Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Joku ihan muu]

Voiko puut olla pystykarsittuja?

Itselle tulisi mieleen että on vaan harvennettu.
Ja siis kun osa puista on hakattu, jäljelle jäävät näyttävät "kaljuilta" ja tilaa on nyt puun runkojen välissä paljon.
En tosin ole alan ammattilainen, joten..

Voisiko paikka olla hiljattain (vuosi-pari v) harvennettu, maastossa vielä hakkuun jäljeltä paljon oksia ym joten piiloja löytyy ja kukaan ei ihan heti sinne ole siis menossa, tai valitsee ainakin "helpon reitin". Silloin ruumis voisi olla piilossa jossain kuopassa tms ja jotain risuja, oksia siihen päälle? Ei heti löydy, kun kuka nyt sinne risujen sekaan lähtee rämpimään ja paikka ei erotu muusta maastosta kovinkaan hyvin?
En tiedä.

[Takapihanpyllistys]

Hienoja kuvia Vanilja !

Tuli mieleen se Suomi24 lainaus "
Eräs näkijä pohjoisesta kertoo, että ruumis piilotettu vanhan hirsiladon oikealle puolelle. Haudattu maahan ja tekijät olivat miettineet paikan missä harvoin käydään. Eli ilmeisesti tuntevat paikan jollakin tavoin. Tuo lato on vanhalla niityllä/ pakettipellolla missä kasvaa pitkä heinikko. Lato suunnilleen peltolohkon keskellä. Hyvä tuntomerkki on ladon oikean nurkan alla oleva isohko kanttinen kivi!

Niitylle menee tie, jonka keskikohta heinittynyt eli vain ajourat näkyvissä . Eli harvoin ajettu tie/ ei mikään normi metsäautotie. Tuo tie max 1 km. Risteyskohta mistä vanhalle pellolle/ niitylle menevä tie kääntyy on avara eli ei missään metsän keskellä. Kaustiselta n. halk. 20 km etäisyydellä."

Sopiiko tuo aikaisempaan huutokauppa mökkiin mitenkään?

Kun muutamia viikkoja sitten ajeltiin veljesten kotitilan ohi metsäteitä, lopulta eksyimme , koska kännykkä ei saanut yhteyttä joten Google Maps lopetti toimintansa.
Eli huonot kentät siellä on.

Aattelin etten enää kirjoita tänne kun asiat junnaa paikallaan ja mullakaan ei ole mitään sen suurempaa annettavaa, mutta kun näin tämän viestin niin pakko on kommentoida.
Vanilja kirjoitti sivulle 191 monta hyvää kohtaa joista tässä kohat 1:

1. Moniko teistä on oikeasti joskus kaivanut isoa kuoppaa suolle, metsään tai edes pellolle? Minä olen ja pitää olla tosi hyvä savi/multamaa pellolla, että se kaivaminen onnistuu edes kohtuullisesti. Metsämaa on kivistä ja hidas kaivaa ja suo on oksaista, juurista ja raskasta. Nuo jätkät ei ole ruumiin mentävää monttua pystyneet, ehtineet eikä viitsineet kaivaa.

Myös maatilalta kotoisin olevana allekirjoitan tuon. Heinäpeltokin on varsinkin kuivana kesänä niin kovaa että pitää olla tosi terävä lapio että saa menemään kunnolla heinien juurikasvuston läpi. Itse olen joutunut salaojia esipeittämään lapiolla ala -ja yläaste ikäisenä ja on v****maista hommaa
Ei jaksa kaivaa pökkyrä edes matalaa hautaa peltoon saatikka metsään, hiekkamontulla jossa ei ole työkoneilla maata juntattu niin teoriassa voisi olla. Muutenkin olisi paska paikka piilottaa, maanomistaja huomaa varmasti vaikka olisi pakettipelto.
Ja sitten tähän pohjoisen näkijään. Tuo kuvaus ladosta on niin ylimalkainen ja varmaan kaikkiin vanhoihin latoihin sopiva ettei pahempaa stereotypiaa löydy. Meillä on kolme heinälatoa syrjäisellä seudulla kaukana kotitilasta ja niissä kaikissa on porakivet tai muuten vaan suorakaiteen muotoiset kivet joka nurkassa ja niin on naapureidenkin ladoissa. Olen lukenut tämän saman tietäjän jutun muistaakseni ylilaudasta varmaan kolmeviikkoa sitten, silloin huvitti nyt ärsyttää kun pulpahtelee puheenaiheeksi uudestaan. Pidän tätä harhautus yrityksenä joko ilman hyötynäkökohtaa tai sen kanssa ja pieni aavistus on että henkilö on kirjoitellut tänne myös pohjoiseen viittaavalla nimimerkillä, ei ole tosin tainnut pariin viikkoon mitään laittaa

Rahkamaahan on tullu vasikoita haudattua. Helpoin kaivaa kun leikkaa lapiolla kuutioita ja latoo takasin. Haastattelin jotaki isäntää kaustiselta, ei halunnu oikeen puhua asiasta mutta sano että kettutarha vois liittyä asiaan.

