Jami-Petteri Klemola, Kaustinen - Katosi 16.6.2020, ruumis löytyi 26.8. Tuomiot taposta

[Maximium]

Mikä voisi tehdä niin varman olon, että pohjalainen sanoo varmana, ettei ruumista koskaan löydetä? Tulee hapot mieleen, siis tyyliin syövyttävät aineet, kuten aiv-happo. Ruumis on jo hävinny, liuennu, sillon vois sanoa, ettei ikinä löydetä. Se ois tosiasia.

Mietin itsekin jo taannoin näitä syövyttäviä happoja ja aihetta silloin hieman opiskelinkin. Mielestäni ihan miettimisen arvoinen asia. Paljon näitä erilaisia happoja yms. näytetään maataloudessa käytettävän, joten olettaisi veljeksillekin ainakin jollain tapaa tuttuja olevan.

Mä en nyt kyllä tiedä että onko tuo AIV-happo miten tujua? Siis on toki sellaista että ärsyttää ihoa ja polttaakin kyllä, mutta ei kai sillä saa kokonaista ruumista hävitettyä? Koska jos se olisi niin kovin syövyttävää, niin sehän syövyttäisi sen rehuun käytettävän heinän, muovit ja eläinten sisuskalut. Käsittääkseni sitä sekoitetaan heinän joukkoon "raakana", tosin pieniä määriä kylläkin.
Se joka oikeasti tietää asiasta, niin voisi vähän valaista asiaa miten on.

AIV-liuoksia valmistetaan useita eri tyyppejä. Liuosta on käsiteltävä varovasti, sillä se on vahvasti syövyttävää ja se voi syövyttää muun muassa ihoa ja laitteiden osia. Liuosta käsiteltäessä on syytä käyttää henkilösuojaimia, kuten suojalaseja

[SpyWalker]

Miten SpyWalker, saitko selville silloin tutkiessasi, kuinka muoviharjas reagoisi happoon? Sulaisiko tuolla tavalla kuin kuvan harja?

Sellainenkin hassu ajatus tuli mieleen, kuin suuri kusiaispesä. Kuinka moni meistä on joskus jotain sellaiseen "haudannut"? Kauaa ei mene, kun se rotta tai lintu sinne peittyy. Eikä sitä ainakaan ihmiset sieltä pengo. Harjalla vois harjailla ensin sopivan uoman, ruumis siihen ja harjalla taas enimmät pesästä takaisin päälle. Muurahaiset korjaa loput.

No mitenkähän se nyt oli
Ihan juuri tuo muovin sulaminen hapon avulla ei ollut se mitä tuolloin selvittelin...
Muistaakseni ainakin rikkihappo taisi joissakin oloissa syövyttää muovia ja siksi sitä ei muovipulloissa / tynnyreissä säilytettäisikään... Toivottavasti joku tietävämpi ottaisi koppia tästä.

Tuo muurahaishappo on tosiaan voimakkaasti syövyttävää ja muurahaisyhdyskunta taatusti kaluaa luita myöten hauen päät ym. mutta että kokonaisen 90 kiloisen ruumiin? Saisi olla kyllä todella iso pesä ja varmasti aikaa kuluisi paljon kauemmin kuin pienissä kalanpäissä, mutta teoriassa, miksipä ei...

[MehtäUkko]

Tai oja rummussa missä hieman vettä

Ojarumpu on kyllä siitä huono piilo, että ne yleensä avataan, jos menevät tukkoon.

Lisäksi ojarumpuun vainajan saaminen on ihan hivenen hankalaa. Kun vainaja ei ole mikään kalikka, jonka ohimennen lykkäät avoimeen tilaan. Toisessa päässä pitää olla vetämässä ruumista sisään, toisessa päässä ei paljoa pysty tekemään. Jami on ollut roteva ja harteva, eikä ihan mihin tahansa renkaaseen olisi mennyt.

Ymmärrän mitä molemmat haette takaa mutta entäs sellaiset suuret veto-ojat joilla vaikka suota kuivataan. Lohtajalla kun koiran kanssa olin lenkillä niin ihan sellaisiakin putkia oli että ois kyyryssä kävellyt putkessa. Ainut että sellaista ruosteen väristä vettä oli yli metrin.
Siksi mietin kuvan ottopaikat lähellä olevia turvesoita. Ilmakuvastakin niin oja näyttää leveämmältä kuin tuo kuvauspaikan metsäautotie.
En tiedä millaisia rumpuja niissä on mutta eikö turvesoita nimenomaan pidä kuivata hyvin että turvetta saadaan nostettua.
Tuossa kuvassa tie on siis kuvauspaikka ja oja turvesuolta lähtevä oja.
Noi suuret rummut ei hevillä mene tukkoon. Mutta vettä voi olla toista metriä. En tiedä siis tästä, voi olla kuivakin.
Ilmakuvasta mitattuna puut hakattu n. 10m leveydeltä eli oja varmaan on aika leveä ehkä 5m tai enemmän.

