Paloittelumurha MC Apachen tiloissa Helsingin Metsälässä 29.7.2020

Suomessa tapahtuneet henkirikokset.
Puoskari Catajisto
Vähänniinkuharrastaja
Viestit: 93
Liittynyt: La Touko 17, 2008 2:43 pm
Paikkakunta: Irkutsk

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Puoskari Catajisto »

Faktis kirjoitti: To Elo 13, 2020 7:59 pm No HHUHHUH!! Nyt tuli luotto lähteeltä uutta järisyttävää tietoa........ kyseessä siis ns. Luotettavan ihmisen suusta kuultu asia joka oli n. 5min ennen brutaalia murhaa lähtenyt paikalta pois. .. eli kuulin näin.. Että tää uhri olis ollu sörkässä "kurvissa" niiden yhtien portaiden päällä. Ne jotka ovat lidl ja k marketin välissä siel se narkkarien rakastama narkkari puisto oli ollut tosi jäätävä tunnelma paikalla ja myyty huumeita yms. Ja puhuttu mahdollisesta raiskauksesta. Kun tossa noin 2/3kk sitten väitettiin että uhri olisi huimannut ja raiskannut yhden tytön (kaaleita tää tyttö) en tiedä onko totta vai ei koska esim jo kulttuurin vuoksi tyttö voisi valehdella tälläisiö asioita. Sillä ei sitä nuori aikuinen ns "ikämiehen" kanssa voi seksiä harrastaa. Mistä sitä tietää mikä on totta js mikä ei... Uhri ainakin aikoinaan sanoi että ei ole ko asia tapahtunut et tyttö valehtelee.... No siis pointti nyt oli et tää kaveri oli kuullu että ennen murhaa olivat. Siinä raiskauksesta puhuneet. anyway. Tämä minun ystävä oli poistunut paikalta n. 5/10mim enne henkirikosta. Ja e tiedä oliko sattumaa että nää kaikki oli paikalla vai juoniteltu... Kuitenkin kuulin jotain vielä. Shokeerampaa..... uhria oltiin hakattu paljon ja kaaleet/mannet/mustalaiset olivat yllyttänyt tätä yhtä murhasta epäiltyä Oskua(en muista koko nimeö nyt) ja osku oli hakannut vissiin kirvellö katkaissut pään lyöntejä oli ollut 8... Kuulemani mukaan. Sitten oltiin pää laitettu esille jonkun muurin päälle. JA OLI KOKO HELSINKI TÄYNNÄ POLIISI AUTOJA. 1en siis tiedä miten totta tää on. Mutta näin kuulin luotto henkilöltä joka siis oli vielä tapahtuma aikaa Sörnäisissä ja. Mäki kuinka poliiseja meni ja tuli... Eli ei oo missää kerhotiloissa tapahtunut. Lehti puhuu paskaa nyt. Vaaan iha. Sörnäisten kurvissa. Ku niitä kiviportaita kiipeää ni siel se puisto. huhhhu
Oskulla (Antti Oskari Salo) on pitkä tausta huumeiden parissa. Omaisuusrikoksia ja huumeisiin liittyviä rikoksia varmasti on, mutta se että hän olisi varsinainen suorittaja raa-assa murhassa kuulostaa aika paksulta. Vaikka eihän sitä koskaan tiedä. Itse kuitenkin uskoisin, että hän oli sattumalta paikalla.