[Joku ihan muu]

Olikohan se tv:n ostajakin paikalla kun tiesi katoamisilmoituksen tehdä ???

Tämä!
Miten se tv:n ostaja oli se joka ilmoitti kadonneeksi? Osasiko epäillä/tiesikö jotain tapahtuneen?
Vai laski vaan 1+1 kuultuaan huhut tappamisesta?

[Turistina]

Kun nyt kerran paikallisia on paikalla, niin oliko Jami aiemmin ollu tappelussa kenenkään kanssa? Siis kunnon nyrkkitappelussa, ei missään kähistelyssä? Ja aktiivisesti turpaan antavana osapuolena?

Ei todellakaan, ei ois ikinä kenenkään päälle käynyt tai alkanut esim haastaa riitaa. Sanoisin että ei osannut puolustaa itseään vaikka tarvekkin olis ollut.

[DrumDrum]

Tätä olen itsekin miettinyt. Riippuu toki paljon ihmisten luonteesta ja tottumuksesta, mutta olettaisin, että tuollaisissa porukoissa on ennenkin kännisten riitelyä, turpaanvetoja ja muita käsirysyjä nähty. Luulisin, että tuollaisiin tilanteisiin vielä porukka pystyy menemään väliin tai jäämään paikalle.
Sen sijaan tässä tapauksessa on lähdetty ja se mun mielestä kielii pelosta. Siksi voisi olettaa, että on ehkä vilautettu jotain kättä pidempää. Porukka on ehkä saattanut mennäkin väliin, mutta sitten on otettu esiin kirves, puukko tai jonkinlainen astalo, miksei tietty asekin, jolloin porukka on tajunnut, että nyt on tosi kyseessä -> äkkiä helvettiin täältä. Edelleen kyllä ihmetyttää se, miksei poliisia ole soitettu paikalle jos tilanne todella näyttänyt siltä, että nyt lähtee joltakulta henki. Tässä nyt omia ajatuksiani asiasta, kukin tietty tyylillään.

Mun veikkaus on se, että sieltä asunnolta on lähdetty vasta sitten kun on jo ollu liian myöhäistä soittaa apua. Ja siks on oltu jälkeenpäinkin hiljaa.

Siellä on kuiten ollu 2 vs. 1 tilanne päällä. Jamiko ois yksinään saanu annettua kummallekin veljekselle yhtä aikaa niin paljon kampoihin, että siellä ois ollu raju TAPPELU eikä raju pahoinpitely meneillään? Tai ylipäätään saanu annettua kahdelle takas? Eikä ois ennemmin esim. yrittäny karkuun?

Mun teoria on että ensin on ollu jotain suullista älämölöä jossa nyt on saatettukin vielä puolustella Jamia, tyyliin älkää ny jätkät tai joku soittaa poliisin. Sitten jompi kumpi pökkyröistä on alkanu mäiskiä, ja joko kertalyönnillä on onnistunu kaataan Jami pää edellä johonkin tai sitten jonkun astalon kanssa mäiskiny hetkessä niin lujaa että kellekään ei oo ollu epäselvää etteikö tässä kämpässä ole nyt ruumis. Sit on lähdetty lipettiin ja lujaa.

Jos siellä ois vaan tapeltu pahasti, kai joku valopää ois vaikka anonyymisti soittanu hätäkeskukseen, jos ois ees näyttäny siltä että jotain on vielä tehtävissä. Tai käskeny lopettaa ennen kun joku soittaa kytät.

Tuntuu hullulta että tutkinnanjohtaja kertoo vähän kuin ohimennen miten muu porukka on vilkkaasti poistunut paikalta käsirysyn alettua. Eikö tuosta ymmärrä että näitä uskotaan?
Miksi?
Miten voi pitää millään tavalla luotettavina tyyppejä jotka lähtee lipettiin nähdessään jonkun hädän? Luikkivat koloihinsa ja pysyvät visusti hiljaa?
Näinkö nämä jutut oikeasti menee?

Minusta ihan loogista teoriaa illasta molemmilla.
En jaksa uskoa, että tutkijat nielee pureskelematta mitä vain sanotaan.

