Tulilahti 1959 (ketju 2)

[paccasucco]

Hienoja kuvia, löytyisikö noita vielä enemmän? Nämäkin riittävät.

Itse kävin Heinävedellä joskus 1980-luvulla ihan muista syistä. Samalla tuli poiketuksi Tulilahdessa.

Runarin tekemiset ja edesottamukset olivat suurennuslasin alla myös Lammin kuuluisan kaksoismurhan yhteydessä 1958.Häntä ei kuitenkaan voitu yhdistää Lammin surmatöihin.




Odottelen edelleen J.Maybrickin ottamia kuvia Tulilahden maisemista..

[L'amourha]

Hienoja kuvia, löytyisikö noita vielä enemmän? Nämäkin riittävät.

Eipä mitään järjellistä, hautapaikan takana olleesta, maatuneesta rankakasasta nappasin kuvan. Paikalla mietiskelin, voisivatko ne olla haudan peitteenä olleita rankoja, mutta tuskinpa. Siellähän oli aitaakin aikoinaan, saattavat olla siitä peräisin.
Leirirannassa en viitsinyt kuvailla, siellä oli selkeästi aktiivikäytössä oleva perämoottorivene. Täysin hylätty paikka ei siis ole, vaikkakin sellainen pysähtyneisyyden tuntu siellä mielestäni oli. Ja järjettömästi hyttysiä.

[Dope Boy]

Uskokaa nyt että Runar oli syyllinen, se puukko millä tyttöjen ruumiiden löytöpaikan kuusen näre oli leikattu sopii 100 prosenttisesti runarin puukoksi. se sitoo Runarin tähän keissiin satavarmasti.

[system1]

Uskokaa nyt että Runar oli syyllinen, se puukko millä tyttöjen ruumiiden löytöpaikan kuusen näre oli leikattu sopii 100 prosenttisesti runarin puukoksi. se sitoo Runarin tähän keissiin satavarmasti.

I don´t think so. En tunne aivan kaikkia tapauksen yksityiskohtia mutta surmien jälkeinen toiminta peittelyineen yms. toimenpiteineen ei tue Runarin syyllisyyden puolesta. Paikallisen tekijän tai tekijöiden kohdalla peittelylle on selvä motiivi.

Mikä intressi ulkopaikkakuntalaisella tekijällä olisi jäädä peittelemään jälkiään? Kulkupeli alle ja hemmetin vikkelään pois paikalta olisi toiminta tässä Runarin kohdalla.

Ei Ruunari tätä tehnyt.

[paccasucco]

Uskokaa nyt että Runar oli syyllinen, se puukko millä tyttöjen ruumiiden löytöpaikan kuusen näre oli leikattu sopii 100 prosenttisesti runarin puukoksi. se sitoo Runarin tähän keissiin satavarmasti.

Minä uskon, tai tiedän, Runarin olleen Tulilahden murhamiehen.

Axel Skogman: "Ellei mitään uutta ja aivan ihmeellistä tule päivänvaloon, kuolen siinä varmassa uskossa, että Runar Holmström oli syyllinen Tulilahden kaksoismurhaan. Olen hyvin, hyvin pahoillani siitä, etten saanut tilaisuutta näyttää sitä niin vakuuttavasti toteen, että epäuskoisimmatkin olisivat uskoneet.Siihen olisi kyllä kertynyt riittävästi aineistoa.

On täysin naurettavaa kuvitella, että murha.infon kotidekkaristit luulevat ratkaisseensa Tulilahden mysteerin, kun he eivät ole siihen muissakaan selvittämättömissä rikostapauksissa pystyneet.Teuvo Kauhasen nimen voi aivan välittömästi unohtaa sekä Tulilahden-, että Bodomin murhatapauksissa.

Kannattaa huomioida, että Axel Skogman ja kumppanit "löysivät" myös Kyllikki Saaren murhaajan, tai murhaajat,vaikka tapaus oli vähintään yhtä kinkkinen.Lehmusviidan syyllisyyttä ei kukaan minfolainen ole viime aikoina kiistänyt.

[snufkin]

Hyvä, että saadaan tähän ketjuun vähän huumoriakin vaihteeksi

[Dope Boy]

Uskokaa nyt että Runar oli syyllinen, se puukko millä tyttöjen ruumiiden löytöpaikan kuusen näre oli leikattu sopii 100 prosenttisesti runarin puukoksi. se sitoo Runarin tähän keissiin satavarmasti.

Minä uskon, tai tiedän, Runarin olleen Tulilahden murhamiehen.