Tälläistä tarkoitin. Tuossa on kuva.

Screenshot_20200813_203506.jpg (103.76 KiB) Katsottu 1615 kertaa

Kuvan kokoa kohtuullistettu
-NILS-

[Rohmu]

En pariin päivään ole täällä juuri kerennyt kuin välillä käväistä ja valtava määrä sivuja...

Yksityisviestillä minua oli pyydetty tekemään koonti viimeaikojen minfolaistan löydöksistä, jonka tein viime yönä (luettuani ensin melkein 30 sivua, jotka toissapäivästä eilisiltaan mennessä olivat tulleet ).

Toimitin sen tänään henkilökohtaisesti poliisille kirjallisena. Mukana "raportissa" on nimimerkit, sivunumerot, linkit, ym, sekä lyhyesti ja ytimekkäästi selvitettynä vinkkien sisältö.

Tämä siis vain tiedoksi.

Vielä olisi yön ja tämän päivän aikana tulleet viestit lukematta, joten ei kun lukemaan...

SpyWalker

SpyWalker, laitoitko "raporttiisi" mielipiteesi siitä että kailanosta näkyy pyöröhirsi rakennelma? Aattelin vaan että tulee pieni ristiriita kun Maskotti on antanut poliiseille hyvin todennäköisesti oikean kuvauspaikan sijaintitiedon ja sieltä ei tietääkseni punaista pyöröhirsimökkiä löydy. Entäpä laitoitko maininnan tuulilasiin jonkun toisen heijastavan pinnan kautta heijastuvista taloista? Voisit laittaa tänne myös mitä tarkalleen "raportti" sisälsi.

[MehtäUkko]

Tuonne pääsee autolla viereen jos turvesuolle ei ole puomia tai se on auki. Kartassa tiellä on kyllä puomi tai ketju.

[Dekkarisankari]

Mikä voisi tehdä niin varman olon, että pohjalainen sanoo varmana, ettei ruumista koskaan löydetä? Tulee hapot mieleen, siis tyyliin syövyttävät aineet, kuten aiv-happo. Ruumis on jo hävinny, liuennu, sillon vois sanoa, ettei ikinä löydetä. Se ois tosiasia.

Mietin itsekin jo taannoin näitä syövyttäviä happoja ja aihetta silloin hieman opiskelinkin. Mielestäni ihan miettimisen arvoinen asia. Paljon näitä erilaisia happoja yms. näytetään maataloudessa käytettävän, joten olettaisi veljeksillekin ainakin jollain tapaa tuttuja olevan.

Miten SpyWalker, saitko selville silloin tutkiessasi, kuinka muoviharjas reagoisi happoon? Sulaisiko tuolla tavalla kuin kuvan harja?

Sellainenkin hassu ajatus tuli mieleen, kuin suuri kusiaispesä. Kuinka moni meistä on joskus jotain sellaiseen "haudannut"? Kauaa ei mene, kun se rotta tai lintu sinne peittyy. Eikä sitä ainakaan ihmiset sieltä pengo. Harjalla vois harjailla ensin sopivan uoman, ruumis siihen ja harjalla taas enimmät pesästä takaisin päälle. Muurahaiset korjaa loput.

No kävin tänään siellä Vanhalla Hosionmaantiellä, kuljin myös oikotien Pitkäkoskentielle eli Långforsin tielle ja siellä metsässä on valtava muurahaispesä. Syynäilin sitä samoissa ajatuksissa, mutta en nähnyt merkkejä, että olisi auottu ja sitä paitsi vaikka tuo oli valtava, pitäisi aikuisen miehen kätkemiseen olla vielä valtavampi.

Yritin etsiä sitä vesikuoppaa joka karttaan merkitty, mutta löysin vain kaksi sellaista kuivunutta, soistunutta kuoppaa. Ja nekin olivat koskemattoman oloisia ja sen verran kaukana tiestä ja ryteikössä, että ei todennäköisiä ruumiinpiilotuspaikkoja.