Yhdyn monen toistamaan ihmettelyyn, miten tuommoinen noin kirjava orkesteri on edes saatu samaan aikaan samaan paikkaan. Toki huumeet yhdistävät hämmentävällä tavalla, mutta silti.
Valoa on enemmän kuin ikkuna näyttää.
farina1
Scooby-Doo
Viestit: 21
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2018 8:02 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja farina1 »

Murha on tehty jossain teollisuushallissa ?tosin nämäkin vain kuulopuheita?uhri on kuulemma ollut erittäin epäsuosittu ja veemäinen?kuka näistä nyt ottaa selvää on sellaista sakkia että,tietätköhän itsekkään mihin ovat ryhtyneet?niin sekalainen seurakunta ettei voi luottaa kuulopuheisiin.
Fanseat
Susikoski
Viestit: 32
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 6:34 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Fanseat »

Poliisi vahvistaa Ylelle: Poikkeuksellinen paloittelusurma tapahtui moottoripyöräkerhon tiloissa Helsingin Metsälässä

Poliisi vahvistaa Ylelle, että heinäkuun lopussa tapahtunut paloittelusurma on tapahtunut Helsingissä Metsälässä sijaitsevan moottoripyöräkerho Apache MC:n tiloissa. Poliisin mukaan kyseessä on uudehko moottoripyöräkerho.

– Henkirikos on ainakin osittain tapahtunut siellä, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jukka Larkio Helsingin poliisilaitokselta.

Helsingin Sanomat kertoi aiemmin alamaailman lähteiltä saatujen tietojen perusteella, että murhan tekopaikaksi epäillään kyseisen moottoripyöräkerhon tiloja. HS:n mukaan ainakin osalla henkirikoksesta epäillyistä on yhteyksiä kyseiseen kerhoon.

Epäilty murha tapahtui heinäkuun 28.–29. päivä. Poliisin mukaan uhrin ruumis oli paloiteltu, eli kyseessä on niin sanottu paloittelusurma.

Helsingin käräjäoikeus vangitsi elokuun alussa 12 ihmistä todennäköisin syin epäiltyinä aikuisen miehen murhasta. Epäillyistä kymmenen on miehiä ja kaksi naisia. Heistä vanhin on iältään 46-vuotias mies ja nuorin 22-vuotias nainen.

Lähes kaikilla epäillyillä on rikostausta. Osalla heistä on tuomioita muun muassa eri asteisista huumausaine- ja liikennerikoksista, ryöstöistä ja varkauksista.

Rikoksen esitutkinta on kesken, joten poliisi ei ole kommentoinut teon motiivia tai olosuhteita.

Henkirikos on poikkeuksellinen sen suuren epäiltyjen joukon, mutta myös julman tekotavan vuoksi. Syytteiden nostamisen määräpäivä jutussa on 8. lokakuuta.


https://yle.fi/uutiset/3-11498655

17.8.2020 klo 16.13päivitetty 19.8.2020 klo 13.53
Avatar
On Anoi Kaa
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11797
Liittynyt: To Kesä 23, 2011 8:04 pm
Paikkakunta: Syvä joki

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja On Anoi Kaa »

ItseoppinutN kirjoitti: To Elo 06, 2020 3:13 am Meillä kantasuomalaisilla kai on joku geenivirhe, joka saa aikaan, että uhri paloitellaan.
Millä tavalla paloittelu liittyy kantasuomalaisuuteen? Ruumiita paloitellaan tietääkseni joka puolella maailmaa ja tähän on ihan looginen syykin, vaikka joidenkin mielestä (kiitos median) ihan kauheaa onkin:
  • Ruumis ei tunne kipua
  • Ruumiista pyritään pääsemään eroon
Tässä lonkalta jokunen tuoreehko paloittelusurma täältä, tekijänä parempi väki, näistä en tiedä onko tapettu milloin:
- viewtopic.php?f=2&t=26198&sid=e4ca6514c ... dc2ab5a4cc
- viewtopic.php?f=3&t=25109
- https://murha.info/rikosfoorumi/viewtop ... =3&t=26247
Ironiainjektio: Mitä enemmän injektiot, sitä enemmän infektoit (tuore tutkimus). Tästä syystä virustaudit ja syövät saavat usein vallan boostaamisen jälkeen. Olkaa viisaita ja pysähtykää hetkeksi.
Avatar
H.Moilanen
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4971
Liittynyt: Ti Marras 12, 2019 1:30 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja H.Moilanen »

