Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[barooni]

vaikka poliisikin etsii kuvan otto paikkaa,ni itellä tullu mieleen kun sitä tunnu löytyvän, ja vaikka löytyisikin, et onko pökkyrät arvannu, et joku kuva näyttää poliiseille, ja koppi reissu tulee, ni harhautus mielessä kuva käyty ottamassa vaikka perhossa, halsualka yms, et oisko ne niin viisaita toisaalta kun tuolla joku ihan tietona kirjoitti, et kympillä tankkasivat autoa, onko ruumis kuitenkin ihan siinä lähelläjos lähes tyhjään tankkiin kympillä, kahella laitetaan pensaa, ni sillä ei pitkästi kruisailla.

[UskoEevertti]

Suurentakaa Freehandin laittamaa kuvaa, sivulla 262, eritote tuulilasin kohtaa. Siinä ihanku heijastus jotain rakennuksia/rakennus....... grillikota, savupiippu erottuu....
Tästä mainittin jo aikaisemmin, mutten pystyny kuvaa liittämään.
Eli joku pihapiiri kyseessä.....

[thinker2]

Ammattilaisia haetaan. Rakennussuunnitelija oon ja se ei oo Carina ovi mikä näkyy kainalosta.! Ei sovi piirustuksiin vaikka kuinka hienoja animaatioita tehdään. Paljo oon suunnitellut ja kuka nimesi täällä Laääkärin tietämättä onko hän "Lääkäri" oikeasti jos ei tiedä onko todellisuudessa vai ei. Ja lääkärihän voi olla sellainen BURANA-Orava että ei oo kuoleita nähnyt kun lääkärikirjassa ja pakollisissa opintosuorituksissa kun on "pakosta" joutunut patologian osastolle kattelemaan jonkun opintokokonaisuuden pisteitä saadakseen.

Antteeksi Häjyily, mutta joskus ottaa päähän

Tiedoksi vaan. Buranaorava on menettänyt ammatinharjoittamisoikeuden. Ei ole nimeä enää Julkiterhikissä

[YLLI00]

vaikka poliisikin etsii kuvan otto paikkaa,ni itellä tullu mieleen kun sitä tunnu löytyvän, ja vaikka löytyisikin, et onko pökkyrät arvannu, et joku kuva näyttää poliiseille, ja koppi reissu tulee, ni harhautus mielessä kuva käyty ottamassa vaikka perhossa, halsualka yms, et oisko ne niin viisaita toisaalta kun tuolla joku ihan tietona kirjoitti, et kympillä tankkasivat autoa, onko ruumis kuitenkin ihan siinä lähelläjos lähes tyhjään tankkiin kympillä, kahella laitetaan pensaa, ni sillä ei pitkästi kruisailla.

Mitä jos onkin tankattu jo vuoden päivät 50e:lla kuka on vieressä seurannut heidän tankkaamisiaan??

[MehtäUkko]

Suurentakaa Freehandin laittamaa kuvaa, sivulla 262, eritote tuulilasin kohtaa. Siinä ihanku heijastus jotain rakennuksia/rakennus....... grillikota, savupiippu erottuu....
Tästä mainittin jo aikaisemmin, mutten pystyny kuvaa liittämään.
Eli joku pihapiiri kyseessä.....

Pakko myöntää että nään kyllä tuossa kuvassa minäkin jo rakennuksia.
En ole ennen kyllä huomannut enkä tajunnut miten pitäisi edes katsoa. Ehkä koitin vain tuijottaa sieltä mummon mökkiä.
Molemmilla puolilla rakennukset vaalea vasemmalla, oikealla punainen/tumma ja keskellä nurmikkoa takana puita, koivuja.

[YLLI00]

grillimaisteri

Ja taas pingviini ollut kavereidensa kanssa kaljottelemassa niinkuin joka päivä.

[SpyWalker]

En osaa liittää tähän poliisin julkaisemaa kuvaa... Voisiko joku ystävällisesti liittää sen (kuten myös sen oikeinpäin olevan sensuroimattoman ns. "harjakuvan")?