[SpyWalker]

AIV-liuoksia valmistetaan useita eri tyyppejä. Liuosta on käsiteltävä varovasti, sillä se on vahvasti syövyttävää ja se voi syövyttää muun muassa ihoa ja laitteiden osia. Liuosta käsiteltäessä on syytä käyttää henkilösuojaimia, kuten suojalaseja

Aiv-liuoksissa käytetään mm. muurahaishappoa joka on palavaa ja voi muodostaa räjähtäviä höyry-ilma-seoksia yli 69°C:en lämpötilassa.

Teollinen muurahaishappo sisältää mm.
vetykarboksyyli-, metaani- ja
formyylihappoa.

Muurahaishappo on väritön, pistävänhajuinen, syövyttävä ja savuava neste, joka muodostaa sumua kosteassa ilmassa. Se syövyttää useita metalleja, kuten esimerkiksi alumiinia, lyijyä ja valurautaa.

Huoneenlämpötilassa oleva muurahaishappo ei muodosta syttyviä höyryjä. Aine reagoi useiden metallien kanssa vapauttaen syttyvää vetykaasua.

Ihmisille ja eläimille muurahaishappo voi aiheuttaa mm. välitöntä tai viivästynyttä tajuttomuutta, kurkkukipua, nielemisvaikeuksia, yskää, vaikeutta hengittää, vakavia ja syviä palovammoja ja rakkuloita imeytyessään ihon läpi, sumentunutta näköä, kouristavaa vatsakipua, polttavaa tunnetta, oksentelua, ripulia, jne...

Eli melkoista myrkkyä kuitenkin...

[Silti Onnellinen]

Tekeilläolevia tienpohjia, täyttömaata, rakennuksen perustuksia, tarkoitan jotain minkä päälle olisi piilottamisen jälkeen jokin muu tietämätön taho kerennyt kasata maata tai jatkaa rakentamista. Osuuko noilla tienoilla mitään tuohon aikajänteeseen?
Joku voisi demonstroida kuinka pitkälle tiestä pari ukkoa jaksaa ilman suurempia apuvälineitä itseään suuremman miehen raahata, saako edes yhtään isomman ojan yli.

Vai onko tien reunasta alkava suo riittävän hyvä piilo kun siihen kaivaa sopivan "kaivon" ja kansi päälle. Ei taida edes mätäskannesta huomata kasvien lakastumista?

Mikäli liittyisi hukkumistapaukseen, ja porukalla tiedossa että siitä laulavien henki lähtee, voisi tietyillä sanavalinnoilla saada kämpän nopeasti tyhjäksi.
Voisiko kuva olla lähetetty jollekin tästä poistuneesta porukasta merkiksi että tilanne ohi, asuntoon voi mennä. Tai sitten henkilölle joka tietää hukkumistapauksesta ja tiennyt että siitä tietävien joukkoa pitää harventaa. Voi tietysti olla yksi ja sama henkilö.

Mietityttää myös sanamuoto
Alkoholia ei käytetty erityisen runsaasti. Vai kuinka se meni sanasta sanaan. .
Isohko porukka kuivin suinkaan istua iltaa.
Oliko tavallinen ryhmäkoko tuolle sakille vai "ylimääräisiä" jotka ymmärsivät liueta paikalta hyvän sään aikana.

[MehtäUkko]

Katsoin joltain jenkki sivulta noista kemikaali jutuista niin vahvisti kyllä sen käsityksen ettei nämä mitään kemistejä ole vaikka happoa menikin.
pitäisi osata sekoitella eri kemikaaleja yhteen ja lämmittää valmis happosekoitus 300 asteeseen niin silloin ruumiista voisi päästä eroon joissakin tunneissa.
Ja silloinkin jää luita jäljelle.
Ei taida maatalous hapoilla vielä niin nopeasti hävitä.

[Maskotti]

Kyllä minun näkemykseni mukaan poliisin olisi syytä kävellä ruumiskoiran kanssa Hosionmaantie alkaen Nykänen-Hosionmaantie -risteyksestä (kuvanottopaikka) ja jatkaen siitä Vanhalle Hosionmaantielle.

Tuonne pääsee helposti Kaustiselta Järvelän, Tunkkarin ja Anungin kautta pääsääntöisesti metsäautoteitä ja vähän liikennöityjä pikiteitä pitkin.

Kuva ei voi mitenkään olla hämäyskuva; sanoohan sen jo järkikin. Miksi ottaa kuva, kun olisi ollut parempi olla ottamatta?

Ruumis takakontissa ei pitkälle ajella, joten oletan ruumiin löytyvän läheltä kuvanottopaikkaa. Onhan siellä turvesuo (jossa tosin kyltin mukaan kameravalvonta), autiotalo piharakennuksineen ja takuulla useampia kaivoja, joita kukaan ei ikinä tutki tai käytä.