Axel Skogman: "Ellei mitään uutta ja aivan ihmeellistä tule päivänvaloon, kuolen siinä varmassa uskossa, että Runar Holmström oli syyllinen Tulilahden kaksoismurhaan. Olen hyvin, hyvin pahoillani siitä, etten saanut tilaisuutta näyttää sitä niin vakuuttavasti toteen, että epäuskoisimmatkin olisivat uskoneet.Siihen olisi kyllä kertynyt riittävästi aineistoa.

On täysin naurettavaa kuvitella, että murha.infon kotidekkaristit luulevat ratkaisseensa Tulilahden mysteerin, kun he eivät ole siihen muissakaan selvittämättömissä rikostapauksissa pystyneet.Teuvo Kauhasen nimen voi aivan välittömästi unohtaa sekä Tulilahden-, että Bodomin murhatapauksissa.

Kannattaa huomioida, että Axel Skogman ja kumppanit "löysivät" myös Kyllikki Saaren murhaajan, tai murhaajat,vaikka tapaus oli vähintään yhtä kinkkinen.Lehmusviidan syyllisyyttä ei kukaan minfolainen ole viime aikoina kiistänyt.

Kerrankin joku järkevä ja asiaan perehtynyt kommentoi tässä ketjussa, jatka samaan malliin.

[skavaböle]

Minä uskon, tai tiedän, Runarin olleen Tulilahden murhamiehen.
...
Kannattaa huomioida, että Axel Skogman ja kumppanit "löysivät" myös Kyllikki Saaren murhaajan, tai murhaajat,vaikka tapaus oli vähintään yhtä kinkkinen.Lehmusviidan syyllisyyttä ei kukaan minfolainen ole viime aikoina kiistänyt.

Hyvä, että on uskossaan vahva.

Rohkenen olla kuitenkin eri mieltä näistä Tulilahden ja Kyllikki Saaren tapauksista. Jos vaikka minut vietäisiin vahvoissa käsi- ja jalkaraudoissa silloiseen "oikeudenkäyntiin" ja tunnistettavaksi. Lisäksi kuvani laitettaisiin kaikkiin lehtiin, niin että varmasti kaikki ihmiset koko Suomessa sen jälkeen "tietäisivät" minun tehneen nuo surmat vaikka en ole niitä tehnyt.

Näin toimittiin Tulilahden oikeudenkäynnissä. Tuotiin tarjottimella esille länsisuomalainen pikkurikollinen, josta tehtiin syntipukki. Syykin on selvä miksi näin toimittiin. Axel Skogman oli jo epäonnistunut Kyllikki Saaren tapauksessa, koska syyllistä ei ollut löydetty. Nyt Tulilahdessa oli pakko löytää tekijä tai tekijät. Rohkenen jopa väittää, että paljon puhuttu Runarin tunnustus poliisiauton kyydissä on valetta. Paine rikoksen selvittämiseen Tulilahden surmien osalta on ollut poliisille todella kova.

Minulle Axel Skogman tutkijoineen näyttäytyy epäonnistujana. Hän teki tutkijoineen ratkaisevia virheitä ja siksi sekä Kyllikki Saaren että Tulilahden surmatyöt jäivät selvittämättä. Saaren tapauksessa esim. Lehmusviidan Arvo lankoa ei kuulusteltu kunnolla. Mies kuitenkin hääri haudan löydyttyä kovasti paikalla touhuumassa ja on ikuistettu myös paikalta ottuihin valokuviin. Miksi? En väitä Arvoa tekijäksi, mutta kuulustelut ovat tuolta osin puutteelliset ja olisivat voineet tuoda tutkintaan sen jutun ratkaisevan vihjeen. Tulilahden tapauksen yhteydessä hylättiin paikallisten tekijöiden mahdollisuus, kun keksittiin länsi-Suomesta mopolla liikkuva pikkurikollinen eli Runar. Tulilahden surmien tekijä tai tekijät ovat selkeästi paikallisia.

[snufkin]

Hyvä, että on uskossaan vahva.

Rohkenen olla kuitenkin eri mieltä näistä Tulilahden ja Kyllikki Saaren tapauksista.

En tiedä oletko skavaböle seurannut tätä keskustelua aiemmin, mutta dope boylla ja etenkin paccasucolla on säännöllisin väliajoin tapana toistaa sama vanha virsi tästä Runarin syyllisyydestä. Välillä tuntuu jopa, että kyseessä on yksi ja sama henkilö. Joka kerta heille on osoitettu aukot ja epäloogisuudet heidän teoriassaan. Minun vastaukseni viimeksi oli hyvinkin samanlainen kuin sinun nyt. Sillä ei ole väliä mitä sanot sillä he eivät osallistu rationaaliseen keskusteluun eivätkä osoita aukkoja esim. näissä teorioissa jotka koskevat lähitalojen poikia. He vain vetoavat auktoriteettiin, joka sekin on kyseenalaistettu. Sen lisäksi, että tälläinen tyyli on rasittavaa niin se on myös epäkunnioittavaa kanssakeskustelijoita kohtaan.

