä sijaitsee vetelissä ja jami asuu kaustisella. Jamin puhelin on poliisin hallussa eli tutkittu on, puhelin on ollut auki vielä muutamia päiviä katoamisen jälkeen. Jamin asuinpaikka on tarkalleen ottaen ylijoki mutta itse miellän kirkonkylän erikseen, mutta uutisessa sitä voidaan ajatella samaksi koska ei varsinaisesti sivukylällä ole. Tätä porukkaa ei käsittääkseni asu kirkonkylällä ja itse epäilen kuitenkin että tämä on tapahtunut J.H:n asunnolla jossa pökkyrät kai majailevat mutta eivät ole kirjoilla (ehkä ei edes V). Toinen asia sitten jos kirkonkyläksi luetaan esim tämä paikka joka sijaitsee kaustiselta veteliin päin jossa tätä sakkia asuu, myös niitä ei syntyperäisiä suomalaisia.

[TeMa]

Ja palaan vielä carinan oveen, mikäli ovi ei ole huomattavasti vaaleampi ja auringonpolttamampi kuin loput autosta ei tuo voi olla ovi. Varmasti täälläkin porukkaa jotka auton ovat nähneet, oliko kaikki ovet samaa sävyä muun auton kanssa? Mikäli joku loistaisi oveen loistaisi se myös pilariin ja poikiin? Tuskin valo on kohdistettu pelkkään oveen? Itsellä on myös ollut carina vm 93 ja carina tuo on, ei mikään lava-auto niinkuin joku aiemmin ehdotti. Myöskään veneeltä se ei näytä, mikäli olisi veneen kylki olisi vene keskeltä poikki koska tuskin on puoliksi carinan ohjaamossa, veneen laudoitus kapenee päätyjä kohti ja tuossa on tasaisen leveää. Joten minun mielestä siinä on jokin rakennus, bussipysäkki, leikkimökki,vaja,varasto, mikä tahansa punainen rakennus valkoisilla ikkunanpokilla.

Moottoriveneissä toinen pää loppuu kuin seinään tasaisesti, mutta vene olisi tuossa "väärinpäin" keula oletettuun vesistöön päin... Eli tuskin on. Olen ollut veneen kannalla, mutta sopisi rakennukseksi ehkä paremmin.

[Mbu]

Sitä tässä pohdin että tämän palstan alussa joku kirjoitti sen olevan veneen joka edelleen seisoo samalla paikalla... Täytyy joku päivä aloittaa lukeminen alusta... Joku on sanonut että monen kirjan juonen tajuaa vasta toisella kerralla.

Vene jonka toinen pää on carinan ohjaamossa vai vene joka on puolikas? Vaakalaudoitus yleensä kapenee päitä kohti, tässä tasaisesti vaakasuorassa. Vai onko kyseessä jotenkin erikoinen eri tavalla tehty vene?

Vanha tasaperäinen vene ei hirveästi kapene... Niinkuin siinä kuvassa joskus parikymmentä sivua sitten. Ennenkuin porukat alkoivat täällä videoita katsomaan Olisin vaan halunnut nähdä millä nimimerkillä vene juttu alunperin raapustettiin. Autossa sen verran pitkä keula että en ole vielä carinaa nähnyt missä ovi lähtee renkaan kohdalta.

Mikäli tämä todella sopisi joksikin veneeksi joka edelleen siellä on nokka veteenpäin ja puusto täsmäisi myös onhan vinkattu paikka poliisille?
Ei minustakaan näytä ovelta vaikka siitä se hieno kuva olikin muokattu.

[JussiWares]

Minua on kuumotellut sellainen että ettei vain olisi niin että ruumista haetaan aivan liian kaukaa. Siksi aiemmin heitin mietintäänne että olisiko ruumis voitu pistää läheiselle hautausmaalle. Ja ei voitu, se on jo selvinnyt. Ei jatketa siitä.

Nyt rupesin miettimään että Penttilän sillan vieressä on voimalaitos ja sen yläpuolella on syvän näköinen padon yläpuolinen suvanto (tai miksi sitä nyt kutsutaankaan). Syvä kohta on Penttilän sillan ja padon välissä, ehkäpä 100 metriä sillalta alaspäin. Voisi olla kelvollinen ruumiin upotuspaikka.

Mutta tuo paikka keskellä kirkonkylää ei kyllä poliisin julkaisemaan kuvaan sovi mitenkään (vai sopiiko...?). Ja taisi olla niin että poliiseja oli nähty jo sitä tarkastelemassa.