Miksei tuo harja voisi olla vaikka kodasta napattu / autiotalosta / turvesuolta / ties mistä. Mutta sattumalta se ei ole mukana.

Pojat ovat liikkuneet tuolla seudulla ikänsä mm ajellen humalassa sivuteitä. Outoon paikkaan ruumiin kanssa meneminen kasvattaa riskejä, joten mielestäni kätkö on oltava heille tutussa paikassa.

Ja vielä kommentti näihin "näkijöihin": aivan täyttä hulluutta uskoa epämääräisiä näkijöitä. Kas kun eivät näe oikeita lottonumeroita...

[Cobra]

Ei savua ilman tulta. Kyllä itsellä on sellainen fiilis, että "grillattu" on. Nämä kavereille leuhkimiset ja poliisin kommentit, että yritetty hävittää. Tämä polttopaikka tosiaan varmaan aika lähellä mihin pääsee autolla. Sitten sen jälkeen onkin helpompi jäänteet kuljettaa pidemmällekin lihasvoimin.

Tämä nyt riippuu ihan siitä, että kauan ovat puuhastelleet. On voitu tehdä töitä kahdella eri kerrallakin, mutta ehkei kuitenkaan.

[Dekkarisankari]

Kyllä minun näkemykseni mukaan poliisin olisi syytä kävellä ruumiskoiran kanssa Hosionmaantie alkaen Nykänen-Hosionmaantie -risteyksestä (kuvanottopaikka) ja jatkaen siitä Vanhalle Hosionmaantielle.

Tuonne pääsee helposti Kaustiselta Järvelän, Tunkkarin ja Anungin kautta pääsääntöisesti metsäautoteitä ja vähän liikennöityjä pikiteitä pitkin.

Kuva ei voi mitenkään olla hämäyskuva; sanoohan sen jo järkikin. Miksi ottaa kuva, kun olisi ollut parempi olla ottamatta?

Ruumis takakontissa ei pitkälle ajella, joten oletan ruumiin löytyvän läheltä kuvanottopaikkaa. Onhan siellä turvesuo (jossa tosin kyltin mukaan kameravalvonta), autiotalo piharakennuksineen ja takuulla useampia kaivoja, joita kukaan ei ikinä tutki tai käytä.

Miksei tuo harja voisi olla vaikka kodasta napattu / autiotalosta / turvesuolta / ties mistä. Mutta sattumalta se ei ole mukana.

Pojat ovat liikkuneet tuolla seudulla ikänsä mm ajellen humalassa sivuteitä. Outoon paikkaan ruumiin kanssa meneminen kasvattaa riskejä, joten mielestäni kätkö on oltava heille tutussa paikassa.

Ja vielä kommentti näihin "näkijöihin": aivan täyttä hulluutta uskoa epämääräisiä näkijöitä. Kas kun eivät näe oikeita lottonumeroita...

Kannatetaan alueen tutkimista! Ja lisäksi siellä on se lähteen merkillä merkitty kohta kartalla maatilan takana Hosionmaassa, joka pitäisi kans tsekata. Kun nyt saisi niitä poliiseja ja ruumiskoiria paikalle...

Ajattelisin, että se "ei löydy enää ikinä" tarkoittaa jotain sellaista maastokohtaa, joka on näiden veljesten mielestä niin syrjässä, että kukaan ei sinne löydä/sattumalta mene. Suo? Iso vesistö ja sen keskellä? Paikka metsässä, jossa pedot tekee selvää ruumiista viikoissa?
Vetelissähän on jossain päin villisikojakin, ne varmaan tuhoaisivat näppärästi ruumiin?!

[SpyWalker]

Yksityisviestillä minua oli pyydetty tekemään koonti viimeaikojen minfolaistan löydöksistä.

Toimitin sen tänään henkilökohtaisesti poliisille kirjallisena. Mukana "raportissa" on nimimerkit, sivunumerot, linkit, ym, sekä lyhyesti ja ytimekkäästi selvitettynä vinkkien sisältö.

SpyWalker, laitoitko "raporttiisi" mielipiteesi siitä että kailanosta näkyy pyöröhirsi rakennelma? Aattelin vaan että tulee pieni ristiriita kun Maskotti on antanut poliiseille hyvin todennäköisesti oikean kuvauspaikan sijaintitiedon ja sieltä ei tietääkseni punaista pyöröhirsimökkiä löydy. Entäpä laitoitko maininnan tuulilasiin jonkun toisen heijastavan pinnan kautta heijastuvista taloista? Voisit laittaa tänne myös mitä tarkalleen "raportti" sisälsi.