Vähän sama kuin väittelisit uskovaisen kanssa siitä, että selittääkö Raamattu sitä millainen maailma tai sen alkuperä on. Voit tehdä mitä vain loogisia ja tieteeseen pohjautuvia argumentteja eikä uskovainen ikinä noteeraa näitä. Hän vain toistelee kuin papukaija sitä mitä auktoriteetti, pappi, on hänelle kertonut. Tätä kutsutaan myös pulushakiksi.

Ehdotankin, että ei enää jatkossa osallistuta tähän pulushakkiin sillä se on ajan tuhlausta eikä mitään rationaalista keskustelua ole odotettavissa. Tässä tapauksessa auktoriteettina toimii Alex Skogman ja se on ihan sama mitä todennäköisyydet sanovat, kun nämä ihmiset uskovat vain sitä auktoriteettia. Jos Skokgman olisi uskonut Isojalan olleen syyllinen niin nämä kaksi toistelisivat sitä nyt minfossa.

[Dope Boy]

Ei olla Paccasucon kanssa sama henkilö. selittäkää minulle se Runarin puukko millä näre oli leikattu?

[snufkin]

Käyty sata kertaa jo läpi. Ei voitu osoittaa varmuudella, että kyseessä oli sama puukko.

[Dope Boy]

jatkakaa sitten tätä ikuista vitun väittelyä kun ette tosiasioita usko vaan jotain mehtäläisjuoruja, jatkakaa vaan saatana vaikka maailmanloppuun. ette tätä ratkaise kuitenkaan koska se on jo ratkaistu.

[asdaski]

jatkakaa sitten tätä ikuista vitun väittelyä kun ette tosiasioita usko vaan jotain mehtäläisjuoruja, jatkakaa vaan saatana vaikka maailmanloppuun. ette tätä ratkaise kuitenkaan koska se on jo ratkaistu.

Millä tavalla vuolujälkien täydellinen vastaavuus on päätelty? Jos tämä on selitetty niin se on lipsahtanut minulta ohi. Minun ymmärrykseni puukosta ei ole erikoisen hyvä, mutta käsittääkseni vuolujälkien vastaavuus ei ole yhtä täydellinen kuin aseiden kanssa. En tiedä, millä menetelmällä vuolujälkiä on tutkittu, mutta käsitykseni aikalaismenetelmistä on suunnilleen sellainen, että "vuolujäljet vastaavat puukkoa = vuolujäljet on tehty todella samankaltaisella puukolla (nirhauma terässä, koko, paino, tms)."Olettaisin, ettei näitä tekoja millään erikoisveitsellä ole kuitenkaan tehty, niin en ole pitänyt mahdottomana sitä, etteikö samanlaisia puukkoja ole ollut muillakin käytössä.

[snufkin]

jatkakaa sitten tätä ikuista vitun väittelyä kun ette tosiasioita usko vaan jotain mehtäläisjuoruja, jatkakaa vaan saatana vaikka maailmanloppuun. ette tätä ratkaise kuitenkaan koska se on jo ratkaistu.

En tiedä mihin mehtäläisjuoruihin viittaat, mutta aika paksua tekstiä henkilöltä joka uskoo vanhaan lasten pelottelutarinaan.Tulilahden jutun syyttäjä ja ko. oikeudenkäynnin puheenjohtaja uskoivat Runarin syyttömyyteen. Että se siitä ratkaisusta. Tämänkin sanoin sulle jo viime kerralla, mutta jos Skogman ei pystynyt vakuuttamaan edes henkilöä, joka työkseen pyrki hankkimaan oikeutta murhan uhreille, niin aika paljon uskoa vaatii, juttuun vähemmän perehtyneeltä, luottaa tälläisen ihmisen taitoihin selvittää nämä murhat tai mitään murhia ylipäätään.

[Dope Boy]

Hyvä on te pakotatte minut laittamaan kovat tiskiin, eli oletteko nähneet valokuvan missä leikattu näre ja Runarin puukko ovat vastakkain? Vastaavuus 100 prosenttia, joka ikinen naarmu näkyy niin puukossa kuin näreessäkin.