---

Poliisi haluaisi tietää MISSÄ kuva on otettu ja missä kuvan auto on liikkunut 16-17.6.2020, koska se saattaa liittyä Jamin henkirikokseen ja ruumiin piilottamiseen. Meillä on samat intressit, löytää tuo kuvauspaikka, eikö?

Voitaisiinko yhteistyössä (kun monen alan ammattilaista täältä kuitenkin löytyy) koittaa koota, sellainen parhaisiin mahdollisiin arvioihin perustuva yhteenveto kuvasta? Pitkin matkaa paljon eri aiheita onkin jo käyty läpi, mutta jonkinlainen perusaiheeseen ja yhteenvetoon palaaminen voisi olla paikallaan. Eli jos niitä parhaita arvioita voisi koota tämän yli kahden ja puolensadan sivun joukosta vähän tiiviimmäksi ja keskustella tärkeimmät aiheet vielä kertaalleen.

---

Tässä esimerkkinä jonkinlainen runko aiheeseen.

1. KUVAN YMPÄRISTÖÖN LIITTYVÄT TEKIJÄT. Kun rajaa kuvasta pois ihmiset, harjan ja sandels-tölkin, mitä jää jäljelle?

- METSÄ (puusto, puuston tyyppi, puuston arvioitu ikä ja korkeus, milloin harvennettu, arvioitu maaperä, mahdollinen vesistön tai suon tms. läheisyys, mahdolliset ilmansuunnat, jne.) Mitä kaikkea puustosta / maastosta voisi olla arvioitavissa?

- AUKKO PUUSTOSSA keskellä kuvaa, kuvan taka-alalla. Mikä se voisi / ei voisi olla? Tie jota pitkin autolla on ajettu vai esim. sähkö-, oja-, rajalinja, tms. Aukon leveys, aukkolinjauksen pituus, jne.

- Punainen TOYOTA Carina. Miten se on maastoon suhteutettuna? Onko se tasaisella maaperällä vai mäessä? Jos on mäessä, niin mikä voisi olla mahdollinen mäen kulma? Voiko mistään ympäristössä arvioida, mihin suuntaan auton on / ei ole mahdollista liikkua kuvan alueella tai siitä "ulos"?

- Auton ikkunan HEIJASTUKSET. Kun ensin määritellään, missä asennossa auto on, voidaan määritellä, missä kulmassa ikkuna on. Siitä on parempi lähteä määrittämään, mitä heijastuksesta olisi mahdollista näkyä.

- ALUE JOKA KAINALOSTA NÄKYY. Mikä se voisi olla? Asia, josta olisi ehdottoman tärkeä vielä keskustella avoimin mielin, sillä JOS SE MAHDOLLISESTI OLISIKIN JOTAIN MUUTA kuin auton ovi, se olisi myös erittäin oleellista paikan määrittämisen kannalta. Ja voisi olla juuri sellainen tekijä, jonka avulla paikan voisi helpoimmin tunnistaa!

- Onko kuvan YMPÄRISTÖSSÄ mahdollisesti näkyvissä JOTAIN MUUTA tunnistusta auttavaa?

- Mitä mahdollisia silminnähtäviä JÄLKIÄ alueella voisi vielä löytyä puolentoista kuukauden jälkeen? Sandels-tölkki, harja, vaatteita... ? Entä voisiko maastossa näkyä vielã jotain merkkejä käynnistä? Esim mahdollinen tulentekopaikka? Mitä muuta mahdollisesti / miksi ei?

---

2. Koko valokuva, AJANKOHTA?

- KUVAUSHETKEN SÄÄ. Faktatieto säästä 16-17.6.2020, Kaustisen Vetelin, Räyringin sekä muiden lähikuntien alueilla, tunti tunnilta. Tähän myös mahdolliset valokuvista saadut tiedot säästä (siis kuvat jotka on otettu ko. ajankohtana). Myös arviot siitä, jos kuvausajankohta ei millään sään / kuvausolosuhteiden puolesta sopisi ko. poliisin arvioimaan tapahtuma-aikaan.