Fanseat kirjoitti: Ma Elo 17, 2020 4:26 pm Poliisi vahvistaa Ylelle, että heinäkuun lopussa tapahtunut paloittelusurma on tapahtunut Helsingissä Metsälässä sijaitsevan moottoripyöräkerho Apache MC:n tiloissa. Poliisin mukaan kyseessä on uudehko moottoripyöräkerho.
Tästä lähtien Apache MC muistetaan manneliivikerhona :?
Etsivän Keskuspoliisin mukaan Suomeen jääneet emigrantit olivat poliittisesti epäluotettavia. Lisäksi monet olivat juutalaisia, joita Etsivä Keskuspoliisi luonnehti lausunnoissaan ”epämieluisiksi henkilöiksi”.
Aiheesta lisää täällä.
Duunari
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 12
Liittynyt: La Helmi 15, 2020 12:51 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Duunari »

Sinikka kirjoitti: To Elo 13, 2020 8:57 pm
Sinikka kirjoitti: Ti Elo 11, 2020 10:52 am
Kiinnostavaa nähdä ehkä jo tällä viikolla nostettavat syytteet; saavatko kaikki saman syytteen. Nythän tulee viikonloppuna täyteeen 14 vrk, jonka kuluessa yleensä syytteet tulee nostaa.
Saa nyt sitten nähdä, miten juttu etenee eli ei etene aikoihin. Katsotaan ensi vuoden puolella, ketkä ovat häkkiruokinnassa ja kauanko.https://www.youtube.com/watch?v=NRS62nccwmw
Kun henkilö vangitaan, vangitsemisasia voidaan pyynnöstä ottaa uudelleen käsiteltäväksi hakemuksesta. Tämä vankikäsittely on 2 viikon päästä edellisestä. Ensimmäisessä vangitsemisistunnossa syytteen nostamiselle asetetaan määräpäivä, mihin mennessä syyte on nostettava. Syytteen nostamisesta asia on käsiteltävä käräjäoikeudessa kiireellisenä sen takia, että populaa on tutkintavankina. Tätäkin syytteen nostamisen määräpäivää voidaan perustellusta hakemuksesta siirtää käräjäoikeuden päätöksellä myöhemmäksi.

Ei taida tämän luokan juttu ihan kahdessa viikossa liikkua esitutkinnan ja syyteharkinnan läpi käräjille 😂.
Avatar
Tarkastaja Levisi
James Bond (David Niven)
Viestit: 11466
Liittynyt: La Heinä 18, 2020 4:44 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Tarkastaja Levisi »

Ylen uutisessa kerrotaan että tutkijoiden mukaan Metsälän paloittelusurma harvinainen tapaus, koska kaikkia 12:a epäillään yhä.

Tulee mieleen fiktiopuolelta tietenkin Agatha Christien Idän pikajunan arvoitus, jossa jokainen surmaajista pistelee uhria vuorotellen tai 1970-luvun Mafian merkki - sarja, jossa mustiin kaapuihin sonnustautuneet mafiatyypit muistaakseni puukottavat petturin kuoliaaksi puukoilla ringistä ympärillä.
Christien tarinassa näitä puukkoa ruumiseen iskeneitä muuten oli se 12.

Toki ihan maailmanhistoriasta löytyy vastaavanlaisia tapauksia löytyä, kuten Julius Caesarin murha, mutta siinä tapauksessa syylliset lienee enemmän lapsena älykopalla käynyttä lukeneistoa, kuin pölhöläisiä, kuten tässä Metsälän tapauksessa.

https://yle.fi/uutiset/3-11501958

Metsälän paloittelusurmasta epäillään yhä 12 henkilöä – tutkijat: äärimmäisen harvinainen tapaus

Tutkijat pitävät Helsingissä Metsälässä tapahtunutta paloittelusurmaa erittäin poikkeuksellisena suomalaisten henkirikosten joukossa.