Mtv3 30.7.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jam ... #gs.d3f4d6
Se oli enemmän kuin suukopua. Kyllä siinä oli ollut ihan kunnon käsikähmä. Muut henkilöt olivat tässä vaiheessa poistuneet asunnosta vilkkaasti ja kolmikko jäänyt sinne, Storvall kertoo.

Iltalehti 5.8.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/00c4 ... cde4415d4f
Surmailtana paikalla oli epäiltyjen miesten lisäksi paikalla myös muita henkilöitä. Poliisin käsitys on, että epäiltyjen ja uhrin välille tuli jossain vaiheessa iltaa jonkinlaista erimielisyyttä. Åfors ei ota kantaa siihen, oliko paikalla enää surman tapahtuessa muita henkilöitä kuin epäillyt ja uhri.

Åforsin ja Storvallin tapa ilmaista asioita tuntuu olevan hieman eri tyylinen. Siis kautta linjan, ei vain tämän kysymyksen kohdalla.

[Joku ihan muu]

Mun teoria on että ensin on ollu jotain suullista älämölöä jossa nyt on saatettukin vielä puolustella Jamia, tyyliin älkää ny jätkät tai joku soittaa poliisin. Sitten jompi kumpi pökkyröistä on alkanu mäiskiä, ja joko kertalyönnillä on onnistunu kaataan Jami pää edellä johonkin tai sitten jonkun astalon kanssa mäiskiny hetkessä niin lujaa että kellekään ei oo ollu epäselvää etteikö tässä kämpässä ole nyt ruumis. Sit on lähdetty lipettiin ja lujaa.

Jos siellä ois vaan tapeltu pahasti, kai joku valopää ois vaikka anonyymisti soittanu hätäkeskukseen, jos ois ees näyttäny siltä että jotain on vielä tehtävissä. Tai käskeny lopettaa ennen kun joku soittaa kytät.

Tämä on minunkin mielestä melko uskottava teoria.
Juuri niin, että tappelussa sattui vähän vahingossa joku "vittu! nyt kävi huonosti" tilanne.

[jukuripää]

Tuntuu hullulta että tutkinnanjohtaja kertoo vähän kuin ohimennen miten muu porukka on vilkkaasti poistunut paikalta käsirysyn alettua. Eikö tuosta ymmärrä että näitä uskotaan?
Miksi?
Miten voi pitää millään tavalla luotettavina tyyppejä jotka lähtee lipettiin nähdessään jonkun hädän? Luikkivat koloihinsa ja pysyvät visusti hiljaa?
Näinkö nämä jutut oikeasti menee?

Jos porukan siirtymiseen on oikeasti todistajia. Joku paikka, minne ovat hinanneet itsensä jatkamaan iltaa, ja kertoneet, että lähtivät tappelua pakoon.

[Joku ihan muu]

Tuntuu hullulta että tutkinnanjohtaja kertoo vähän kuin ohimennen miten muu porukka on vilkkaasti poistunut paikalta käsirysyn alettua. Eikö tuosta ymmärrä että näitä uskotaan?
Miksi?
Miten voi pitää millään tavalla luotettavina tyyppejä jotka lähtee lipettiin nähdessään jonkun hädän? Luikkivat koloihinsa ja pysyvät visusti hiljaa?
Näinkö nämä jutut oikeasti menee?

Ei poliisi esitutkinnan käynnissä ollessa kerro oikein mitään. Niillä voi olla tietoa, mutta ne ei toimittajille siitä kerro muuten kun noin suurpiirteisesti, eli perus faktat, tappelu paikassa x, henkilö kuollut, ruumis hukassa.
Jos lehdessä lukisi että paikalle jäi henkilö x, niin kaikki kertoisi kuulusteluissa niin. Tai kertoisi lehdestä lukeneensa näin, jos niin olisi itselle parempi. Kuulusteluthan on vielä käynnissä.

[danascully]

J.H. asui muuten aikoinaan Ullavan kirkonkylällä. Varmaan sen verran kauan sitten, että tämän toisen epäillyn tapasi paljon myöhemmin. Mutta onhan ne voineet ajella tuolla ullavaan päin menevillä metsäteillä siitäkin syystä, että käynyt katsomassa vanhaa asuinpaikkaa. Tai käydä tutussa maastossa eräilemässä. Ehkä täysin merkityksetön fakta, mutta on voinut tulla sen seudun maasto tutuksi silläkin tapaa..