- KELLONAIKA. Auringon suunta ja - korkeuskulma. Mihin kellonaikaan kuva on otettu? Missä suunnassa ja kuinka korkealla aurinko on, vai onko kyseessä hämärä, jne?

---

3. Minfolaisten muut mahdolliset HAVAINNOT JA TUNTEMUKSET KOKO KUVASTA. Kuvaa katsomalla...

- Mitä se kertoo / ei kerro esim. lämpötilasta ja vuorokauden ajasta, voiko niitä karkeasti arvioida ulkoisten merkkien ja tapahtumien pohjalta?

- Miltä henkilöt kuvassa näyttävät? Onko kuvan henkilöillä / raajoilla fyysisiä vammoja tai muita näkyviä merkkejä? Mistä ne olisivat voineet aiheutua? Mitä niistä voisi päätellä?

- Voiko henkilöiden fyysisestä olemuksesta arvioida jotain? Mitä he ovat todennäköisimmin olleet puuhaamassa? Minkälaisessa ympäristössä? Jne...

---

4. POLIISIN JULKISTAMA FAKTATIETO. Tiivistettynä lyhyesti ja ytimekkäästi.

---

5. Mahdolliset SILMINNÄKIJÄHAVAINNOT Jamista, epäillyistä sekä tapahtumapaikoista ja -ajankohdista (myös tapahtumaa ennen että sen jälkeen)

SEKÄ MUU "TIETO JA HUHUPUHEET".

- Jamin viimeisiin päiviin liittyvät tiedot, missä liikkunut, mitä tehnyt, kenen kanssa, mihin kellonaikaan, tulevat suunnitelmat, mielentila (normi Jami / jokin oli toisin). Myös mahdollinen tieto katoamisen aikaan päällä olleesta vaatetuksesta.

- Epäiltyjen aiempiin liikkumisiin, asuinpaikkoihin, töihin ja harrastuksiin liittyvät tiedot (paikkakunnat, työpaikat, kalastus- ja hengailupaikat, yms.) Tähän myös arviot mahdollisista työkaluista / varusteista, joita epäillyillä tiedettiin olevan, mm., mukana auton tavaratilassa. Myös arviot epäiltyjen taloudellisesta tilanteesta ja päihteidenkäytöstä (ennen tapahtumaa sekä tapahtumahetkellä).

Tähän osioon tulevat "silminnäkijähavainnot sekä tiedot / huhupuheet" on muistettava pitää varmistamattomina. Parhaassa tapauksessa joku niistä voi kuitenkin pitää paikkansa, ja silloin edistää tätä meidänkin "tutkintaa" .

---

Toivon että voitaisiin kinaamisen sijaan pitää mielen avoimena ja antaa kaikille tilaa kertoa omia parhaita (mielellään aina perusteltuja) arvioitaan kuvasta / tapahtuneesta, ilman kenenkään tyrmäämistä. Eihän se keneltäkään ole pois jos joku on erimieltä? Tapauksen ratkeamisen ja Jamin jäänteiden löytymisen suhteen tarvitaan varmaan kaikkien panosta, eikö? Yksin tätä ei kukaan ratkaise kuin ehkä sattumalta jäänteisiin törmäämällä, jos sitäkään.

[Yggdrasil]

nää videot ei kuulu mite kään tänne. Ylläpitäjät vois potkia kokonaan helvettiin näitä jotka ei ymmärrä mistään mitään

Itseasiassa noista videoista voi ja saa ihan ok profilointia. Esim tämä videon kaveri vaikuttaa useita kaljoja ja puhdasta viinaa pullosuusta vedettyään suht järjelliseltä joten vaikka hutikkaa on otettu ajatus toimii.

220 hornetilla keula pystyssä kertoo taas että legendaa laitetaan ja huolella.

[Yksinäinenratsastaja]

Voisko tuo harja olla vain tuolta osin märkä?