Henkirikokset19.8.2020 klo 15.48

Heinäkuun viimeisellä viikolla tapahtuneesta henkirikoksesta epäillään edelleen 12 henkilöä. Kaikki epäillyt ovat yhä vangittuina todennäköisin syin murhasta epäiltyinä.

Epäillyn murhan uhri oli aikuinen mies. Henkirikoksen epäillään tapahtuneen Helsingin Metsälässä sijaitsevan moottoripyöräkerho Apache MC:n tiloissa.

Poliisin mukaan kyseessä on niin sanottu paloittelusurma.

Poikkeuksellinen henkirikos Suomen rikoshistoriassa
Henkirikos on poikkeuksellinen sen suuren epäiltyjen joukon, mutta myös julman tekotavan vuoksi.

– Kokonaisuudessaan tapaus on äärimmäisen harvinainen suomalaisten henkirikosten joukossa, toteaa väitöskirjatutkija Karoliina Suonpää Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista.

Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutin Krimon tilastojen mukaan aikavälillä 1.6.2002–31.12.2018 Suomessa on poliisin tietoon tullut 1 654 henkirikosta. Niiden joukossa korkein epäiltyjen määrä on ollut seitsemän. Tällaisia tapauksia on ollut kaksi.

Yli viiden epäillyn henkirikoksia on samalla ajanjaksolla ollut yhteensä kuusi. Näistä kolme on ollut murhia, tappoja yksi ja kuolemaan johtaneita pahoinpitelyjä kaksi.

Tiedot on kerätty esitutkinnan päätyttyä, joten esitutkinnan alussa epäiltyjä on voinut olla enemmän.

– Pääosin nämä henkirikokset ovat olleet päihdeongelmaisten keskinäisiä välienselvittelyjä, kertoo tutkija Martti Lehti Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista.

Hänen mukaansa on mahdollista, että poliisin tutkinnan edetessä osa paloittelusurman 12 epäillystä vapautuu murhaepäilyistä.

– Sen näkee vasta sitten, kun tutkinta valmistuu. Tämä on vain spekulaatiota, Lehti toteaa.

Myös paloittelusurmat ovat melko harvinaisia Suomessa. Krimon tilaston mukaan 1 654 henkirikoksesta 35 tapauksessa uhri tai uhrit on pilkottu.

Lähes kaikilla epäillyillä rikostausta
Epäilty murha tapahtui heinäkuun 28.–29. päivä. Helsingin käräjäoikeus vangitsi elokuun alussa 12 ihmistä todennäköisin syin murhasta epäiltynä.

Epäillyistä kymmenen on miehiä ja kaksi naisia. Heistä vanhin on iältään 46-vuotias mies ja nuorin 22-vuotias nainen.

Lähes kaikilla epäillyillä on rikostausta. Osalla heistä on tuomioita muun muassa eri asteisista huumausaine- ja liikennerikoksista, ryöstöistä ja varkauksista.

Poliisin mukaan rikostutkinnan kestoa on tässä vaiheessa mahdotonta arvioida. Poliisi on tiedottanut tapahtumista niukasti julkisuuteen, koska yksityiskohtien tiedottaminen liian aikaisessa vaiheessa voisi vaarantaa rikoksen esitutkinnan.
– Touhumme eteni yhä pitemmälle, ja kun aloimme suoraan sanoen nussia lauteilla sylikkäin, Kari Tapio räjähti, Frederik muistelee kirjassa.
Avatar
Tatti-Petteri
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 3:41 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

Sananen pään irroittamisesta. Lienee tuo päänirroittaminen narkki- ym. pohjanoteerauspiireissä ns. Ultimate Statement kovuudesta ja piittaamattomuudesta ja symbolinen äärimmäinen häväistys.