Mutta kun katselin ympärilleni niin siinä sillan kupeessa olevassa meijerin rakennuksessa on piippu. Minusta se näyttäisi sellaiselta joka voisi kuvassakin olla. Piippu näkyy erittäin hyvin googlen street viewssä kun katsoo valtatie 63:n Perhonjoen ylittävältä sillalta.

Eli nyt teillekin: Voisiko kuvan piippu olla tuollainen? Mistä paikasta sellainen löytyisi?

Sitä voimalaitoksen kohtaa olen miettinyt myös. Muistan, että rakennus oli jotenkin aidattu, kun kävin vuosia sitten siinä.
Olisko siinä jokin hyvä kätköpaikka?
Siinä syväyksessä olisi ajatusta. Varmaan kannattaisi käydä ainakin pihassa kattelemassa

[Rourke]

Kaljami: minulla myös ollut samanlainen porrasperäinen e carina, ja niin on tässäkin kuvassa poikien takana. Mutta mikä pilkottaa toisesta kainalosta? Onko se carinan ovi? Jos on niin miksi on eri värinen kuin muu auto? Mikä värjää pelkän oven mutta ei pilaria ja poikia? Onko poikien edessä jotain mikä peittää auringon tai jonkun muun valon mikä värjää pelkän oven? Kaikki ollaan kuva nähty ja siitä vängätty, olisko aika miettiä mitä on kuvan rajojen ulkopuolella, sehän ilmeisesti myös poliiseja kiinnostaisi.

Auton maalipinta näyttää eriväriseltä riippuen missä kulmassa katse sen kohtaa. Aivan samalla tavalla poliisin Carina-kuvissa takakontin kansi näyttää eriväriseltä kuin bensatankin luukku jne.

https://www.poliisi.fi/instancedata/pri ... 13d524d888

[Turistina]

Olen myös miettinyt haetaanko liian kaukaa. Kuka autoa yleensä tankkasi, veljekset vai jh (vaikka tuskin hänkään tankkia täyteen lorotteli). Ei varmaan työttömillä jannuilla tee mieli tankata rahojaan carinan tankkiin kun niilläkin rahoilla saa tankattua itseään. Näin ollen ei varmaan autolla ole kauas ajettu? Ja mikäli ovat jamilta vieneet rahaa niin ei varmaan niitäkään tee mieli laittaa auton tankkiin? Jokuhan jossain kohti mainitsi että tankkasivat yleensä 5-10e kerralla. Ei sillä määrällä kamalan kauas carinalla pääse?

Ja eikös joku täällä jo tiennyt että kenelläkään ei olisi korttia? Ja täytyy sanoa, että vaikka olen ikäni tällä tapahtumaseudulla asunut, en ole koskaan nähnyt kyseistä carinaa liikenteessä, eli todennäköisesti liikutaan vain yöaikaan?!

[YLLI00]

Eikai kellään korttia ole ollut jos yhdellä vain. Autolla ei oo liikuttu kuin yöllä: kauppaan, lapsen kouluun viennit, töihin menot, kalastukset ja frisbeegolf reissut kaikki tehty yöllä samaan aikaan kun nukkuu itse kukin.

[Turistina]

Vene jonka toinen pää on carinan ohjaamossa vai vene joka on puolikas? Vaakalaudoitus yleensä kapenee päitä kohti, tässä tasaisesti vaakasuorassa. Vai onko kyseessä jotenkin erikoinen eri tavalla tehty vene?

Vanha tasaperäinen vene ei hirveästi kapene... Niinkuin siinä kuvassa joskus parikymmentä sivua sitten. Ennenkuin porukat alkoivat täällä videoita katsomaan Olisin vaan halunnut nähdä millä nimimerkillä vene juttu alunperin raapustettiin. Autossa sen verran pitkä keula että en ole vielä carinaa nähnyt missä ovi lähtee renkaan kohdalta.

Mikäli tämä todella sopisi joksikin veneeksi joka edelleen siellä on nokka veteenpäin ja puusto täsmäisi myös onhan vinkattu paikka poliisille?
Ei minustakaan näytä ovelta vaikka siitä se hieno kuva olikin muokattu.

Jos nyt puhutaan siltojen välissä olevasta veneesä niin siihen ei ainakaan saa autoa viereen, on niin jyrkkä rinne ja kerrostalokin vieressä eli siinä ei ole ainakaan mitään tapahtunut ja eikös siitä ole kaikki puutkin kaadettu jo joku aika sitten?