Taitaa olla joko sisälukutaidon tai ymmärtämisen vaikeuksia? Tuohon jo kirjoitin mitä "raportti" sisälsi.

Kerroin että minua oli pyydetty tekemään useasta eri vinkistä (joista yksittäisilmoituksia poliisille on jo lähetettykin) kooste, jossa vinkeistä saa paremmin kokonaiskäsityksen. Oman nimimerkkini laitoin raportin laatijaksi. Muut nimimerkit olivat niiden henkilöiden, jotka näitä löydöksiä, kuvia, linkkejä ja tekstejä, yms. minfoon olivat laittaneet.

Miten minun mielipiteeni sinun mielestäsi liittyvät asiaan? En kirjoittanut raporttiin myöskään sinun mielipiteitäsi.

Kirjoitin sen käsin koska tietokoneeni on hajalla. Vinkkikoosteen laatimiseen meni monta tuntia, enkä taatusti ala tekemään samaa hommaa (samasta aiheesta) kahdesti.

Käy pyytämässä poliisilta kopio... ääliö!

[MehtäUkko]

Kyllä minun näkemykseni mukaan poliisin olisi syytä kävellä ruumiskoiran kanssa Hosionmaantie alkaen Nykänen-Hosionmaantie -risteyksestä (kuvanottopaikka) ja jatkaen siitä Vanhalle Hosionmaantielle.

Tuonne pääsee helposti Kaustiselta Järvelän, Tunkkarin ja Anungin kautta pääsääntöisesti metsäautoteitä ja vähän liikennöityjä pikiteitä pitkin.

Kuva ei voi mitenkään olla hämäyskuva; sanoohan sen jo järkikin. Miksi ottaa kuva, kun olisi ollut parempi olla ottamatta?

Ruumis takakontissa ei pitkälle ajella, joten oletan ruumiin löytyvän läheltä kuvanottopaikkaa. Onhan siellä turvesuo (jossa tosin kyltin mukaan kameravalvonta), autiotalo piharakennuksineen ja takuulla useampia kaivoja, joita kukaan ei ikinä tutki tai käytä.

Miksei tuo harja voisi olla vaikka kodasta napattu / autiotalosta / turvesuolta / ties mistä. Mutta sattumalta se ei ole mukana.

Pojat ovat liikkuneet tuolla seudulla ikänsä mm ajellen humalassa sivuteitä. Outoon paikkaan ruumiin kanssa meneminen kasvattaa riskejä, joten mielestäni kätkö on oltava heille tutussa paikassa.

Ja vielä kommentti näihin "näkijöihin": aivan täyttä hulluutta uskoa epämääräisiä näkijöitä. Kas kun eivät näe oikeita lottonumeroita...

Kyllä. Olen kanssa sanonut että miksi ottaa yleensäkin kuva ja riskeerata kiinnijääminen.
Kuten sanoit olisi parempi olla ottamatta.
Sama kuin puhelimesta höpötykset, viety piiloon. Siis miksi ei oli vain jättänyt Kaustiselle asuntoon puhelin päälle ja käynnyt hautaamassa uhri haluamaansa paikkaan. Silloin olisi ollut todiste että emme ole käyneet missään vaan oltu kotona. Olisi voitu sanoa että saatiin riita sovittua ja Jami häipyi puolen yön jälkeen. Eikä sen koommin näkynyt. Silloinhan asunnossa ei ollut muita.
Eikö tämä jo kerro ettei tässä ole kyse mistään vaikeista suunnitelmista tai että kaikki olisi etukäteen valmisteltu jne...

[baneheia62]

Täällä taas palattiin V:n kainalosta näkyvään puna-valko - alueeseen. Pyörittelin Street view -ukkoa Nykäsentien ja Hosionmaantien risteyksessä. Se punainen on carinan ovi, ja sen lasista heijastuu valkoinen opaskyltti "Hosionmaantie" harmaan tolpan päässä. Ootteko samaa mieltä?
Pyörittelin myös siinä risteyksessä näkymää eri suuntiin. Kirkkaimmat valonlähteet tulevat käsitykseni mukaan niistä kohdin, missä on hyvin vähän puustoa. Ajattelin sitä auringon valon tulosuuntaa (siten kuvan ottamisajankohtaa) siinä poikien kuvassa.
On ollut kyllä huikea homma löytää tuo kuvanottopaikka, olipa sillä Jamin löytymisessä sitten millainen rooli hyvänsä, onnittelen!