Kuljeskelihan se Virpi - anteeksi - Lucrezia - Buttkin ympäri Tamperetta Kari Anttosen pää muovikassissa ja myös hänn ja Hyvösen toinen uhri Kari Malisen pää koki saman kohtalon, irroitettiin sahaamalla:
Surman jälkeen Butt oli esitellyt Anttosen päätä muille ihmisille.
..
Butt kertoi oikeudessa ensin riisuneensa Malisen alasti. Tämän jälkeen he sahasivat Malisen pään irti.
Hupaisaa tässä on, että Butt on muuttanut vapautumisensa jälkeen länsisuomalaiselle pikkupaikkakunnalle. Only in Finland. Toivottavasti ei omista sahaa...

Kertaukset muista paloittelumurhista lienee nyt tehty, joten jatketaan ketjun otsikon aiheella.
-NILS-
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Poliisi uskoo paloittelumurhan tapahtuneen moottoripyöräkerholla - 12 epäillyn vangitseminen jatkuu

Poikkeuksellisen murhan tiedotuslinja jatkuu niukkana.

Poliisi epäilee paloittelusurman tapahtuneen tässä moottoripyöräkerhossa. LUKIJAN KUVA
Poliisi epäilee paloittelusurman tapahtuneen tässä moottoripyöräkerhossa. LUKIJAN KUVA
Apache.jpg (85.2 KiB) Katsottu 11814 kertaa
Helsingin poliisi tiedotti tänään jatkavansa poikkeuksellista, 12 hengen vangitsemista. 12 epäiltyä ovat syntyneet 1970-1990 -luvuilla. Poliisi epäilee joukkoa aikuisen miehen murhasta.

Elokuun alussa poliisi ratsasi moottoripyöräjengi Apache MC:n tilat Helsingin Metsälässä ja nyt poliisi epäilee murhan tapahtuneen siellä.

Murhaa pidetään poikkeuksellisena, erityisen raakana ja julmana. Poliisi on ollut erittäin vaitonainen tutkinnan kulusta, mutta se on vahvistanut, että kyseessä on ollut paloittelusurma.

Motiivista tai teon muista olosuhteista poliisi on toistaiseksi ollut hiljaa.

Poliisi tiedottaa esitutkinnan kulusta seuraavan kerran aikaisintaan kahden viikon kuluttua.

– Esitutkinnasta ja tapahtumien yksityiskohdista tiedottaminen julkisuuteen ei ole tässä vaiheessa mahdollista vaarantamatta esitutkintaa ja rikoksen selvittämistä, tiedotteessa sanotaan.

Poliisitiedotteen mukaan murhasta tiedotetaan toistaiseksi hyvin rajatusti, koska henkirikoksen selvittäminen voisi vaarantua
Iltalehti
19.8.2020 22:20

Ovatko "Apassit" ns. oikea mp-jengi, onkin sitten monenlaista tietoa. Esim. pitääkö omistaa tai ylläpitää moottoripyörää ja jos, niin minkä merkkistä ja mallista, esim. Husqvarna crossipyörä, vai ns. jäykkäperäinen H-D? Vai onko kyseessä enemminkin mielikuva, pelote tms.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
putsari
Ainesta Watsoniksi
Viestit: 4710
Liittynyt: Su Loka 22, 2017 8:04 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja putsari »

Doctor Lecter kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 11:42 pm
Ovatko "Apassit" ns. oikea mp-jengi, onkin sitten monenlaista tietoa. Esim. pitääkö omistaa tai ylläpitää moottoripyörää ja jos, niin minkä merkkistä ja mallista, esim. Husqvarna crossipyörä, vai ns. jäykkäperäinen H-D? Vai onko kyseessä enemminkin mielikuva, pelote tms.
Ei edes varastettua polkupyörää, koska mustalaiset ajavat vain mersulla.
Karvasvarvas kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 2:55 pm
Mc Mafia kirjoitti: Ke Joulu 28, 2022 7:43 am Ei, 4 000 000 000 x 0,022 = 88 000 000
Lasket 2,2 % todennäköisyydellä.
Avatar
Kalle-Ville
Adrian Monk
Viestit: 2688
Liittynyt: To Tammi 17, 2008 4:48 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Kalle-Ville »