[barooni]

vaikka poliisikin etsii kuvan otto paikkaa,ni itellä tullu mieleen kun sitä tunnu löytyvän, ja vaikka löytyisikin, et onko pökkyrät arvannu, et joku kuva näyttää poliiseille, ja koppi reissu tulee, ni harhautus mielessä kuva käyty ottamassa vaikka perhossa, halsualka yms, et oisko ne niin viisaita toisaalta kun tuolla joku ihan tietona kirjoitti, et kympillä tankkasivat autoa, onko ruumis kuitenkin ihan siinä lähelläjos lähes tyhjään tankkiin kympillä, kahella laitetaan pensaa, ni sillä ei pitkästi kruisailla.

Mitä jos onkin tankattu jo vuoden päivät 50e:lla kuka on vieressä seurannut heidän tankkaamisiaan??

niin, en muista kuka siitä kirjoitti, mut saattohan se olla niin,et oli niitten kavereita, ja kymmeniä kertoja istunu pökkyräsä carisman takapenkillä

[MehtäUkko]

Voisko tuo harja olla vain tuolta osin märkä?

Voi ja siltä se näyttääkin.

[L.A]

Tää palsta ja varsinkin tää ketju on menneet tosi alas. Porukka dissaa toisten kommentteja, jos lukeekaan. Mäkin sain osakseni veetuilua, kun kommentoin väitteeseen sormenpäiden roikkumiseen. Sokeakin näkee sormien olevan märät ja jos poliisi etsii kuvan paikkaa, niin totta helvetissä tieto on oleellinen.

Ketjun tyypit kehottavat toisia poimimaan todisteita talteen. Niin ei vaan tehdä. Ei mahda poliisi sellaisia todisteita tutkia.

Kuinkahan moni oikeasti haluaa tapauksen ratkeavan. Kiva leikkiä vähän salapoliisia keksien uusia teorioita, saa baariin vähän puheenaihetta. Jos täällä joku oikeasti tietää jotain tapauksesta, niin älä missään nimessä tänne sitä kerro, vaan suoraan poliisille. Vai onko poliisi samanlainen kun Hautakankan tapauksessa?

Kylläpä tuli ikävä palatan ”vanhoja” tyyppejä, eli esim Vodka, Turunmurre, Tampereen likka jne. Missä te olette järkevine kommentteineen???

[JussiWares]

Täällä oli koiran omistajia ja taisi olla jopa etsintöihin erikoistuneitten koirien omistajia.
Mikä olisi teidän arvio koiran vainusta ja hajuaistista kangasmaastossa?
Kuinka leveän alueen koira kulkiessaan kattaa vas ja oik. Esim 10m, 50m, 100m, 200m, 500m 1km.

[Cobra]

Poliisillakaan ei välttämättä ole tietoa kuinka kauan kropan kanssa on puuhasteltu, vain oletettu tapon ajankohta. Jos grillauspuheet pitävät paikkansa, ja veljekset olleet "päättäväisiä", ei jäänteitä varmaan löydetä koskaan.

On voinut mennä niin, että ensin esim. kuristettu. Sitten pilkottu syrjemmässä, ja palasia grillattu useita tunteja. Lopuksi hiiltyneet osat taas pilkottu ja pussitettu. Paikka harjattu. Palaset muutamaan paikkaan vesistöön ja suonsilmään. Aikaa tähän kyllä menee, mutta eipä taida koirakaan kovin pitkälle haistaa. Ja etumatkaa oli ennen kuin virkavalta liittyi asiaan.

[iigor]

Täällä oli koiran omistajia ja taisi olla jopa etsintöihin erikoistuneitten koirien omistajia.
Mikä olisi teidän arvio koiran vainusta ja hajuaistista kangasmaastossa?
Kuinka leveän alueen koira kulkiessaan kattaa vas ja oik. Esim 10m, 50m, 100m, 200m, 500m 1km.

Riippuu paljon olosuhteista ja koiran ominaisuuksista mutta 50-100metriä vois olla kouluttamattoman koiran alue.