[ellunKana]

Kun nyt kerran paikallisia on paikalla, niin oliko Jami aiemmin ollu tappelussa kenenkään kanssa? Siis kunnon nyrkkitappelussa, ei missään kähistelyssä? Ja aktiivisesti turpaan antavana osapuolena?

muistan hänen kertoneen ainakin yhden tapauksen oli kovin harmissaan kun on joutunut poliisien kanssa tekemisiin joku tappelu Pelimannin pihalla oli ollu jossa mäiskiny kunnolla tiedä sitten onko totta vai ei mutta näin kertoi

[DrumDrum]

Jos on kuristettu tajuttomaksi tai isketty puukolla niin kyllä porukka kämpästä nopeasti liukenee. Noissa piireissä vasikka on alhaisin kaikista, joten oma turpa pidetään tukossa vaikka olisi mitä vain nähty ja kuultu. On helpompi sanoa poliisille että minä en tiedä mitään kun lähdin paikalta ennen.

Niin mitä ne piirit nyt sitten tässä tapauksessa on?
"Emmää vaa tiiä" on kyllä ihan käypä vastaus moneen, sitä en kiistä.

**
Eli Jami ei ollut varsinaisesti riitapukari. Mistähän riita on mahtanut saada alkunsa. Oliko riitaa ylipäätään, siitähän on ilmeisesti vain paikkalla olijoiden, anteeksi paikalta poistuneiden, näkemys.
Olisiko Jami sanallisesti puolustanut itseään, jos koki tilanteen epäreiluksi? Vai välttelikö sanaharkkaakin?
Päälle käyminen ja puolustautuminen vaikuttaa jo todennäköisemmältä veikkaukselta kuin rehellinen riita.

[Joku ihan muu]

Niin, ihmiset liikkuu eri paikoissa, eri syistä, huvikseen tai uteliaisuuttaan tai jostain tietystä syystä. Joten vaikeaa on sanoa missä joku liikkunut ja mitkä paikat on tuttuja. Ei varmaan tietäisi kaikkia paikkoja vaikka olisi läheinen kaveri.
Siksi tuo ihan hyvä ajatus heitellä mahdollisia paikkoja kuten tuo em Ullava.

[Noniinsiinäkävi]

Jamia piilottamassa ollut? Näettekö mönkijän kaasuttimessa jamin irto käden ku tarkkaan kattoo? Ja taittaa olla mökki pakoputkessa jos oikeen suurentaa ja psykoosissa kattoo niin kuskihan on JAMI!! Soittakaa 911 ja kertokaa

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/188a ... 8ece25c7b4

Anteeks nyt vaan mutta sattuu olemaan tuttu kaveri tämä joka kuoli ja jos sinulla ei ole mitään muuta kirjoitettavaa niin paina se sun luuri sinne mihin aurinko ei paista vitun ääliö.

[Joku ihan muu]

Kun nyt kerran paikallisia on paikalla, niin oliko Jami aiemmin ollu tappelussa kenenkään kanssa? Siis kunnon nyrkkitappelussa, ei missään kähistelyssä? Ja aktiivisesti turpaan antavana osapuolena?

muistan hänen kertoneen ainakin yhden tapauksen oli kovin harmissaan kun on joutunut poliisien kanssa tekemisiin joku tappelu Pelimannin pihalla oli ollu jossa mäiskiny kunnolla tiedä sitten onko totta vai ei mutta näin kertoi

Eli Jamissa oli vähän niinkuin kaksi puolta.
Näyttää ujolta ja vetäytyvältä mutta kuitenkin oli toinen "karskimpi" puoli. Ainakin halusi olla vähän karskimpi? Ehkä siksi liikkui pökkyröidenkin kanssa -> on kavereita ja on vähän ns piireissä kun heidän kanssa liikkuu?
Vai oliko vaan niin yksinäinen että kaveriksi kävi kuka vaan ja oli jotain tekemistä kun oli kuskina?

[DrumDrum]

Tämä on minunkin mielestä melko uskottava teoria.
Juuri niin, että tappelussa sattui vähän vahingossa joku "vittu! nyt kävi huonosti" tilanne.

Hyvin voisi olla näin. Mikä taas piilottamisen osalta voisi tarkoittaa, että sen kummemmitta pohdinnoitta autoon ja äkäseen pois.
Paikka voi silti olla lähellä tai kaukana, mutta pikkune osupa paska pahasti tuulettimeen - fiilis on voinu vauhdittaa piilottamista. Harjakuvasta on kyllä vaikea nähdä edes zoomaamalla mitään henkistä selän yli vilkuilua. Joko tyytyväisiä että käry ei käy(ny) tai kuva ei tosiaan liity mitenkään mihinkään.