H.Moilanen kirjoitti: Ma Elo 17, 2020 7:49 pm
Tästä lähtien Apache MC muistetaan manneliivikerhona :?
Ja nuo mannet pussihousuissaan ja jatsareissaan ovat jatkuvasti niin kamasta sekaisin, etteivät he pääse edes maahanmuuttajienkaan liivijengiin, kuten esim. Saturadahin jäseniksi. Varmaan Saturadah edellyttää muiden kansainvälisten kerhojen tavoin englannin kielen taitoa, jota varmaan sitäkään ei mustalaisväestöllä juurikaan ole, hyvä jos he osaavat edes auttavasti suomen kieltä jotenkin tavata ja tolkuttomin kirjoitusvirhein nettiin kirjoitella.

No onpahan nyt heillekin ihan ikioma Apache MC manneliivikerho. :D :mrgreen:
Sinikka
Olivia Benson
Viestit: 726
Liittynyt: Su Elo 02, 2020 12:23 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Sinikka »

putsari kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 11:48 pm
Doctor Lecter kirjoitti: Ke Elo 19, 2020 11:42 pm
Ovatko "Apassit" ns. oikea mp-jengi, onkin sitten monenlaista tietoa. Esim. pitääkö omistaa tai ylläpitää moottoripyörää ja jos, niin minkä merkkistä ja mallista, esim. Husqvarna crossipyörä, vai ns. jäykkäperäinen H-D? Vai onko kyseessä enemminkin mielikuva, pelote tms.
Ei edes varastettua polkupyörää, koska mustalaiset ajavat vain mersulla.
Kyllä kai niillä varsinaisilla kerholaisilla, noin kymmenen kpl, on pyörät. Luulisin Harley-Davidson Road Kingejä mm. Kolme liikemiestä, auto- mm. kauppiasta, voivat olla rahoituspuolella. Muuten fentanyylin, synteettisiin opioidehin kuuluvan, alunperin kipulääkkeen, mutta vaarallisen huumeen, yksi lempinimi on apache.
.
Avatar
Tatti-Petteri
Poliisikoira Rex
Viestit: 257
Liittynyt: Su Marras 16, 2014 3:41 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Tatti-Petteri »

Onpa poikkeuksellisen viehättävä ja kutsuva sisäänkäynti Apache MC:llä:

Kuva

Pirkka-olut -tölkkiä ja pitsalaatikkoa. Tarjousnakit on kyllä syöty kylmänä, sillä tuo kaatikselta löydetyn oloinen kaasugrilli ei vakuuta. Jännää nähdä kuka murhasankareista piti hallussaan kerhotilan avaimia ja miltä tässä teurastamiseenkin oivallisesti soveltuvassa tilassa näyttää sisältä.
Jana
Alokas
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Maalis 26, 2019 1:22 pm

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja Jana »

Avatar
sikakoira
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 25879
Liittynyt: Ke Kesä 07, 2017 8:50 am

Re: Henkirikos Helsingissä - tutkitaan murhana, 12 henkilöä vangittu

Viesti Kirjoittaja sikakoira »

Otetaan tää ylös
apachemc.jpg
apachemc.jpg (71.1 KiB) Katsottu 16394 kertaa
Kesälomafiiliksillä siellä on menty. :lol:
Maailma avautuu aivan toisella tavalla kuin jos yritätte rakentaa kuvaa maailmasta pelkän suomalaisen valtamedian varassa Se kuva on täysin virheellinen ja harhainen tarkoituksellisesti Se on mediapoolin ja hybridikeskuksen hybridisotaa teitä kohti
Vastaa Viestiin