[AAPELINEN]

Sivulla 243 on kuva kyseisestä veneestä. Ja jos se on vene sen täytyy olla tasaperäinen ja poikittain jolloin perä jää lippisherran taakse... Tuostahan olisi nätti jäännökset kipata venhovaiseen... Itse en osaa täysin sanoa mikä se on eikä täällä kukaan voi siitä varma olla ellei kuva aukea enempää missään vaiheessa... Ja veneen voi kävelyttää veteen jos joku epäili ettei sieltä ukkoa saa kipattua.

[Joku ihan muu]

Otanpa jo hyvinkin kovasti kaluttuun aiheeseen kantaa. Olen aikoinaan omistanut Toyota Carina E:n vm-96 yli kymmenen vuoden ajan ja ajellut ko. pelillä yli kolmesataatuhatta kilometriä. Autoni oli malliltaan porrasperä, eli samanlainen kuin pohdinnan aihe. Pirssi tuli minulle hyvinkin tutuksi. Olen katsellut sitä ylhäältä ja alhaalta, ehkä kainalon altakin, ja vissiin päältäkin, mutta autoni oli sataprosenttisesti edestäpäin nähtynä samanlainen kuin kuvan Carina. Jokainen voi kuvaa katsoessaan auton lisäksi mielikuvitella ja nähdä mitä haluaa: tynnyreitä, mökkejä, veneitä, Tuhti kärryn -- niinkuin joku muistaakseni jossakin kohtaa on maininnut. (Tuhti:n väri on harmaa? ) Voihan olla, että kuvaustilanteessa on ollut muutakin, mutta autoa kommentoin. Päden vielä lisää. Olen jossakin elämäni vaiheessa hankkinut leipärahani autopeltiseppänä, joten siltä pohjalta yritän vakuuttaa pohtijoille kantaani.
Toiseen asiaan. Pohdinnassa on Jamin seurassa esiintynyt vaaleahko nainen, näin olen ymmärtänyt. Tarkoitukseni ei ole lyödä spekulaatioille löylyä lisää, mutta tuskin siltä vältytäänkään, sillä kuulemani mukaan Jami on pelännyt ja siksi yöpynyt katoamistaan edeltävän yön naisen luona. Suhteesta ei ole kysymys.

Onko tämä asia poliisin tiedossa, siis että kuka nainen on ym?

Ainakin pari(kymmentä?) sivua sitten joku tiesi että kyllä
tiedossa ja on poliisi myös jututtanut tätä naista ja asia selvä.
Näin täällä luki, itse en tiedä (muuta kun sen että sivuja tosiaan alkaa jo olla tässä ketjussa)

[Mbu]

Kaljami: minulla myös ollut samanlainen porrasperäinen e carina, ja niin on tässäkin kuvassa poikien takana. Mutta mikä pilkottaa toisesta kainalosta? Onko se carinan ovi? Jos on niin miksi on eri värinen kuin muu auto? Mikä värjää pelkän oven mutta ei pilaria ja poikia? Onko poikien edessä jotain mikä peittää auringon tai jonkun muun valon mikä värjää pelkän oven? Kaikki ollaan kuva nähty ja siitä vängätty, olisko aika miettiä mitä on kuvan rajojen ulkopuolella, sehän ilmeisesti myös poliiseja kiinnostaisi.

Auton maalipinta näyttää eriväriseltä riippuen missä kulmassa katse sen kohtaa. Aivan samalla tavalla poliisin Carina-kuvissa takakontin kansi näyttää eriväriseltä kuin bensatankin luukku jne.

https://www.poliisi.fi/instancedata/pri ... 13d524d888

Nimenomaan näyttää, ja siihenhän vaikuttaa missä kulmassa valo siihen osuu katsojan näkökulmasta? Poliisin carinakuvassa valo tulee oletettavasti auringosta ylhäältä päin jolloin kontti näyttää vaaleammalta. Veljesten kuvassa taas (jos tuo on ovi) valo osuu oveen mutta ei pilariin tai poikiin, mistä se oletettu valo silloin tulee joka osuu vain oveen? Ei ainakaan ylhäältä?

[Rourke]

Nimenomaan näyttää, ja siihenhän vaikuttaa missä kulmassa valo siihen osuu katsojan näkökulmasta? Poliisin carinakuvassa valo tulee oletettavasti auringosta ylhäältä päin jolloin kontti näyttää vaaleammalta. Veljesten kuvassa taas (jos tuo on ovi) valo osuu oveen mutta ei pilariin tai poikiin, mistä se oletettu valo silloin tulee joka osuu vain oveen? Ei ainakaan ylhäältä?

Ihminen ei tietenkään heijasta valoa samalla tavalla kuin auton maalipinta. Valo tulee taivaalta. Pilari on viisto, oven pinta enemmän pystysuora.